Passt diese Kombination ONKYO | Wharfedale

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petja67
Neuling

#1 erstellt: 27. Jan 2019, 16:12

Hallo,

Ich möchte mir Stück für Stück eine Heimkino Anlage zusammen kaufen. Nach dem ich die Kauf Hilfe im Forum gelesen habe tendiere ich als Start zu einer Kombination:

Onkyo TX-NR609 7.2 AV-Receiver
Wharfedale Diamond 10.3 2-Wege Stereo Front-Lautsprecher

Leider habe ich keinen gescheiten Laden in der Nähe wo ich mir das anhören könnte. Was ich dann allerdings noch gezielt machen würde.

Mein Zimmer ist quadratisch 17 qm und es steht außer Couch und Tisch nichts weiter drinnen. Der Hörplatz ist nicht wirklich festgelegt und entspricht glaub ich im großen und ganzen den gängigen Vorgaben. Deswegen möchte ich auch auf eine Skizze verzichten.

Musik die ich höre ist meist rockig von A wie AC/DC bis Z wie Zeppelin aber auch aktuelles aus Rock und Pop

Was sagt ihr zu dieser Kombination würde das harmonieren? Bräuchte man dann später eventuell noch einen Subwoofer wenn ich es zum Heimkino erweitere? Oder gibt es eventuell noch andere Vorschläge? Was mir wichtig ist das ich nicht so wuchtige Standboxen haben möchte. Eher etwas schmales.

Ich hoffe ihr könnt mit meinem Post was anfangen.

VG Petja

Dminor
Inventar

#2 erstellt: 27. Jan 2019, 16:39

Warum soll das nicht funktionieren? Wenn die Raumakustik es zulässt....Vielleicht belässt du es frontmäßig bei potenten Kompakten.

dharkkum
Inventar

#3 erstellt: 28. Jan 2019, 08:38

tendiere ich als Start zu einer Kombination:

Onkyo TX-NR609 7.2 AV-Receiver
Wharfedale Diamond 10.3 2-Wege Stereo Front-Lautsprecher

Warum gerade diese Kombination?

Es soll also gebraucht gekauft werden?

Beim Onkyo 609 sollte man darauf achten, dass er schon mal beim Service war und das HDMI-Board getauscht wurde. War eine Schwäche dieser Baureihe und selbst nach dem Tausch ist nicht 100% gewährleistet, dass das nicht nochmal kaputt geht.

Anstatt dem Onkyo würde ich z.B. eher einen Denon 1912 empfehlen, hatte selbst schon beide Geräte und der Denon hat das bessere Einmesssystem.

petja67
Neuling

#4 erstellt: 28. Jan 2019, 09:04

Hallo,
danke für die Antworten. Ich möchte noch dazu sagen dass ich in Sachen Heimkino völlig unbeleckt bin und mir auch deswegen erstmal etwas gebrauchtes kaufen möchte, quasi zum Erfahrung sammeln. Und da kommt ihr mit euren Erfahrungen ins Spiel.

Ja den Denon habe ich nach weiteren Recherchen im Netz auch auf der Liste und auch der Marantz SR5006 hat es auf die Liste geschafft.

Bei den LS bin ich mir noch nicht sicher ob die die richtigen sind. Die Wharfedale Diamond 10.3 LS sind ja nur 2 Wege Boxen, deswegen gehe ich davon aus das ich später noch einen Subwoofer benötige der dann unterhalb der Standboxen übernimmt. Aber ist der Frequenzgang tief genug so das der Subwoofer tatsächlich dort übernehmen kann wo man ihn auch nicht mehr orten kann.Leider konnte ich bei meiner Suche nichts zu den Frequenzen der LS finden.

Vielleicht habt ihr noch ein paar Ideen für meinen Startkombi. Wie schon beschrieben es sollte zu Beginn erstmal ein Stereo System sein. Sub, Center und Surround LS sollen später dazu kommen.

VG Petja

Dadof3
Moderator

#5 erstellt: 28. Jan 2019, 09:33

petja67 (Beitrag #1) schrieb:

Was sagt ihr zu dieser Kombination würde das harmonieren?

Verstärker und passive Lautsprecher müssen nur in zwei Punkten harmonieren:

Der Verstärker muss die Minimalimpedanz der Lautsprecher verkraften
Der Verstärker muss ausreichend Leistung haben, um die Lautsprecher bis zur gewünschten Lautstärke antreiben zu können.

Punkt 1 wird von praktisch allen handelsüblichen Verstärkern erfüllt.
Punkt 2 hängt von den Pegelanforderungen ab. Auch diese Bedingung wird aber meistens erfüllt, wenn man nicht sehr laut hören möchte. Und dann ist es generell vor allem empfehlenswert, die richtigen LS auszusuchen, der Verstärker kann da sonst nämlich auch nicht mehr viel reißen.

Bräuchte man dann später eventuell noch einen Subwoofer wenn ich es zum Heimkino erweitere?

Ja, denn die Wharfedales sind ja eigentlich Kompaktboxen, nur nach unten hin verlängert.

Was mir wichtig ist das ich nicht so wuchtige Standboxen haben möchte. Eher etwas schmales.

Warum suchst du dir dann nicht direkt Kompaktboxen aus? Insbesondere, wenn später ein Subwoofer dazu kommen soll.

Oder gibt es eventuell noch andere Vorschläge?

Ja, ich würde vor allem vorschlagen, dass du deine Lautsprecher nicht durch Lesen auswählst, sondern durch Hören:

https://av-wiki.de/ls-auswahl

petja67 (Beitrag #4) schrieb:

Die Wharfedale Diamond 10.3 LS sind ja nur 2 Wege Boxen, deswegen gehe ich davon aus das ich später noch einen Subwoofer benötige der dann unterhalb der Standboxen übernimmt.

Die Zahl der Wege ist dafür nicht ausschlaggebend. Aber die Membranfläche. Im Ergebnis also richtig.

Aber ist der Frequenzgang tief genug so das der Subwoofer tatsächlich dort übernehmen kann wo man ihn auch nicht mehr orten kann. Leider konnte ich bei meiner Suche nichts zu den Frequenzen der LS finden.

In den technischen Daten wird eine untere Grenzfrequenz von 40 Hz angegeben - das ist aber wahrscheinlich der -10-dB-Punkt. Realistisch sind eher so um die 50 bis 60 Hz. So oder so reicht das aber völlig aus für den Subwoofer. Das sind ja keine Brüllwürfel.

petja67
Neuling

#6 erstellt: 28. Jan 2019, 09:55

Danke Dadof3 für deine Ausführungen und dem Link zum LS Wiki. Den hatte ich leider übersehen bzw. nicht gefunden.

Ok also brauch ich als erstes einen Receiver. Meine Favoriten wären:

Onkyo TX-NR609
Marantz SR5006
Denon 1912

Ich denke das zwischen den Dreien die Entscheidung fallen wird.

Zu den LS. Ja leider hab ich nicht wirklich was in der Nähe wo ich probehören kann. Ein MediMax hier im Ort hat nicht wirklich einen Hörraum und bei den Fachhändlern ist die Auswahl recht klein und da hab ich auch Bedenken das sie nur die Produkte im Laden verkaufen wollen. Aber vielleicht reicht es mir erstmal um überhaupt einen Überblick zu haben.

Die Wahl fällt auf Standboxen weil ich die optisch ansprechend finde. Vom Platz her nehmen sie genauso viel Platz weg wie kompakte auf dem Ständer. Vom Preis her wird sich das am Ende nicht wirklich so viel nehmen. Oder haben kompakte doch noch andere Vorteile die ich gerade nicht erkennen kann?

VG Petja

Dadof3
Moderator

#7 erstellt: 28. Jan 2019, 10:01

petja67 (Beitrag #6) schrieb:

bei den Fachhändlern ist die Auswahl recht klein und da hab ich auch Bedenken das sie nur die Produkte im Laden verkaufen wollen.

Sicher wollen sie das, aber dennoch wirst du dort sicher mehr Erkenntnisse gewinnen als durch stundenlanges Lesen. Du musst gerade als Einsteiger erst einmal verstehen, wo die Unterschied liegen, wie sie sich auswirken, was dir gefällt.

Die Wahl fällt auf Standboxen weil ich die optisch ansprechend finde. Vom Platz her nehmen sie genauso viel Platz weg wie kompakte auf dem Ständer. Vom Preis her wird sich das am Ende nicht wirklich so viel nehmen. Oder haben kompakte doch noch andere Vorteile die ich gerade nicht erkennen kann?

Es geht um die Optik - du wolltest es möglichst schlank. Klanglich ist der Trend zu schlanken Boxen ein Rückschritt - breitere Kompakte auf Ständern wirken u. U. insgesamt zierlicher, klingen aber größer und besser. Allerdings ist die Auswahl da mittlweile beschränkt.

Das musst aber du entscheiden, was dir da am besten gefällt.

[Beitrag von Dadof3 am 28. Jan 2019, 10:02 bearbeitet]

petja67
Neuling

#8 erstellt: 28. Jan 2019, 10:24

Über LS werd ich erstmal aufhören zu lesen. Scheint ja nichts zu bringen. Am Ende gehe ich mit zu vielen Vorurteilen zum Händler.

Für den Start hab ich noch zwei kompakte die müssen es dann eben erstmal tun bis ich mich für LS entscheiden kann. Trotz allem vielen Dank für die Hinweise in Sachen LS Kauf.

Bleibt erstmal die Entscheidungsfindung für den Receiver.

VG Petja

günni777
Inventar

#9 erstellt: 28. Jan 2019, 13:52

Wie hoch ist denn Dein Budget?

Bedenke aber auch beim Probehören beim Händler, das die gehörten LS Favoriten in den eigenen 4 Wänden u.U. wieder im Extremfall ganz anders funktionieren und klingen können.

Alternative wäre LS Online-Kauf mit Rückgaberecht bei Nichtgefallen.

Sub ist aufgrund der Stell-Flexibilitaet insb. dann im Vorteil, wenn Bassqualitaet von Stand-LS mit der angedachten Positionierung nicht umsetzbar sein sollte und entlastet die Endstufe vom AVR natürlich stark mit der Endstufe im Sub.

Welche Kompakten hast Du denn noch?

Dadof3
Moderator

#10 erstellt: 28. Jan 2019, 14:16

günni777 (Beitrag #9) schrieb:

Bedenke aber auch beim Probehören beim Händler, das die gehörten LS Favoriten in den eigenen 4 Wänden u.U. wieder im Extremfall ganz anders funktionieren und klingen können.

Das ist richtig, aber die Erfahrung und die Untersuchungen von Floyd Toole zeigen, dass sich dadurch an den Präferenzen meist nichts ändert.

petja67
Neuling

#11 erstellt: 28. Jan 2019, 15:23

Hallo,

ich habe mir vor einigen Jahren mal ein paar Boxen selber gebaut. Sie haben ein Granit Gehäuse und wurden nach eine Bauvorschlag von Visaton gebaut. Die klingen schon sehr ordentlich und stehen in meinem Hobbyraum und hängen an einem Sony Amp.

Im Moment habe ich eine Sony Soundbar unter dem TV und das gefällt mir gar nicht. Deswegen jetzt die Suche nach etwas neuem.

http://vvv.visaton.d.../2-wege-boxen/alto-i

Für den Receiver will ich fürs erste nicht mehr wie 200,- € ausgeben. Wie gesagt ich will erstmal Erfahrung sammeln. Später soll es dann schon etwas neues werden.

Im Moment schlägt mein Herz ein bisschen für den Denon 1912, Da gibt es auch ganz gute Angebote bei diversen Anbietern.

Vg Petja