alternative zu Kenwood KA 7010

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Mark20199
Hat sich gelöscht

#1 erstellt: 24. Feb 2019, 18:30

Hallo Forum,
bin neu hier angemeldet und benötige euren Rat bezüglich Verstärkerleistung.

Zur Zeit besteht meine Anlage aus dem Kennwood Verstärker 7010, dem Marantz Netzwerkplayer NA 8005, (höre viel Internetradio) und dem Marantz Mehrfachplayer UD 7007.
Boxen Heco Aleva GT 602.
Wollte mir zusätzlich nächsten Monat die KEF R700 als zweites Paar Boxen zulegen, da diese aktuell als Auslaufmodell günstig angeboten werden.

Nun ist bei meinem KA 7010 der linke LS vollens ausgefallen, das berühmte Knartzen war seit einigen Monaten vorhanden.
entstauben hat leider nichts gebracht.

Da mir die KEF Boxen wichtiger sind als ein neuer Verstärker, möchte ich mich mit einem funktionierendem gebrauchten zufrieden geben.

In der Bucht gibt es günstige Angebote, aktuell ein Marantz pm 6003.

Nur weiss ich nicht, ob dessen Leistung ausreicht, 2 Boxenpaare anzutreiben, z.b beim Film schauen oder beim Musik hören.
Ob ich die 602 als rearfill nehme oder zusammen stereo betreibe weiss ich noch nicht, jedenfalls finde ich es interessant beide Boxenpaare betreiben zu können, zusammen oder einzeln, zumal mit quadratischem Raum, Tapete und Teppichboden mit 25m2 relativ gute Vorraussetzungen für gute Boxen vorhanden sind.

Benötige also 2 Anschlusspaare am Verstärker und das er genügend Leistung bereitstellt.
Da ich keinen Verstärkervergleich habe, weiss ich auch nicht wie gut der 7010 als Vertsärker eingestuft wird.
Er ist auf jeden Fall mit den Aleva602 sehr bassbetont und brilliert mit klaren Höhen, einen Sub wird da nicht vermisst.
Was würde eine Reparatur des 7010 ungefähr kosten?
Oder einen gebrauchten Marantz 7200 oder 8000 er kaufen?
Der 6030 würde optisch zu den Marantzbausteinen passen, was aber nicht zwingend ist.
Welcher Verstärker würde zu den KEF 700 passen?
Oder welchen würdet ihr empfehlen?
max. Preis wären ca.200€

Gruss Mark

silberfux
Inventar

#2 erstellt: 24. Feb 2019, 19:06

Hi, Du müsstest zunächst anhand konkreter Werte Deiner LS, über die man selten exakte Angaben findet, berechnen, welcher Widerstand sich bei Parallelbetrieb pro Kanal ergibt. Im ungünstigen Fall sind das noch unter 2 Ohm. Dann müsstest Du nach Verstärkern Ausschau halten, die das verkraften. So weit ich sehe, kann der Kenwood 7010 2 Ohm bedienen. Wie das in der Praxis aussieht, ist eine andere Sache.

Dabei geht es nicht nur darum, dass die Leistung ausreicht und dass Anschlüsse für 2 Paare vorhanden sind. Sondern die Endstufen müssen so stabil sein, dass sie den deutlich verringerten Widerstand, der sich bei der Parallelschaltung ergibt, verkraften. Vielleicht hast Du auch Deinen bisherigen Verstärker schon auf diese Weise geschafft.

Ein Stereobetrieb mit 4 LS macht aus meiner Sicht ohnehin nicht viel Sinn. Uns woher willst Du wissen, ob die beiden Paare überhaupt klanglich harmonieren. Man kauft sich doch nicht Lautsprecher, nur weil diese im Moment als Sonderangebot zu bekommen wären.

BG Konrad

-Houdini-
Stammgast

#3 erstellt: 24. Feb 2019, 19:23

Hallo!

Der Kenwood könnte zwei Boxenpaare verkraften, ich wäre da zuversichtlich. Der Marantz schafft es auf keinen Fall, diesen Versuch würde ich gar nicht erst wagen.

Mark20199 (Beitrag #1) schrieb:

Nun ist bei meinem KA 7010 der linke LS vollens ausgefallen, das berühmte Knartzen war seit einigen Monaten vorhanden.
entstauben hat leider nichts gebracht.

Knarzt der Lautstärke- oder Balanceregler? Wenn nicht, kann es am Lautsprecher-Relais liegen (muß noch nicht mal defekt sein, verschmutzte Kontakte reichen schon).

Mark20199
Hat sich gelöscht

#4 erstellt: 24. Feb 2019, 19:48

schon mal vielen Dank für eure Antworten.
Nein, ich hatte noch keine 2 Boxenpaare zusammen im Betrieb.
natürlich sind die KEF eine andere Liga, aber ich möchte meine jetzigen Boxen nicht verscherbeln.
Da heb ich sie mir lieber auf und binde sie in die Anlage mit ein, auch wenn es dann nur zum Filme schauen sein sollte und ich zusätzlich von der Seite beschallt werde.
Wollte mir schon länger sehr gute Boxen zu legen, wobei die Aleva wirklich gut spielen, vielleicht auch der Akustik in meinem Zimmer zuzuschreiben.

Es ist der Balanceregler, hatte schon vor längerem am 7010 geknarzt.
Hatte das Chassis offen und hab den Regler entstaubt, hatte aber keine Wirkung erzielt.

Wie sieht es mit den Marantz 7200 und 8000er aus?
Werden um die 200€ angeboten.

[Beitrag von Mark20199 am 24. Feb 2019, 19:53 bearbeitet]

WiC
Inventar

#5 erstellt: 24. Feb 2019, 19:53

Das sind alles 2 Kanal Verstärker und die sollte man dann auch einfach dafür benutzen.

Selbst wenn der ein, oder andere Amp das eine Weile mitmacht ist es mMn Unsinn, die Geräte wurden dafür nicht gebaut.

Kauf die einfach einen entsprechenden Mehrkanalverstärker (AV Receiver) dann kannst du auch 4 Boxen gleichzeitig laufen lassen, für Filme sowieso die bessere Wahl.

LG

-Houdini-
Stammgast

#6 erstellt: 24. Feb 2019, 20:20

Mark20199 (Beitrag #4) schrieb:

Es ist der Balanceregler, hatte schon vor längerem am 7010 geknarzt.
Hatte das Chassis offen und hab den Regler entstaubt, hatte aber keine Wirkung erzielt.

"Entstauben" reicht nicht. Er müsste schon ausgebaut, zerlegt und richtig gereinigt werden

Wie sieht es mit den Marantz 7200 und 8000er aus?

Vor allem der PM-8000 ist ein feines Ding, aber auch hier wäre ich skeptisch, ob er für Dein Vorhaben geeignet ist. Außerdem müsstest Du mit den gleichen Problemen rechnen, wie beim Kenwood, er ist nicht mehr der jüngste.

Mark20199
Hat sich gelöscht

#7 erstellt: 24. Feb 2019, 20:21

ob ein AV Receiver so gut spielt wie ein 2 Kanal?

Warum werden dann 2 Kanal Verstärker mit 8 Anschlüssen verkauft?
Ich höre zu 80% Musik und zu 20% Filme.
ist ja nicht so das beim Musik hören grundsätzlich 4 Boxen laufen müssen.
Ich will mir das halt nicht verbauen, indem ich einen Verstärker mit nur einem Boxenpaar als Anschlussmöglichkeit kaufe.

Ich kann mich für reinen Musikgenuss nicht zu einem AV Receiver erwärmen.

-Houdini-
Stammgast

#8 erstellt: 24. Feb 2019, 20:23

Mark20199 (Beitrag #7) schrieb:

Warum werden dann 2 Kanal Verstärker mit 8 Anschlüssen verkauft?

Zwei Boxenpaare anzuschliessen ist prinzipiell überhaupt kein Problem. Problematisch wird es, wenn beide Paare gleichzeitig betrieben werden sollen. Das zwingt die Verstärker "in die Knie".

Blueline56
Stammgast

#9 erstellt: 25. Feb 2019, 00:07

-Houdini- (Beitrag #6) schrieb:

Vor allem der PM-8000 ist ein feines Ding,

Der Marantz PM 8000 ist praktisch der gleiche wie der PM 7200, selbst der PM 78 ist fast identisch.

Mark20199
Hat sich gelöscht

#10 erstellt: 25. Feb 2019, 00:21

Zwei Boxenpaare anzuschliessen ist prinzipiell überhaupt kein Problem. Problematisch wird es, wenn beide Paare gleichzeitig betrieben werden sollen. Das zwingt die Verstärker "in die Knie".

das heisst, ein Mehrkanalverstärker wäre dann das richtige, wenn man alle beide Boxenpaare fordern wollte, z.B Marantz MM7055.
Dann könnte man ja die Mittel und Hochtöner ja am Vollverstärker laufen lassen und den Bass an der Mehrkanalendstufe.
Gut, das wäre aber eh Zukunftsmusik.
Aktuell hab ich einen Marantz pm7004 im Auge als Ersatzverstärker

Mark20199
Hat sich gelöscht

#11 erstellt: 25. Feb 2019, 00:29

da fällt mir ein.
Falls ich mir den Marantz7004 kaufe, könnte ich da nicht den Kennwood 7010 als Endstufe benützen, da der 7004 einen pre out Anschluss hat?
Dann könnte ich Bi Amping bei den Aleva 602 betreiben.

Blueline56
Stammgast

#12 erstellt: 25. Feb 2019, 00:30

Der hat aber auch nur 70Watt/8Ohm, bzw. 100Watt/4Ohm, die Geräte die ich oben im anderen Beitrag erwähnt habe, bringen zumindest 95Watt/8Ohm und der Dämpfungsfaktor ist auch etwas besser.

Mark20199
Hat sich gelöscht

#13 erstellt: 25. Feb 2019, 01:15

hat der pm 8000 oder 7200 auch einen pre out Anschluss?

Blueline56
Stammgast

#14 erstellt: 25. Feb 2019, 01:36

Nein, da kann man nur einen Signalprozessor oder EQ einschleifen.

Mark20199
Hat sich gelöscht

#15 erstellt: 03. Mrz 2019, 11:55

Ich meld mich mal wieder.
hab mir nun gestern einen Marantz KI perl light gebraucht gekauft im top Zustand, sieht aus wie neu ohne jedweder Gebrauchsspuren.

Für das zweite Boxenpaar werde ich mir nun auf die Suche machen.
Die KEF R700 oder Heco GT 902, will sie mir vorher anhören.

Nun bräucht ich kurz noch eure Hilfe, wie ich beim Bi Amping meinen Kenwood Ka 7010 anschließe, vorerst an meine Heco die ich zuhause habe.

Vom Marantz chinchkabel vom pre out zu , ja wo hin?
Möchte den Kenwood an die Bässe anschließen und den Marantz an die Mitten und Höhen der Heco Boxen, (dazu die Brücken) entfernen.
Ich weiss das hierzu die Meinungen auseinander gehen, was das bi-amping mit zwei Vollverstärker angeht.
Aber ich möchte es einfach ausprobieren, wie es sich anhört, und ob es zufriedenstellend ist für mich.

So viel ich weiss, sollte der Lautstärkeregler am Kenwood auf 12 uhr stehen.
Bild von der Rückseite des Ka7010.

Leistungsaufnahme:
300 W Ausgangsleistung:
Max. Dauer-Ausgangsleistung (DIN):
2 x 155 W an 4 Ohm
2 x 105 W an 8 Ohm

Dynamikleistung:
270 W pro Kanal an 2 Ohm
200 W pro Kanal an 4 Ohm
125 W pro Kanal an 8 Ohm

Danke und Gruß Mark

[Beitrag von Mark20199 am 03. Mrz 2019, 11:56 bearbeitet]

Mark20199
Hat sich gelöscht

#16 erstellt: 03. Mrz 2019, 12:39

kann ich das Chinchkabel vom preout des Marantz in das Aux In vom Kenwood anschließen?
was anderes fällt mir jetzt nicht ein.

a73
Stammgast

#17 erstellt: 07. Mrz 2019, 17:07

Zum Versuch kannst du das schon so machen.
Aber eigentlich würdest du am Kenwood einen Main-In Anschluss brauchen (der die ganze Vorstufe/Lautstärkeregelung umgeht).
Wenn du einen normalen Line-In Eingang benutzt (Aux, Tuner, Cd,....) wird das wohl eher ein Murks, weil du auch am Kenwood die richtige Lautstärke einstellen musst.

Aber trotzdem viel Erfolg.

LG

Tywin
Hat sich gelöscht

#18 erstellt: 07. Mrz 2019, 19:55

Hallo Mark20199,

Nun bräucht ich kurz noch eure Hilfe, wie ich beim Bi Amping meinen Kenwood Ka 7010 anschließe, vorerst an meine Heco die ich zuhause habe.

mein Rat an Dich ist diesen Unsinn zu unterlassen. Dabei kommt nichts positives raus!

VG Tywin

Mark20199
Hat sich gelöscht

#19 erstellt: 19. Mrz 2019, 21:08

hab mir nun eine gebrauchte Marantz MM 7055 Endstufe gekauft.

Die KEF R700 Boxen hatte ich mir angehört, waren mir zu dumpf was den Hochtöner angeht.
Da ich eh ein sehr gedämpftes Zimmer habe mit Teppich, Tapete und Polster wären dies wohl die falschen Boxen.

Hab mir nun auf ebay eine Boxenretoure ersteigert, die vom Kunden zurückgeschickt wurde.
Ein paar "neue" Magnat Quantum 757 Boxen für 470€.

Hatte mir die bei einrm Bekannten vor ein pasr Tagen angehört und mir gefiel die analytische Darstellung und der klare brilliante Hochton.
Nun mal schauen wie sie sich bei mir im Zimmer anhören.

Mark20199
Hat sich gelöscht

#20 erstellt: 25. Mrz 2019, 23:26

Hab heute nun meinen Endverstärker MM7055 bekommen und angeschlossen.
Jetzt läuft das Heco LS-Paar über den Marantz Verstärker, und die 757 Magnat LS über den Endverstärker.

Dazu hab ich eine Frage.
Da am Marantz als Stereoverstärker ja nur ein Pre out vorhanden ist, kann man auch nur ein Paar LS an der 7055 Endstufe bedienen.

Gibt es ein 2/4 Chinchkabel, so das man von einem Pre out zwei Boxenpaare am 7055 bedienen und anschließen kann?
Oder gibt es durch die Aufsplittung von einem pre out in 4 Kanäle technische oder andere Probleme um zwei LS Paare gleichzeitig zu bedienen?

Zu den Magnat 757 Lautsprechern selbst.
Sie sind nochmals eine Stufe besser als die Heco Aleva GT602, was die Brillianz, Volumen, und die Mitten angeht, jedoch sind die Heco was den Bass anbelangt ebenbürtig, sogar ein tick bassiger, trockener.
Die 757 klingen dafür fülliger, erwachsener.

Auf jeden Fall passen sie klanglich super zusammen.
4 Boxen zu hören, ist einfach fantastisch. Man befindet sich in einer audiophilen Wolke umgeben.
Höre jetzt Musik wie in einem X.
Man kann sich in diesem Quadrat bewegen wie man will, die Musik hat einfach in jeder Richtung eine mittige Bühne.
Der Raum ist komplett mit Musik ausgefüllt, auch wenn man außerhalb steht.
Wenn man nun mit nur einem Boxenpaar hört, fehlt irgendwie das Salz in der Suppe, es fehlt die Vollkommenheit.
Ich persönlich will nur noch Quattro hören anstatt Stereo