Ordentlicher Mittelklasse Stereoverstärker und Boxen

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Hergesheimer
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 01. Mrz 2019, 15:54
Liebes Forum,

ich möchte meinen Plattenspieler (Rega P1) und eventuell das Tape Deck (Sony TC-K630ES) separat an einen neuen Stereoverstärker anschliessen. Sie sind zur Zeit mit meinen Onkyo TX-838 verbunden (7.1).

Was haltet ihr zum Beispiel von der Kombination eines Onkyo A-9130 mit den Boxen KEF Q350 oder Canton Vento 820.2? Oder würdet ihr die Boxen am Onkyo TX-838 aufrüsten? Mit Teufel Definion 3 oder Canton Chronologischen 509.2 zum Beispiel und dann die Pure Audio Funktion am Receiver nutzen?

Vielen Dank für eine Idee. Liebe Grüsse.
Slup
Hat sich gelöscht
#2 erstellt: 01. Mrz 2019, 18:24
Ich würde ja die Kef den Canton jeder zeit vorziehen. (alternativ B&W, XTZ Spirit 4 oder Dynaudio mal anhören)
Verstärker? IOTAVX SA3, rundum sorglos Paket in top Qualität zu einem wirklich guten Preis.
Denon_1957
Inventar
#3 erstellt: 01. Mrz 2019, 20:09
Ich würde den Onkyo behalten und los gehen und LS anhören und die mir dann gefallen vom Klang und vom Aussehen die würde ich kaufen so bin ich damals zu meinen Ergos gekommen.
Nur ein kleiner Tipp von mir
Hergesheimer
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 01. Mrz 2019, 20:29
Dank Slup. Der IOTAVX SA3 hat ein echt tolles Preis- Leistungsverhältnis. Für die Spirit 4 gilt das gleiche. Herzlichen Dank.
Hergesheimer
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 01. Mrz 2019, 20:39

_Janine_ (Beitrag #3) schrieb:
Ich würde den Onkyo behalten und los gehen und LS anhören und die mir dann gefallen vom Klang und vom Aussehen die würde ich kaufen so bin ich damals zu meinen Ergos gekommen.
Nur ein kleiner Tipp von mir ;)


Vielen Dank. Was hast du für Erfahrung mit den Canton Compact Speakers?
Tywin
Hat sich gelöscht
#6 erstellt: 02. Mrz 2019, 00:26
Hallo,

welche Fakten machen den Iotavx Sa3 zu einem Gerät mit einem "echt tolles Preis- Leistungsverhältnis"?

Wenn ich einen Yamaha A-S501 zum Vergleich heran ziehe oder einen Denon AVR X-3300/3400/3500 zum günstigen Straßenpreis ... dann ist an dem Iotavx Sa3 faktisch gar nichts preiswert. Das Gerät ist vergleichsweise exorbitant teuer.

Ich habe zwei Lautsprecher aus der Spirit Baureihe hören und vergleichen können. Die gefallen mir klanglich deutlich schlechter als die Vorgänger aus der der 95.xx Baureihe. Auch die preiswerten Boxen der Numan Reference Baureihe gefallen mir deutlich besser.

Wenn man tatsächlich einen irgendwo eingebauten Phono-Pre nutzen will, dann sollte man sicher stellen, dass dieser Pre die elektrischen Eigenschaften hat die für das verbundene Tonabnehmersystem erforderlich sind.

VG Tywin


[Beitrag von Tywin am 02. Mrz 2019, 00:27 bearbeitet]
Sockenpuppe
Gesperrt
#7 erstellt: 02. Mrz 2019, 10:20
Meinerseits auch ein kleiner Tipp. Die "alte" Monitor Audio Silver Reihe (1,2,6,8 und 10) wird derzeit abverkauft, meiner Meinung nach durchaus empfehlenswert.

mit frdl. Gruß


[Beitrag von Sockenpuppe am 02. Mrz 2019, 10:23 bearbeitet]
haumti
Inventar
#8 erstellt: 02. Mrz 2019, 11:05
Was sind denn bisher für Boxen am Onkyo angeschlossen ?
Schlechter Klang liegt jedenfalls nicht am Onkyo.
Wenn Tapedeck und Plattenspieler am gleichen Hörort liegen sollen spricht nichts daggegen den Onkyo auch für Stereo zu nutzen.

Gruß
Alex
Hergesheimer
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 02. Mrz 2019, 15:54
Vielen Dank an Euch alle!!

Ich habe zur Zeit zwei JBL E80 Northridge am Onkyo angeschlossen. Sie klingen im Pure Audio Betrieb meines Erachtens ganz ok aber nicht super. Ich wollte mir noch eine Ecke mit purer Stereo Ausgabe schaffen. Also Rega (mit ProJect Phono Verstärker) und das Tape Deck. Durch Eure Tips habe ich einmal die folgenden Geräte in die engere Wahl genommen:

Verstärker:

- Denon PMA 800 NE
- Onkyo A-9130
- Yamaha A-S501 oder 701
- Marantz PM6006

Boxen (auf Ständer):

- KEF Q350
- Numan Reference 802
- Canton Vento 820.2
- XTZ Spririt 4

Was meint ihr? Herzlichen Dank.
WiC
Inventar
#10 erstellt: 02. Mrz 2019, 18:48

Hergesheimer (Beitrag #9) schrieb:
Was meint ihr?

diesen Tipp:

Sockenpuppe (Beitrag #7) schrieb:
Meinerseits auch ein kleiner Tipp. Die "alte" Monitor Audio Silver Reihe (1,2,6,8 und 10) wird derzeit abverkauft, meiner Meinung nach durchaus empfehlenswert

beherzigen.

Monitor Audio Silver 2

Edit: Amp: Yamaha A-S501 mMn Preis-Leistungs Kracher.
LG


[Beitrag von WiC am 02. Mrz 2019, 18:51 bearbeitet]
Hergesheimer
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 02. Mrz 2019, 19:22
Hallo WiC! Die sind echt ein guter Tipp. Die neuen Modelle (Silver 100) sind ja doch sehr teuer. Die Generation davor aber in der Tat im Ausverkauf. Lieben Dank.

Verstärker:

- Denon PMA 800 NE
- Onkyo A-9130
- Yamaha A-S501 oder 701
- Marantz PM6006

Boxen (auf Ständer):

- KEF Q350
- Canton Vento 820.2
- XTZ Spririt 4
- Monitor Audio Silver 2

Ich glaube, es wird auf die KEFs Spirits oder Monitor Audios rauslaufen. Ich glaube, dass es bei den oben genannten Receivern nicht so viel Unterschiede gibt.

Herzlichen Dank.
haumti
Inventar
#12 erstellt: 02. Mrz 2019, 19:57
Denon und Marantz haben kein Sub-out.
Wenn du keine Disco Lautstärke hörst reicht auch ein Yamaha AS-301 mit etwas weniger Leistung.
Dessen Loudness ist aber anders geregelt als die der restl. Konkurenz, das muß man mögen.

Gruß
Alex
Hergesheimer
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 03. Mrz 2019, 17:04
Super vielen Dank. Damit haben sich diese beiden erledigt. Weisst du wo man günstige Boxenständer kaufen kann? Die Offiziellen von KEF zum Beispiel, Kisten fast soviel, wie die Lautsprecher selber.

Short List:

Verstärker:
- Onkyo A-9130
- Yamaha A-S501

Boxen (auf Ständer):
- KEF Q350
- Monitor Audio Silver 2

Herzlichen Dank!!


[Beitrag von Hergesheimer am 03. Mrz 2019, 17:06 bearbeitet]
haumti
Inventar
#14 erstellt: 03. Mrz 2019, 17:50
Warum Canton und XTZ von der Liste streichen, je mehr man probehört desto besser.
Wie die Yamaha Loudness klingt weißt du ?

Gruß
Alex
Hergesheimer
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 03. Mrz 2019, 17:55
Hi Alex,

Bin bei den Boxen stur nach den Bestenlisten der Stereoplay und Netzbewertungen gegangen. Welchen Verstärker und welche Boxen würdest du (aus meiner Liste) empfehlen? Und weisst du vielleicht eine Quelle, wo man gute aber günstige Boxenständer bekommt?

Herzlichen Dank.
haumti
Inventar
#16 erstellt: 03. Mrz 2019, 18:06
Die Betsenlisten und besonders die Netzbewertungen taugen in der Regel gar nichts.
Die Zeitschriften testen keinen LS richtig schlecht weil man es sich nicht mit dem Werbepartnern verscherzen kann.
Auf Amazon und Co werden Bewertungen von Firmen gemacht die das Produkt nie gesehen haben außer deren Barschecks.

Lautsprecher sind sehr Subjektiv zu sehen da jeder einen anderen Geschmack hat, und den kann man nicht objektiv bewerten.
Da hilft nur selber hören.
Von den Ständern hab ich mal gehöhrt das die Minify (von Amazon) ganz gut und günstig sein sollen.

Gruß
Alex
Hergesheimer
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 03. Mrz 2019, 18:19
Danke Alex. Schade, dass man als Laie sich nicht auf die Fachpresse verlassen kann. Bitte noch eine Frage: Was ist so anders am Loudness Level von den Yamahas? Was würdest du eher in Betracht ziehen, der Onkyo oder der Yamaha? Lieben Dank.
Sockenpuppe
Gesperrt
#18 erstellt: 03. Mrz 2019, 18:36

Bin bei den Boxen stur nach den Bestenlisten der Stereoplay und Netzbewertungen gegangen.


Diese Vorgehensweise würde ich ganz schnell knicken, bzw. wirst du so nicht zum Ziel kommen. Diese Testberichte sind nicht mal da Papier wert, auf dem sie geschrieben wurden. Also vergiss das mal ganz schnell, dir zuliebe.

Der Yamaha ist doch ein feines Gerät und zudem gut ausgestattet. Also warum weiter über das Thema Verstärker referieren? Bleiben noch die Lautsprecher. Deine Unentschlossenheit kann ich durchaus zwar verstehen, warum du hingegen deinen Ohren nicht traust hingegen nicht.

mit frdl. Gruß
haumti
Inventar
#19 erstellt: 03. Mrz 2019, 18:45
Bei Yamaha Loudness werden die Mitten abgesenkt, normal ist das die Tiefen und Höhen angehoben werden.
Ich hatte das mal selber gehört und für mich hörte es sich grausam an.

Gruß
Alex
WiC
Inventar
#20 erstellt: 03. Mrz 2019, 18:56
Das kann man doch einfach selbst ausprobieren, für mich hört es sich sehr gut an und im übrigen muss man diese Funktion auch nicht nutzen, der 501 zwingt einem da zu nichts

LG
Hergesheimer
Ist häufiger hier
#21 erstellt: 03. Mrz 2019, 19:07
Vielen Dank Ihr Drei. Ich tendiere auch zum Yamaha. Bleiben nur noch die Boxen. Ich werde nochmal in ein HIFI Geschäft fahren und versuchen, die Lautsprecher Probe zu hören. Danke noch einmal.
Hergesheimer
Ist häufiger hier
#22 erstellt: 09. Mrz 2019, 14:59
Eine Frage noch: Ist der Phonoeingang des Yamaha ebenbürtig zur Pro-Ject Phono Box II? Lieben Dank.
Tywin
Hat sich gelöscht
#23 erstellt: 09. Mrz 2019, 16:08
Hallo,

ich zitiere meinen Text von weiter oben weil der vielleicht untergegangen ist:


Wenn man tatsächlich einen irgendwo eingebauten Phono-Pre nutzen will, dann sollte man sicher stellen, dass dieser Pre die elektrischen Eigenschaften hat die für das verbundene Tonabnehmersystem erforderlich sind.


Für das Tonabnehmersystem welches mit dem Pre verbunden wird gibt es Vorgaben und Empfehlungen des Tonabnehmer-Herstellers hinsichtlich des Widerstandes/Impedanz in Ohm und der elektrischen Kapazität in pF. Hinsichtlich der Abschlusskapazitäz muss die Kapazität der Verkabelung vom Tonabnehmer bis zum Pre berücksichtigt werden. Weiterhin muss die Vorverstärkung (mV) zum Tonabnehmer passen und ein Subsonicfilter ist ggf. hilfreich.

Wenn Yamaha nichts geändert hat, dann ist die Eingangskapazität des Phonoeingangs des A-S501 mit 470pF für die allermeisten gebräuchlichen Tonabnehmersysteme nominal deutlich zu hoch.

D.H. der Phonoeingang ist in der Regel unbrauchbar, da ein damit verbundenes Tonabnehmersystem keinen einwandfreien Klang bewirken kann.

http://www.hifi-foru...ead=22091&postID=2#2

Falls Du ein High-Output MC-System verwendest, können die Auswirkungen der hohen Eingangskapazität (plus pF der Verkabelung!) aber vielleicht nicht ins Gewicht fallen.

Es gibt genügend externe Pre mit geeigneten und auch einstellbaren elektrischen Eigenschaften (z.B. ART-DJ Phono PR II oder Pro-Ject Phono-Box S/S2), daher würde ich bei engagierter Phononutzung - in der Regel - integrierte Pre meiden!

Falls man sich nur an der drehenden Scheibe und an den dabei entstehenden Tönen erfreuen will, braucht man sich aber womöglich keine Gedanken über solche technischen Einflussfaktoren machen!

VG Tywin


[Beitrag von Tywin am 09. Mrz 2019, 17:04 bearbeitet]
Hergesheimer
Ist häufiger hier
#24 erstellt: 09. Mrz 2019, 16:17
Vielen Dank Tywin. Ich hatte mir so etwas schon gedacht, konnte es aber technisch nicht erklären. Werde meine alte ProJect Phono Box II erst einmal weiter benutzen.
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