Regal-LS für einen Pioneer A-30K Stereo-Vollverstärker

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ridick
Schaut ab und zu mal vorbei

#1 erstellt: 31. Mrz 2019, 21:11

Hallo alle zusammen,

ich möchte endlich für meinen Pioneer A-30K ein paar halbwegs gescheite LS haben. Nachdem im Wohnzimmer die alten Möbel den Neuen weichen mussten, ist endlich Platz für mein Vorhaben.

Im Wohnzimmer sieht es aktuell wie folgt aus:

Die LS werden in ca. 1,5m Höhe auf den Schränken stehen und die Boxen haben nach hinten 10-20 cm zur Wand. Zur Seite sind es ebenfalls 10-20 cm (zumindest bei dem linken LS - der steht an einer Wand).

Aufgrund der Platzsituation entscheide ich mich daher für Regal-LS. Mein Budget liegt bei ca. 300€ für ein Paar (paar € mehr oder weniger machen den Kolh nicht fett).

Gehört wird vor allem elektronische Musik, Heavy Metal und meine Tochter entdeckt so langsam die Pop-/Chartmusik für sich. Es muss nicht ultra laut sein, aber man sollte auch schon mal ein bisschen aufdrehen können.

Nachdem ich immer wieder mal ein bisschen im Forum bzw. im Netz gestöbert habe,bin ich irgendwie bei den Q Acoustics Regallautsprecher Q 3020 i gelandet. Wobei es mit Nubert, Dali, Klipsch usw. auch diverse Konkurenten gibt.

2 Fragen habe ich daher:

a) was haltet Ihr von der Kombo aus Pioneer A-30K und den Q 3020 i?
b) ich möchte den

AUKEY Bluetooth 5.0 Transmitter anschließen um das Smartphone oder einen Echo als zusätzl. Quelle nutzen zu können. Passt das mit dem Verstärker und hat jemand Erfahrung mit der Qualität bei der Ausgabe?

Ich bedanke mich im voraus und freue mich auf Tips und Ratschläge.

VG ridick

Tywin
Hat sich gelöscht

#2 erstellt: 01. Apr 2019, 07:36

Hallo,

Lautsprecher haben einen Abstrahlwinkel, daher werden sie um einen guten Klang bewirken zu können mit den Hochtönern auf Ohrhöhe im Stereodreieck positioniert.

Dazu kommt, dass Lautsprecher zur Vermeidung früher stärker schneller Schallreflexionen zumeist möglichst frei aufgestellt werden müssen.

Insbesondere sollten Lautsprecher mit einer nennenswerten Tieftonwiedergabe frei genug positioniert werden damit nicht der Tiefton stark oder sehr stark verstärkt wird und somit andere Frequenzbereich dahinter mehr oder weniger viel zurücktreten.

Mit diesem Wissen könntest Du überlegen ob das was Du vorhast zu gutem Klang führen kann.

VG Tywin

[Beitrag von Tywin am 01. Apr 2019, 07:38 bearbeitet]

ridick
Schaut ab und zu mal vorbei

#3 erstellt: 01. Apr 2019, 10:09

Ich lese da also heraus, das ich nicht die optimalen Bedingungen habe.

Die Aufstellhöhe der Boxen begeistert mich auch nicht, aber das lässt sich leider nicht ändern. Sie könnten zwar auch auf ca. 50cm Höhe direkt neben den TV stehen, das ist dann aber supereng und sieht scheiße aus. Dazu stehen die Boxen dann komplett zentral und nur ca. 1 M auseinander. Bei Platz nach hinten sind vielleicht nach 10cm mehr drin, aber das war es dann auch.

Denn frage ich vielleicht einmal anders herum - was wäre denn unter den mir gegebenen Bedingungen die beste Lösung um halbwegs vernüftig mit Regal LS beschallt zu werden?

Tywin
Hat sich gelöscht

#4 erstellt: 01. Apr 2019, 10:21

Für solch ungünstige Bedingungen wurden Soundbars und Brüllwürfelsysteme geschaffen.

Kannst Du keine Brüllwürfel (Kleinste Satelliten-Lautsprecher ohne Tieftonwiedergabe) etwa auf Ohrhöhe in Fächern der Schrankkonstruktion positionieren und einen Subwoofer zumindest halbwegs brauchbar in der Nähe der Front aufstellen?

Ansonsten kannst Du natürlich machen was Du willst, nur bringe hinterher das Ergebnis nicht mit der Technik in Verbindung wenn Grundlagen der Akustik nicht beachtet werden.

[Beitrag von Tywin am 01. Apr 2019, 10:25 bearbeitet]

ridick
Schaut ab und zu mal vorbei

#5 erstellt: 01. Apr 2019, 10:37

Und genau das möchte ich nicht machen - Brüllwürfel und Soundbars wird es nicht geben.

Alternative Idee: ich hole mir 2 Boxenständer und die Boxen stehen dann in ca. 50-60cm Höhe anstatt in 150cm. Das wird vom aussehen her noch passen, da muss ich nur meine Freundin überzeugen. An der grundsätzlichen Position würde sich dann nicht viel ändern - mal abgesehen von der Höhe und dem Rückraum. Der Rückraum der Box wäre dann auch eher 30-40 cm oder sogar etwas mehr, da zwischen den Schränken so 10-15cm Platz ist und ich die Ständer davor positionieren würde.

[Beitrag von ridick am 01. Apr 2019, 10:38 bearbeitet]

Tywin
Hat sich gelöscht

#6 erstellt: 01. Apr 2019, 10:51

Ich habe noch keine wirklichen Kompaktlautsprecher ausprobiert die nicht genau so viel Platz zu allen Seiten brauchten wie Standlautsprecher (etwa 1 Meter) um in gehörrichtiger Lautstärke (Grundlevel etwa 80dB für halbwegs realistische Reproduktion von Musik) guten Klang ohne die Nutzung einer Mess- und Korrektureinrichtung zu bewirken.

Das gilt z.B. auch für meine recht kleinen Vroemen La Bambina oder auch geschlossene Boxen (denen man nachsagt, dass man sie wandnäher positionieren könnte als Boxen mit BR-Techik) wie meine Wega Direct 2.

Etwas anderes ist es, wenn man weit unter dieser Lautstärke Musik hört.

Dann ist je nach Lautstärke (je 10dB weniger = Halbierung der Lautstärke) womöglich (je nach gehörter Musik, Frequenzgang der Boxen, akustisches Umfeld, Hörplatz ....) erheblich weniger Freiraum erforderlich.

Im Endeffekt hilft nach der Theorie nur das Ausprobieren in dem Wissen um die massive Relevanz akustischer Rahmenbedingungen für guten Klang.

ridick
Schaut ab und zu mal vorbei

#7 erstellt: 01. Apr 2019, 11:26

Ach man eh - Du nimmst mir jegliche Hoffnung.

Gibt es denn außer Brüllwürfeln oder einer Soundbar keine andere Möglichkeit? Der Sound vom TV ist ausreichend - ich will nur halbwegs vernünftig Musik hören.

Und vielleicht noch eine andere Frage. Mal abgesehen von der Soundkulisse, passen denn Verstärker und Boxen zusammen?

[Beitrag von ridick am 01. Apr 2019, 11:28 bearbeitet]

Tywin
Hat sich gelöscht

#8 erstellt: 01. Apr 2019, 11:56

Ein Verstärker muss die von Dir gewünschte Leistungsfähigkeit haben um bei der von Dir gewünschten Lautstärke und Musik die angeschlossenen Lautsprecher genügend antreiben zu können.

Auch sollte der Verstärker hinsichtlich der Mindestimpedanz der angeschlossenen Lautsprecher nicht zum Abschalten gezwungen sein.

Dazu kommen für Dich genügende Anschluss und Verbindungsmöglichkeiten, für Dich genügende Einstellmöglichkeiten, für Dich genügende zusätzliche Ausstattung und Komfortfunktionen.

Warum man im Zusammenhang mit einem TV-Gerät (HDMI/ARC), bei suboptimalen akustischen Rahmenbedingungen (adaptive Loudness, Laufzeitkorrektur, Phasenkorrektur, Lautstärkeausgleich für die Tonkanäle, Mess- und Korrektureinrichtung) und der möglicherweise erforderlichen Nutzung eines Subwoofers (Trennfrequenzen, Laufzeitkorrektur) zu einem Verstärker wie dem von Dir genannten Gerät greifen sollte erschließt sich mir nicht. Ich bin aber nicht Du und Du wirst Dir dabei etwas gedacht haben.

[Beitrag von Tywin am 01. Apr 2019, 12:28 bearbeitet]

Hallo1100101
Stammgast

#9 erstellt: 01. Apr 2019, 12:25

Zu Media Markt oder Saturn fahren oder gehen: Verkäufer fragen nach Umtauschrecht, Lautsprecher anhören, die einem gefallen mitnehmen und bei nicht gefallen, umtauschen oder Geld zurück.
Manchmal ist es einfach besser einfach auszuprobieren, statt sich von Stereodreiecken oder Sonstigem verrückt zu machen.

ridick
Schaut ab und zu mal vorbei

#10 erstellt: 01. Apr 2019, 12:26

Der Verstärker ist ein Geschenk meines Bruders der sich nun von Stereo auf einen AVR mit 7.1 oder so verändert hat. Nach ein wenig Recherche im Internet komme ich zu dem Schluß das der Pioneer in seiner Preisklasse gar nicht mal scho schlecht ist. Bei den Boxen war es dann gleiches Spiel. Was sagt das Forum/Internet und da sinds dann halt die Q 3020 i geworden.

Da soll außer einem CD Player und wie dem besagten Aukey Bluetooth Verstärker nichts anderes dran. Der Tv liefert ausreichenden Sound und muss nicht mit angeschlossen werden.

Wenn Du jetzt sagst, passt alles nicht dann kann ich damit leben. Ich frage mich halt bloß, ob die Boxen alleine vom technischen Aspekt (Ohm / Watt / usw.) passen. Da habe ich absolut keine Ahnung.

Peas
Hat sich gelöscht

#11 erstellt: 01. Apr 2019, 12:33

Du machst den Fehler, Lautsprecher für Deinen Verstärker auszusuchen.

Such sie lieber für Dich und Deinen Raum aus.

Dem Verstärker ist es egal.

[Beitrag von Peas am 01. Apr 2019, 12:33 bearbeitet]

Tywin
Hat sich gelöscht

#12 erstellt: 01. Apr 2019, 13:03

ob die Boxen alleine vom technischen Aspekt (Ohm / Watt / usw.) passen.

Ich bin ein großer Fan von Hilfe zur Selbsthilfe: Schau doch mal in die technische Beschreibung der Boxen:

https://www.qacousti...okshelf-speaker.html

Und in die Bedienungsanleitung (pdf: Seite 37) des Verstärkers:

https://www.pioneer-..._IT_RU_ESpdf_001.pdf

Was genau ist Dir daran nicht klar und beantwortet Deine obige Frage nicht? Gerne beantworte ich Dir Fragen dazu.

Wenn Du das dann verstanden hast, kannst Du Dir solche Fragen womöglich zukünftig selbst beantworten und hast womöglich etwas dazu gelernt was auch in anderen Fällen dem besseren Verständnis dient.

[Beitrag von Tywin am 01. Apr 2019, 13:05 bearbeitet]

ridick
Schaut ab und zu mal vorbei

#13 erstellt: 01. Apr 2019, 13:25

Peas (Beitrag #11) schrieb:

Du machst den Fehler, Lautsprecher für Deinen Verstärker auszusuchen.

Such sie lieber für Dich und Deinen Raum aus.

Dem Verstärker ist es egal.

Das liegt daran, das der Verstärker bereits vorhanden ist und die LS dementsprechend kompatibel sein müssen. Bei den LS bin ich komplett offen für Vorschläge. Die Q 3020 i fielen mir lediglich durch Ihre durchaus guten Bewertungen ins Auge.

@ Tywin: Danke für die Hilfe - das hat die Frage beantwortet.

Peas
Hat sich gelöscht

#14 erstellt: 01. Apr 2019, 13:33

Falls Du einen LS findest, der nicht mit dem Pio kompatibel ist, sag Bescheid.

Außer Infinity Kappa fällt mir da nix ein.

Vergiss Wattangaben. Ist für Einsteiger das unwichtigste Kriterium.

Soul_searcher
Hat sich gelöscht

#15 erstellt: 01. Apr 2019, 14:16

ridick (Beitrag #13) schrieb:

Die Q 3020 i fielen mir lediglich durch Ihre durchaus guten Bewertungen ins Auge.

Dann teste sie doch, die sind nicht schlecht.

Ingo_H.
Inventar

#16 erstellt: 01. Apr 2019, 15:15

Wäre auch meine Empfehlung die Q Acoustics 3020i, 3020 oder 2020i zu testen oder alternativ die Canton Chrono 502.2, die es gerade bei Amazon für 2019€/Paar gibt (im Moment wieder nur für Prime Mitglieder).

Am sinnvollsten erscheint mir aber, die Q Acoustics 3020i oder 3020 mit den passenden Wallbrackets WB3000 zu ordern und die dann über die Schränke (nicht direkt unter der Decke) zu montieren und die dann nach unten auf den Hörplatz zu richten. Achte auch auch genügend Abstand zu den Seitenwänden. Sollte das dann immer noch dröhnen, kannst Du das Bassreflexrohr mit den beiliegenden Stopfen verschliessen.

ridick
Schaut ab und zu mal vorbei

#17 erstellt: 01. Apr 2019, 18:39

Genauso werd ich das machen. Mal schauen was bei rauskommt. Danke an alle für Ihre Hilfe.

Ingo_H.
Inventar

#18 erstellt: 01. Apr 2019, 20:10

Berichte dann mal.

ridick
Schaut ab und zu mal vorbei

#19 erstellt: 22. Apr 2019, 18:38

So, nachdem ich vor wenigen Tagen alles aufgebaut habe hier ein kurzes Feedback. Die Boxen stehen auf dem Regal auf 2 so

Schaumstoffabsorbern und sind dadurch leicht nach unten gerichtet (eine Wandhalterung war die letzte Alternative). Sie haben ca. 15 cm nach hinten Platz.

Der Sound ist meiner Meinung nach echt gut - es läuft viel Pop und Dance (meine Tochter geht jetzt im Wohnzimmer richtig ab) und auch Techno und Rock hört sich sehr gut an. Der Pioneer Verstärker leistet hier auch gute Arbeit. Ich muss dazu sagen, das ich jetzt aber auch kein super audiophiler Mensch bin, der nur super High End Equipment braucht.

Angeschloßen habe ich noch einen

AUKEY Bluetooth 5.0 Transmitter um via TV, Echo und Smartphone den Verstärker mit Musik zu befeuern. Auch das funktioniert echt super.

Alles in allem war das eine gute Entscheidung mit der Kombo und ich bin mehr als zufrieden.

Ich reiche die Tage gerne auch noch mal ein Foto nach.

Soul_searcher
Hat sich gelöscht

#20 erstellt: 22. Apr 2019, 18:57

Schön, viel sBass noch.

Wuhduh
Gesperrt

#21 erstellt: 23. Apr 2019, 21:57

Die Aufstellung erzeugt anscheinend einen willkommenen Humpa-Humpa-Oberbass, der normalerweise von den minimalistischen Tiefmitteltönern nicht erzeugt werden kann.

MfG,
Erik

haumti
Inventar

#22 erstellt: 23. Apr 2019, 22:07

Welche LS sind es denn jetzt geworden ?
Und woher weiß Wuduh wie es jetzt klingt ?

Gruß
Alex

ridick
Schaut ab und zu mal vorbei