Standlautsprecher bis 4000€ das Paar

Hallo,

vielleicht sind die - in meinen Ohren - warm, angenehm und "schön" klingenden Boxen der Wharfedale Jade Baureihe das Richtige für Dich?

Dass die Raumeckpositionierungen der Boxen und das suboptimale ungleichmäßige Stereodreieck, mit für Stereo zu breiter Basis und zu großen Hörentfernungen für guten Klang nicht hilfreich sind, weißt Du sicherlich schon.

LG Michael

Moin,

Phonar Veritas p9 Next

LG

Hallo,

die B&W sind doch durchaus schon eine gute Vorauswahl, ob allerdings die seitlich nahen Wände nicht sehr ungeeignet sind für den aufgesetzten Hochtöner?
Sehr wahrscheinlich ist dadurch in deinem Raum noch mehr Hochtonenergie an deinen Ohren wie schon beim Händler.

Heimkino ist in Aussicht, 5.0 oder 5.1?
Also müssen es Modelle sein, bei welchen die Center und Rears noch verfügbar sind, da müsste man sich bei den Wharfedale beeilen,
gibt es überhaupt noch ein Set in gleicher Farbe? Desweiteren löst sich der Klang nicht so gut wie bei den genannten B&W...nur als Hintergedanke.

Kostet mittlerweile zwar keine 4000€ mehr, aber das Lösen des Klangs vom Lautsprecher, und vor allem auch der grosse Sweetspot wegen der großen Couch, die warme Abstimmung, Räumlichkeit, spräche für die KEF R 900. Momentan bekommt man auch noch ganze Sets in jeder Farbe, wahrscheinlich aber kein halbes Jahr mehr, so meine Vermutung.

Alternativen warm klingend bis 4000€?
PMC twenty5 23
Canton Reference 8K


Gruß

Hallo,

mein Tipp ASW Modellreihe Genius. Preisreduzierte Auslaufmodelle.

https://www.md-sound.de/navi.php?qs=ASW+Genius&search=

Gibt es nur noch in diesem Shop

LG
Bärchen

Auch keine Möglichkeit mit den ASW Genius ein Heimkinoset aufzubauen...gibts nicht mehr.

Prim2357 (Beitrag #6) schrieb:

Auch keine Möglichkeit mit den ASW Genius ein Heimkinoset aufzubauen...gibts nicht mehr.

war ja bisher auch nicht gefordert

Heimkino wurde vom TE oben angesprochen, ob er es nur Juxhalber erwähnt hat weiß ich allerdings nicht.

wir werden sehen

@ Finjan.

Die Kef wurden schon genannt, ist oder würde für deinen Raum sehr gut passen, sie sind auch etwas gutmütig für nicht ideale Aufstellung.
Einen Yamaha dazu....ich würde sagen perfekt.
Ich nenne die R 900 und den RX A3070 mein eigen..., ich möchte nichts mehr missen oder so schnell etwas anderes....

Die Kef bekommst du in Kleinanzeigen günstig, bei Yamaha würde es auch die xx70er Reihe tun.
Dann hast du alles für 2500 Euro.....

Hallo Baerchen,

mit den Genius gibt es gar keinen gewünschten warmen Klang mit angenehmer Wiedergabe höherer Tonlagen.

Die waren für mich schon auf der Grenze zum Unangenehmen und ich bin kein Fan von warm/zurückhaltend abgestimmten Boxen.

Ältere gehörte Genius waren offenbar ein wenig milder abgestimmt.

LG Michael

Da kann man mal sehen wie unterschiedlich die Empfindungen sind, für mich spielen sie sehr warm....... und haben eine gute Auflösung

Hallo Baerchen,

wenn die ASW Genius "warm" klingen, klingen die Wharfedale Jade dann heiß oder höllisch?

Die gute Auflösung? Das habe ich auch so empfunden. Ähnlich den Cabasse Minorca nur voller klingend. Ich frage mich, ob "hohe Auflösung" nicht zumeist bedeutet, dass höhere Tonlagen mit mehr Energie abgestrahlt werden (bzw. am Hörplatz in den Ohren ankommen) als es bei "weniger gut auflösenden" Boxen der Fall ist?

Ich wünsche Dir noch einen schönen Tag!

LG Michael

klingen die Wharfedale Jade dann heiß oder höllisch

Die klingen für mich eher dumpf

Hier mal ein Frequenzgang einer ASW Genius:
https://www.connect....2/ASW-Genius-510.jpg

warm? höchstens durch Oberbassbetonung
in den Höhen unerträglich? Entweder durch störende Reflektionen oder eigene Empfindlichkeit.

Grundsätzlich ist der Frequenzgang ziemlich verschroben....uiuiui

Hohes Auflösungsvermögen wird oft tatsächlich fälschlicherweise mit einem mehr an Hochton verwechselt.
Bei den Zeitschriften lag früher mal eine Test CD bei mit welcher man auch speziell diesen Part checken konnte,
und es ist der Wahnsinn wie tonal ähnlich klingende Lautsprecher ein komplett anderes Auflösungsvermögen besitzen,
da werden Instrumente einfach verschluckt....

Die 510 oder ein anderes Modell aus der Reihe schon mal mit den eigenen Ohren gehört? Wohl kaum...

Ich halte für den oben gezeigten Raum die 310 oder 410 für geeigneter.

Ich kann "einfach nur laut" und gute räumliche Darstellung unterscheiden......
Testberichte sind bekanntlich mit Vorsicht zu genießen...... andere Redaktionen sind zu anderen Ergebnissen gekommen.

Aus anderen Testberichten Testberichte

Stereoplay Heft 12/2011, „sehr gut“ (81 von 100 Punkten), Preis/Leistung: „sehr gut“
„Hoch aufragende Standbox mit vornehmer Gestaltung in Lack oder Echtholz. Betont moderne Treiber, Bassbereich und Mitten doppelt bestückt. Zupackender und brillianter Klang: im Bass machtvoll; trocken und klar in den Mitten. Extrem pegelfest!“

audio.de 12.01.2012
"Bei ASW gibt es richtig viel Lautsprecher fürs Geld. Die Geníus 510 baut auf Top- Chassis und -Materialien. Da kann der Klang nur brillant sein."
"Laut ,läsisig,locker. Bei Bedarf werden gigantische Maximalpegel erreicht, bei Bedarf bis zu 116 Decibel... Hier declassierte die ASW viele Wettbewerber..."
" Bereits mit relativ zarten Verstärkern der 500 Eiuro Liga gelingen ihr kraftvoll zupackende Klangbilder."

Audiotest Ausgabe 4.2012, Ergebnis: Ausgezeichnet 93/100, Preis/Leistung: „sehr gut“
„Sehr ausgewogene Klangreproduktion auf einer großen akustischen Bühne, sehr gute Eignung für Raumgrößen um die 40 m²

Finjan (Beitrag #1) schrieb:

Hier noch ein Grundriss, der Linke Lautsprecher steht relativ frei/kann relativ frei stehen, der Rechte steht in einer 70x60cm Ecke und könnte so ca. 20-30cm von der Rückwand entfernt stehen (Rücken Lautsprecher).

Wenn die Skizze stimmt, dann ist Deine Hörposition irgendwo im nirgendwo und nicht mal ansatzweise optimal (Stichwort „Stereodreieck“)
Bevor ich mir nette Lautsprecher für 4000€ kaufen würde, wäre das meine erste Baustelle. Entweder, man macht das richtig oder lässt es. Gute Lautsprecher sind hier Perlen vor die Säue und am Ende des Tages nicht mehr als eine Beschallungsanlage.
Oder, ich greife alternativ gleich zur Soundbar.

Zur Herstellung des Stereodreiecks gibt es z.B. die Möglicheit die Lautsprecher mit Rollen auszustatten, um sie für eine Hörsitzung optimal positionieren zu können oder man stellt an endsprechender Stelle noch einen Sessel hin.....

Zunächst einmal vielen Dank an alle die geantwortet haben.

Sind ja doch ein paar Antworten mehr geworden. Also, die Sitzposition ist nicht optimal das ist mir auch klar, könnte da aber auf jeden Fall noch nachhelfen. Werde auch die Laustprecher solange hin und herrücken bis es mir klanglich gefällt. Mal sehen wie es dann aussieht.
Ob ich den Sweetspot treffe keine Ahnung, ich probiere es aber.

Zum Heimkino soll in Zukunft ausgebaut werden. 5.0 oder 5.1 da bin ich mir noch nicht sicher. Muss man sehen. Von daher brauche ich schon ein Paar Lautsprecher wo ich auch noch irgendwie einen passenden Center und Rears für bekomme.

Wenn ich die Antworten so lese scheinen KEF die Lautsprecher zu sein die ich suche, da ich hier vor Ort einen KEF Händler habe werde ich dem mal einen Besuch abstatten, vielleicht hat er noch ein Paar R900 da. Wie sieht es eigentlich mit den KEF R7 aus, wäre das auch noch eine Alternative?

Bei der Skizze stimmen entweder die Maße oder die Proportionen nicht...

Wenn man den Sweetspot nicht genau trifft ist einen Einmessung mit Laufzeitkorrektur sehr hilfreich,
desweiteren ein Lautsprecher welcher einen großen Sweetspotbereich abdeckt wie die R900, und nicht so etwas wie eine Klipsch mit Horn z.B..

Die R 7 ist eine Alternative, klar,
in meinen Augen Ohren aber keine Verbesserung zu den R900, und 1/3 teurer mit weniger Reserven.

So nun wollte ich heute mal KEF generell hören, da hat der Laden zu wegen Urlaub. Na ja was solls.
Morgen habe ich aber wahrscheinlich die Möglichkeit die KEF R7 und R11 zu hören.

By the way, ja die Proportionen stimmen nicht auf der Skizze.

Sehr sehr gute Lautsprecher sind meiner Meinung nach die Focal Electra 1028 BE - gibt's grad für 4000 Euro das Päarchen.
Ansonsten stimme ich den Vorrednern zu - die Raumsituation könnte besser sein und man könnte sich überlegen, ob nicht ordentliche LAutsprecher für 1000 bis 2000 Euro auch glücklich machen könnten.

Werfe die Focal Aria 936 oder 948 in den Ring.
Super Preis- Leistungsverhältnis.

Finjan (Beitrag #21) schrieb:

So nun wollte ich heute mal KEF generell hören, da hat der Laden zu wegen Urlaub.

Das ist natürlich ärgerlich.

Zu den Focal Electra, natürlich alles nur kein warmer Klang, ausgeprägte Höhen und durch das breite Abstrahlverhalten und die gerundete Frontplatte braucht diese großen Wandabstand, um im Höhenbereich nicht zu nerven.
Bei den Franzosen, Triangle genauso, wird man hier eher nicht zum gewünschten Klangbild kommen.

Hallo,

werfe die Triangel Signature Delta in den Ring. Ich habe den Vorgänger und der gefällt mir wirklich sehr gut.
Klingt einfach "livehaftig".

LG

Fig. Nr. 4 zeigt diese Triangle, ansteigender Hochton wie nicht unüblich bei diesem Hersteller

https://www.stereoph...speaker-measurements

Mit dem Aufbau sehe ich auch eher schwarz, 4m ist echt weit weg, Da kommt doch, grade bei einer breiten Abstrahlung, nur noch diffusschall an..mehr Bündelung verliert ja weniger Energie auf dem Weg.
Das ist das tolle am Singleleben, da hat Mann ein Hifizimmer und kein Wohnzimmer😂 Wo sollen die Rear Speaker eigentlich hin?120cm wäre das mindeste hinter dem Sitzplatz, für die RearLS und wegen Reflektonen der FrontLS...


https://www.abacus-e...sprecher/cortex.html

Voll Aktives Heimkino LS Set...da kannst du dann Musik ohne AV mit Raumkorektur hören oder Mit ner AV Vorstufe die Aktivamps nutzen...Die verschicken auch Testpakete für zuhause. In der 15s hat jeder Treiber eine eigene Endstufe, für 2300 das Paar!
LG

Mich lässt ja die Raumakustik bzw. die aktuelle Möblierung nicht ocker, verbunden mit dem Anspruch, eine vernünftige Klangqualität zu haben.😉🧐
Dieses ewig lange Sideboard ist für mich die Grundlage allen Übels und verdirbt jegliche gute Aufstellung bzgl. Stereodreieck. Wenn das weg wäre, die Essecke etwas nach links verschoben werden könnte und die Sofalandschaft ein Stückweit nach unten rücken könnte, dann sehe die Welt schon anders aus.

Vielleicht ecke ich jetzt hier an, aber mir ist völlig unverständlich, wie man ruhigen Gewissens (relativ teure) Lautsprecher empfehlen soll, wenn die Ausgangslage schlicht weg eine Katastrophe ist

Was ist mit "Selbstbau"?Ein AOS Baustatz und schon ferige Schallwand vom Schreiner usw...die spielen dann in einer Liga weit über 10000Euro. Wenn der Raum dann noch etwas optimiert wird, wirst du damit am besten fahren...Die bieten sogar ferige Gehäuse an...selbst ein AOS Bausatz für 2000Euro, 1000euro fürs Gehäuse wenn mans bauen lässt, 1000 Euro weiche wenn man sie bauen lässt ist immernoch besser als ein paar speaker für 4000😉also auch machbar ohne wissen und Handwerksgeschick

https://www.aos-lautsprecher.de/deutsch/intro.htm



BärenNase MT von Volt
der rest von Scanspeak aus dem Topprogramm.
wahlweise geht da jeder Bausatz auch aktiv usw.
Mir sind auch aktuell keine besseren Bausätze bekannt als die von AOS...

gapigen (Beitrag #28) schrieb:

Vielleicht ecke ich jetzt hier an, aber mir ist völlig unverständlich, wie man ruhigen Gewissens (relativ teure) Lautsprecher empfehlen soll, wenn die Ausgangslage schlicht weg eine Katastrophe ist :?

Bin da ziemlich bei Dir, das wurde bislang nicht ausreichend berücksichtigt.

Wenn die Bereitschaft besteht, an der Aufstellung zu arbeiten, kann man auch was empfehlen. Bislang ist es eine reine Produktbesprechung, keine individuelle Beratung.

Katastrophe ist es allerdings nicht wirklich, denn man kann mit wenigen Handgriffen für deutlich bessere Bedingungen sorgen.

Ich hab bei jedem Post gesagt, nur wenn am Raum was gemacht wird..😉kanns was werden

Die Idee mit LS und Sessel auf Rollen war gar nicht so schlecht. Wenn man nichts umstellen will oder kann..

Sitzecke etwas nach links, und nach unten, Hörplatz Sofa mittig zu beiden LS, ein meter von der Wand weg und LS demnach 280 bis 300 cm abstand zueinander...und 500Euro in Raumakustik Elemente investiert.."Hochflorteppich"

Die Idee finde ich auch gut, aber es muss ja auch in Frage kommen, dass der TE es so umsetzen möchte.

Gelungen finde ich: https://www.acoustic...linie-53-von-tobias/

Je nach Höhe des Sideboards wären auch Wandlautsprecher oder Kompakte mit Sub denkbar. Oder oder ...

Der TE sitzt gerade mal 20cm ausserhalb des Sweetspots (die Skizze stimmt von den Proportionen her nicht wie der TE berichtet hat),
also macht das Fass nicht weiter auf wie nötig.

Das bekommt eine Laufzeitkorrektur schon noch gebacken, und Lautsprecher welche hier recht gut funktionieren würden wurden auch genannt,
und nicht nur etwas in den Raum geworfen was halt irgendwer mal irgendwo gebaut oder auch nur gesehen hat und selbst für gut befindet.

Es geht primär um die Ecken neben dem Sideboard. Aus der Position heraus ist keine hochwertige Wiedergabe zu erwarten.

So Freunde, nun ist alles zu spät und ich habe mich heute entschieden.
Zunächst nochmal vielen Dank für die KEF Empfehlung, welches es geworden ist dazu gleich mehr

Die Raumsituation hat mich jetzt auch nicht zufrieden gelassen und ich werde das Sideboard rauschmeißen, die LS ausrichten und danach dann die Möbel stellen. Couch soll etwas von der Wand weg. Rest sehe ich dann.

So nun habe ich heute die R7 und die R11 gehört. Die R11 ist ja so schön mollig warm unten herum, was mich echt umgehauen hat war die räumliche Abbildung in Filmen. Wahnsinn. Der Bass ist super schön sauber und präzise, gut die Auflösung fand ich jetzt nicht so hoch wie bei den B&Ws und auch in den Mitten waren die B&Ws etwas besser. Aber irgendwie hat mir das Gesamtklangbild der R11 besser gefallen, irgendwie nichts übermässig betont und auch über längere Zeit gut hörbar und nicht anstrengend.

Folgendes hat mich dann direkt zu den R11 gebracht und nicht zu B&Ws (R7 waren raus dazu gleich mehr)
- aufstellungsunkritischer
- wärmer
- langes hören möglich ohne zu nerven
- es fehlt nichts und wird nichts überbetont, vor allem fällt der Bass nicht ab oder wird flach

Nun aber der Hammer, ich hab die R11 das Paar für weniger als die B&W 702 S2 bekommen. Daher war dann die Entscheidung direkt gefallen. Nichtsdestotrotz werde ich die LS zu Hause testen, kommen nächste Woche zusammen mit dem RX-A3080.

Wie gut schätzt ihr den Center R Serie ein? Konnte ich leider nicht testen. Was würdet ihr als Rear empfehlen? Die R3 sind viel zu groß.
So nun ihr

Dann viel Spaß beim Hören und Glückwunsch, auch zu Deiner guten Entscheidung, das Zimmer umzuräumen.

Von mir auch Glückwunsch zu der bald kommenden neuen Anlage.

Sehr gute Entscheidung, grundsätzlich die LS Aufstellung zu überdenken.

Finjan (Beitrag #36) schrieb:

Nun aber der Hammer, ich hab die R11 das Paar für weniger als die B&W 702 S2 bekommen. Daher war dann die Entscheidung direkt gefallen. Nichtsdestotrotz werde ich die LS zu Hause testen, kommen nächste Woche zusammen mit dem RX-A3080.

Ist der Preis der R11 niedriger als die UVP der 702 S2 oder sogar niedriger als der Preis der 702 S2 unter Berücksichtigung eines Rabatts für die 702 S2?

Übrigens eine gute Idee, die Lautsprecher noch einmal Zuhause zu testen.

Bei der KEF würde ich mal 25% runterrechnen

Ja das mit der Aufstellung habe ich heute mal so richtig überdacht, mir hats ja auch nicht gefallen aber ich wollte nich alles verändern.
Aber die Regierung macht jetzt mit und ich habe fast freie Hand. Das beruhigt mich doch etwas.

tomstereo (Beitrag #40) schrieb:

Ist der Preis der R11 niedriger als die UVP der 702 S2 oder sogar niedriger als der Preis der 702 S2 unter Berücksichtigung eines Rabatts für die 702 S2? Übrigens eine gute Idee, die Lautsprecher noch einmal Zuhause zu testen.

Unter der UVP der 702 S2 auf JEDEN Fall.

Prim2357 (Beitrag #41) schrieb:

Bei der KEF würde ich mal 25% runterrechnen :D

Sag ich mal nichts zu...

Den 3080 habe ich auf jeden Fall für 2050€ bekommen. Gefühlt denke ich da habe ich nichts falsch gemacht.

Eigentlich ist es ja komplett egal was es kostet,

Hauptsache ist, das man am Ende zufrieden ist.

Aber die Regierung macht jetzt mit und ich habe fast freie Hand. Das beruhigt mich doch etwas.

Sei froh. Es gibt nichts ätzenderes als gegen den WAF zu kämpfen 😉😜

Sei froh. Es gibt nichts ätzenderes als gegen den WAF zu kämpfen

Zeit die Reißleine zu ziehen.

mit frdl. Gruß

gapigen (Beitrag #44) schrieb:

Aber die Regierung macht jetzt mit und ich habe fast freie Hand. Das beruhigt mich doch etwas. Sei froh. Es gibt nichts ätzenderes als gegen den WAF zu kämpfen 😉😜

War gar nicht so einfach, zumal die R11 jetzt auch nicht gerade so klein sind. Aber ich habe gute Überzeugungsarbeit geleistet.

Hallo Finjan,
ich hoffe du liest diesen Beitrag hier noch...ist ja doch schon fast ein Jahr her.

Ich habe da noch zwei Fragen an dich:

1. Warum hast du dich für die R11 und gegen die R7 entschieden? Wolltest du später noch näher darauf eingehen, bist du aber leider nicht.

Und

2. Wo bekommt man diesen guten Preis für die R11?

Danke für eine Antwort und schönes Wochenende.

Gruß Jörg

Ich hole mal den Thread wieder raus. Schade, dass der TE sich nicht mehr gemeldet hat. sehr schade.
Ich finde halt nur, das die R11 von der UVP noch teurer sind wie die B&W 702 S2.
Wo man solche Rabatte bekommt, ist mir auch schleierhaft :-)

Was spricht dagegen, dem Händler freundlich ein Angebot zu unterbreiten? Hast du das schon mal versucht?

mit frdl. Gruß