Hifi Setup Kaufberatung

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mark100
Stammgast

#1 erstellt: 13. Nov 2019, 12:45

Hallo zusammen,

nach Einzelkomponenten als Jungspundin den 90ern habe ich mich dann bedingt durch die Kinder und einem Wohnugswechsel damals auf eine Kompaktanlage verkleinert. Nun schon einige Zeit im eigenen Haus - die Kinder schon groß - würde ich die Kompaktanlage (die noch kein DAB+ oder Internetradio kann) gerne ersetzen. Ich dachte zuerst wieder an eine Kompaktanlage - da unser Wohnzimmer mit 28 m² (rechteckig) auch Platz für anderes bieten würde - muss es keine Kompaktanlage sein. Den CD Player habe ich nebenbei in den letzten 10 Jahren nie verwendet.

Derzeit haben wir neben dem SAT-Receiver einen 55" TV - dazu habe ich damals spontan eine 2.1. LG Soundbar gekauft, das der Ton des TV nicht wirlich gut war.

https://www.amazon.d..._title?ie=UTF8&psc=1

Wichtig ist für mich Internetradio, Amazon Music (derzeit ein Internetradio-Teil und Echo Dot über den Aux Eingang behelefsmäßig die die Kompaktanlage angeschlossen), bzw. FM und wenn möglich DAB+. Den SAT-Receiver würde ich auch gerne an die neue Anlage anschließen - da es via Astra/Hotbird doch viele Radiosender gibt.

Leider bin ich absoluter Laie - und sicher auch nicht sonderlich anspruchsvoll (Tinnitus) - ich höre Pop/Rock und es soll vom Sound her nicht allzu platt klingen - so wie bei vielen Kompaktanlagen die da in den Elektromärkten herumstehen.

Nachdem ich bei kleinen Internetshops schon schlechte Erfahrungen mit anderen Dingen gemacht habe - würde ich ehe die großen wie Amazon/Media/Saturn/Otto (Österreich) bevorzugen.

Wie ich sehe gibt es AV-Recieiver und Netzwerk-Receiver. Was ist da eigentlich der Unterschied.

Ich weiß auch nicht ob es Sinn macht, das LG 2.1 Sound System auch gleich zu ersetzen - oder zu belassen? Wenn das mit einem Netzwerk/AV-Receiver geht?

Auf Amazon ist mir der R-N402D von Yamaha ins Auge gestochen (wegen Amazon Music, und DAB+). Wobei ich da lese, dass das Teil 8 Ohm Boxen benötigt und da soll die Auswahl rar sein - nicht einmal Yamaha selbst soll welche im Programm haben, wurde von den Leuten bemängelt.

Von Denon habe ich den DRA-800H gesehen - wo ich jedoch hier im Forum gelesen haben, dass der überteuert ist. Von Pioneer wurde mir von einem Händler wo ich mich erkundigt habe abgeraten, da man mit Pioneer durch die Umstrukturierungen dort nur Probleme hat (keine Liefertermine, Reparaturen usw.).

Bei den Standlautspechern wären mir die Dali Zenor 5 oder Yamaha NS555 etc. in Auge gestochen. Wobei ich wie gesagt, kaum Ahnung habe. Benötige ich zu solchen Standlautsprechern auch noch eine Subwoofer? Auch mit einem Einmess-System hab ich gar keine Erfahrung (meine Geräten hatten soetwas bisher nict).

Wäre für Tipps sehr dankbar, was ich da an Receiver und Boxen kaufen sollte. Über ein Budget habe ich mir keine Gedanken gemacht, die Kompaktanlagen hätten so um die 1000 Euro gekostet. Ich weiß auch nicht obs um diesen Betrag (neu) da brauchbares gibt.

Gruß
Mark

mcxer
Inventar

#2 erstellt: 13. Nov 2019, 13:49

Hallo Mark,

es hört sich für derzeit ungefähr so an: Mann kommt ins Reisebüro und sagt: Ich möchte in Urlaub fahren - können Sie mir was empfehlen.

Ich denke, Du musst Dir die Möglichkeiten selber durch den Kopf gehen lassen, ganz alleine Entscheiden - wo die Reise hin gehen soll !

Ja, heute ist vieles möglich, das macht aber das eingrenzen der Möglichkeiten ( ca. 1. Mio ) um Deinem Anspruch gerecht zu werden nicht einfacher.

Kompaktanlagen sind ein Relikt von früher - da ist das Angebot eher dünn - passt also auch gut zum der Sound der Dinger. ( Ich rate ab. )

Ich schlage vor, Du gehst einfach mal ab und an in einen der vielen "Fachmärkte" oder besuchst ein richtiges Hifi Studio und hörst und schaust Dir mal was an. Dann in aller Ruhe überlegen was es denn letztlich werden soll !

Da ich das Wohnzimmer nicht kenne, nicht errate in welche Hifi Region Ihr gerne möchtet, ob es dann auch noch Ansprüche an Farbe und Form gibt etc. etc. etc. etc etc. - solltem man das Thema beschränken bzw. in die diversen Möglichkeiten / Anforderungen unterteilen - sonst wird das auch wieder so ein Thema, wo niemand mehr durch blickt - damit ist ja keinem geholfen.

Dann drauf vorbereitet sein, das es bei einer Soundbar noch alles ganz simpel ist, bei Stereo wollen die Kollegen hier einen Plan des Zimmers, ein paar Bilder, Infos zu Euren Erfahrungen, ein Budget usw. usw. usw. usw. usw. .....

mfg
Roland

mark100
Stammgast

#3 erstellt: 13. Nov 2019, 16:09

Danke! Ich hab die Gelegenheit genützt und war auf der Durchfahrt in einem Elektrogerätemarkt (viel Auswahl gibt es in unserer Gegend nicht) und hab auch mit einem Verkäufer gesprochen. Ausgangslage war, Sofa vis a vis von TV und der zukünftigen Anlage im Abstand von ca. 3 Metern. Neben der zukünftigen Lautsprecherposition rechts 1 Meter Platz - links 1,5 Meter.

Ich hoffe, ich gebe das jetzt richtig wieder, was mir der Verkäufer gesagt hat.

Bei einem AV-Receiver (5.2/7.2) und Anschluss des Fernsehers meinte er, dass ich dafür im Wohnzimmer zumindest 5 Lautsprecher benötige. Ich fürchte, das spielt meine Frau nicht mit - wenn ich 5 Boxen verteile.
Er meinte, alles andere hätte keinen Sinn, dann soll ich gleich mein vorhandenes 2.1. LG Soundsystem nützen.

Bleibt ein AV Receiver ohne Heimkino zu nützen oder ein Stereo Receiver. Mir ist ist UKW (DAB+) Internetradio um Amazon Music wichtig, das habe ich betont.
Bei einem Stereo-System reichen meist zwei Lautsprecher aus, wobei er zu Standlautsprechern tendieren würde, meinte er. Bei den Standlautsprechern reicht es dann auch vom Bass. Alternativ könnte man noch einen Subwoofer oder wars ein Hochtöner (ich hoffe, ich hab mir das jetzt richtig gemerkt anschließen).

Einen Denon DRA-800H hat er dort. Alternativ auch einen AVRX 1500 H - er meinte, das ist ungefähr das selbe nur billiger, jedoch ohne DAB+. Auch ein Yamaha RX-D485 würde das abdecken, was ich möchte meinte er.

Bei den Lautsprechern hatte er Yamaha NS-F330 und NS-555 stehen.

Der Sound her war natürlich um Welten besser als der unserer heutigen Kompakten mit Brühwürfeln... Er meinte (er redet sich gegen seinen eigenen Verkäufer-Umsatz), aber am besten nochmals in ihrem eigenen Onlineshop schauen und online bestellen und zuhause probieren. Er wäre zwar mit Amazon Rezensionen vorsichtig, aber eine Tendenz könnte man schon davon ableiten.

Macht das Sinn, was mir der Verkäufer geraten hat (Stereosystem mit zwei Boxen) oder bin ich da jemanden aufgesessen, der nur wenig mehr Ahnung hat als ich und sich gut verkaufen konnte?

[Beitrag von mark100 am 13. Nov 2019, 16:11 bearbeitet]

mcxer
Inventar

#4 erstellt: 13. Nov 2019, 16:32

Nach wie vor hast Du hier - den ich will vieles - Beitrag.

Ich fange noch mal anders an.
Entscheide ob Du in Richtung gutes / sehr gutes / Stereo - Hifi möchtest, wenn ja dann gezielt da weiter überlegen.

Besseres Stereo hat in meinen Augen nichts mit TV sehen zu tun - das sind zumindest für mich zwei ganz unterschiedliche Dinge !
( das habe ich bei mir im WZ auch so getrennt - meine Standboxen möchtest Du auch nicht neben dem TV stehen haben .....)

Willst Du den TV Klang aufmotzen, hast Du ja schon eine Soundbar, die sogar mit Sub ( gemäß Link )
Ja, könnte man mit besserer Soundbar noch besser gestalten - da wäre die Chefin dann auch nicht auf den Plan gerufen.
Ich habe 5.1 abgebaut - hat der Chefin nicht gefallen - und durch Soundbar ersetzt, die allerdings mit recht gutem Klang bzw. sogar ordentlich Bass.
( kostet halt - sogar gebraucht noch relativ viel - bei mir Focal Dimension mit Sub Teil )

Streaming etc. etc. ist eine separate Fragestellung, wenn Dir die besonders wichtig ist, das als separates Thema angehen bzw. die unendlichen vielen Möglichkeiten hier separat betrachten.

Ja, man kann auch alles mischen, aber ich sage es mal so, Geräte die jetzt alles können, die können nichts wirklich gut !
Aber auch solche Geräte werden gebaut und verkauft !

Ich sehe hier also 3 separate mögliche Themen, die ich einzeln klären und entscheiden würde.

Ja, gutes Stereo hat nur zwei Boxen, kommt auch ohne Sub aus.
Ja, Filme haben diverse andere Sound - Formate, dazu braucht es dann viele Lautsprecher !

Der Klang kommt immer aus den Lautsprechern - da musst DU viele hören und für Dich ( Euch ) zu entscheiden wie weit es da gehen soll.
Derzeit bist Du ja ein leichtes Opfer, von daher war der Verkäufer ja schon mal sehr gut.
( er hat Dir nichts angedreht - nur Empfehlungen ausgesprochen ! )

Weiter hören, bei Gelegenheit noch mal hören, nochmal hören, die Chefin einbinden - sonst wird das nichts

:)

Am Ende möglichst auch zu Hause hören !
( ja das geht ....)

mfg
Roland

WiC
Inventar

#5 erstellt: 13. Nov 2019, 16:50

Moin,

oder bin ich da jemanden aufgesessen, der nur wenig mehr Ahnung hat als ich und sich gut verkaufen konnte?

ich fürchte so ist es.

Ausgangslage war, Sofa vis a vis von TV und der zukünftigen Anlage im Abstand von ca. 3 Metern. Neben der zukünftigen Lautsprecherposition rechts 1 Meter Platz - links 1,5 Meter

Das ist doch schon mal gut und auf jeden Fall besser als vieles was ich im Bilderthread schon bestaunen durfte

Natürlich kannst du dir 2 Standboxen neben den TV stellen und Musik sowie Filme genießen, das habe ich ganz genau so bei mir im Wohnzimmer.

Ob du einen Subwoofer brauchst für Filme, oder nicht hängt von deinem persönlichen Geschmack ab, ich habe meinen wieder verkauft weil mir das was die Standboxen liefern können völlig ausreicht.

Die "Zentrale" ist bei mir ein AVR, an dem ist der TV angeschlossen, ein CD und ein Bluray Player, Vodafone Box, Bluetooth Adapter, Chromecast Audio und ein Echo Input.

Damit habe ich auf eine Menge Musik und Filmquellen zugriff.

Mein Hörtipp:

Denon AVR-X1500H

NUMAN Reference 801

Da bleibt noch Luft für einen Sub, falls nötig

mark100
Stammgast

#6 erstellt: 13. Nov 2019, 17:18

Danke @McIxer

@WiC

ja punktgenau getroffen, eigentlich stell ich mir das genauso vor! Ein Receiver und zwei Boxen.
Wenn damit auch das 2.1. LG Sound System ersetzt wird - gut, hab ich zwei Kastln weniger im Wohnzimmer, wenn nein, auch kein Problem, dann bleibt es eben.

Wichtig ist mir

- dass ich den SAT Receiver am AV/Stereo Receiver anstöpseln kann.
- dass ich UKW (DAB+) und Internetradio hören kann
- die Umschaltzeiten beim Interentradio erträglich sind.
- Dass es eine App für das Gerät gibt wo man sich die Internetsender suchen kann (Tunein oder airable),
um sie als Favoritenzu hinterlegen. Aber auch dass man am Receiver dann die Internetradiosender die
in den Favoriten abgelegt sind, einfach wie beim UKW Radio durchschalten kann um nicht jedes Mal mit
der App hantieren zu müssen.
- Und vielleicht die Möglichkeit dass Amazon Music direkt über den Receiver läuft - wenn das überhaupt
technisch möglich ist, ansonsten müßte ich den Echo Dot am Aux Eingang des Receivers anstöpseln.
- und vor allem, dass man über das Gerät auch Radiohören etc. kann ohne immer den TV mitlaufen zu lassen.

Der Denon AVR-X1500H gefällt mir optisch gut - wobei der leider kein DAB+ hat. Nachdem ich das Gerät doch wieder viele Jahre haben möchte, wäre es schon gut, wenn es DAB+ unterstützen würde. Ich weiß schon im Zeitalter von Internetradio gibt es eh vieles davon auch als Stream (und wir in Österreich sind sowieso hier noch im Anfangsstadium bezüglich DAB+ Empfang.

Danke auch für den Tipp mit den Standlautsprechern
NUMAN Reference 801. Muss ich schauen, ob ich die in AT bekommen kann.

Danke daher für die Empfehlung!!

[Beitrag von mark100 am 13. Nov 2019, 17:34 bearbeitet]

Prim2357
Inventar

#7 erstellt: 13. Nov 2019, 22:48

Der Verkäufer empfiehlt vom Prinzip her das Gleich wie Wic,
muss sich aber von diesem quasi herunter machen lassen, obwohl wir alle nicht dabei waren. Luschtisch...

Welchen Onlineshop betreibt denn dein Händler?

mark100
Stammgast

#8 erstellt: 13. Nov 2019, 23:45

Ich war in einem ganz normalen MM - denn sonst gibts bei uns nicht viel.

Gibt es anstatt der Numan Refernence 801 (liefern nicht nach Österreich - bzw. in der Umgebung nicht zu bekommen) noch ein/zwei Alternativen an Standlautsprechern wo ich nicht unbedingt einen Sub benötige die ihr mir raten könnt? Preisbereich bis 500-700 Euro für das Set? Danke!

[Beitrag von mark100 am 13. Nov 2019, 23:53 bearbeitet]

Prim2357
Inventar

#9 erstellt: 13. Nov 2019, 23:56

https://www.hifi-reg...SDKDEahoC5ZoQAvD_BwE

Erhabenheit
Stammgast

#10 erstellt: 14. Nov 2019, 07:54

Die NUMAN Reference 801 kann man auch über Amazon bestellen und die liefern doch nach Österreich oder?

Alternative:

Klipsch Reference R-610F

Klipsch Reference R-24F

Dynavoice Definition DF-6

Triangle PLAISIR Kari

Boston CS 260 II

Bzw schau da mal durch, wird sich bestimmt was finden.

[Beitrag von Erhabenheit am 14. Nov 2019, 08:01 bearbeitet]

WiC
Inventar

#11 erstellt: 14. Nov 2019, 08:11

Prim2357 (Beitrag #7) schrieb:

Der Verkäufer empfiehlt vom Prinzip her das Gleich wie Wic,
muss sich aber von diesem quasi herunter machen lassen, obwohl wir alle nicht dabei waren. Luschtisch...

Was stimmt denn mit dir nicht, warum musst du immer stänkern ?

Bei einem AV-Receiver (5.2/7.2) und Anschluss des Fernsehers meinte er, dass ich dafür im Wohnzimmer zumindest 5 Lautsprecher benötige

Das soll der Verkäufer gesagt haben und das ist Unsinn und hat mit meiner Empfehlung nichts zu tun.

Ich finde es so schade das deine soziale Kompetenz unter Null liegt, du könntest durch dein zweifellos vorhandenes Wissen im HiFi Bereich ein wertvolles Mitglied dieses Forums sein und nicht nur ein trotziges Kleinkind....

Die NUMAN Reference 801 kann man auch über Amazon bestellen und die liefern doch nach Österreich oder?

Natürlich.

LG

soundpaar
Stammgast

#12 erstellt: 14. Nov 2019, 10:52

Ist dieser Internetshop nicht aus Österreich?

https://www.elektron...chparam=numan%20801#

mark100
Stammgast

#13 erstellt: 14. Nov 2019, 11:26

soundpaar (Beitrag #12) schrieb:

Ist dieser Internetshop nicht aus Österreich?

https://www.elektron...chparam=numan%20801#

schein ein deutscher Shop zu sein, mit einer .at Adresse

Danke nochmals an alle für den Rat.

Eine Frage dazu noch - wie sieht es mit den "DALI Zensor 5" aus - wären die auch empfehlenswert?

https://heimkinowelt....html#linksdownloads

[Beitrag von mark100 am 14. Nov 2019, 11:40 bearbeitet]

olimuc
Inventar

#14 erstellt: 14. Nov 2019, 11:44

... also ich kann aus meiner Erfahrung folgendes beitragen:

Heimkinoanlagen - egal ob 5.1, 6.1, 7.1 oder 18.4 (Achtung Ironie) sind eben für Heimkino gedacht. Das heißt: Musik hören ist ok, aber als Musik-Freak gibt es bessere Lösungen. Das Problem sind nicht die AVR, die haben eigentlich immer genügend Leistung, sondern die LS. Die sind bei Heimkinosystemen immer auf Höhen und Bässe ausgerichtet, der Bereich dazwischen fehlt. Also als Musikfreak lieber 4x 3-Wege-LS und ggf. Subwoofer. Habe ich so als Musikanlage im Hobbyraum stehen und ist spitze.

Als Musik-"Normalo" sind die Heimkino-Anlagen aber durchaus ok auch zum Musikhören, wenn Qualität gekauft wird und die Satelliten nicht zuuuu klein sind.

Aber auch 2.1 über den AVR ist ok, erweitern kann man ja immer.

Für meine Begriffe solltest Du den Fokus auf die Funktionen des Receivers legen, da willst Du ja doch einige digitale Gimmicks.

Prim2357
Inventar

#15 erstellt: 14. Nov 2019, 12:33

WiC (Beitrag #11) schrieb:

Was stimmt denn mit dir nicht, warum musst du immer stänkern ?

Was stimmt bei dir nicht, warum musst du einen Händler /Verkäufer so "bewerten" obwohl du nicht anwesend warst und den ganzen Ablauf somit gar nicht nachvollziehen kannst?

Desweiteren hat dies der Verkäufer schlussendlich gesagt:

mark100 (Beitrag #3) schrieb:

Bei einem Stereo-System reichen meist zwei Lautsprecher aus, wobei er zu Standlautsprechern tendieren würde, meinte er.
Einen Denon DRA-800H hat er dort. Alternativ auch einen AVRX 1500 H -

Zum Rest sag ich nix, deine Sozialkompetenz kann jeder aus deinem Post ablesen

JULOR
Inventar

#16 erstellt: 14. Nov 2019, 13:03

mark100 (Beitrag #13) schrieb:

Eine Frage dazu noch - wie sieht es mit den "DALI Zensor 5" aus - wären die auch empfehlenswert?

Im Prinzip ja. Man kann allerdings nicht oft genug sagen, dass bei Lautsprechern der persönliche Hörgeschmack entscheidet. Da hilft nur anhören, am besten im direkten Vergleich mit anderen Kandidaten. Echten Schrotte gibt es ja kaum noch. Ob dir nun die Dali besser gefallen, die Numan oder irgendwas aus dem MM, musst du leider selber herausfinden. Ich mag die Zensor und finde sie für das Geld immer noch ziemlich gut.

[Beitrag von JULOR am 14. Nov 2019, 13:04 bearbeitet]

mark100
Stammgast

#17 erstellt: 09. Dez 2019, 11:00

Nochmals danke an alle für die Unterstützung und Denkanstöße!

Am Ende sind es nun die Zensor 7 und ein Denon AVR-X1500H geworden. Die LG Soundbar ist mittlerweile eingemottet - und ich (wir) sind sehr zufrieden mit LS & AVR