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Welchen Vollverstärker+A -A |
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Autor |
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AntroX
Ist häufiger hier |
15:29
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#1
erstellt: 07. Apr 2020, |||
Hallo Community, ich habe mir nun die Wharfedale EVO 4.4 gegönnt die ich in Stereo betreiben möchte. Ich habe noch einen AVR hier stehen, Yamaha RX-A2080 da ich vorher 5.1 hatte. Da ich keinen Mehrkanal mehr nutzen möchte soll ein Stereo Vollverstärker her. Nun meine Frage: welcher von den gelisteten wäre am besten ? Ich möchte gerne alles aus den LS rausholen was geht, "klanglich sowohl auch die maximale Leistungsabgabe". - Audiolab 6000A - Rotel RA-1572 / A14 - Arcam SA 20 Wäre eventuell Bi-Amping sinnvoll ? Würde auch zwei die selben Vollverstärker kaufen, für die getrennte Stromversorgung. Danke im voraus. Mit freundlichen Grüßen Daniel |
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dejavu1712
Inventar |
16:06
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#2
erstellt: 07. Apr 2020, |||
Das meinst du jetzt aber nicht ernst? Mal abgesehen davon, das sowas absolut nichts bringt. |
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Taugenix_!
Stammgast |
16:28
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#3
erstellt: 07. Apr 2020, |||
Von den Daten her scheinen deine Speaker nicht kritisch zu sein, von daher würde ich es eher als Geschmackssache abtun, welchen AMP du nimmst. Ich weiss jetzt nicht was BiAmping bei Hifi bedeuten soll. Im professionalen Bereich bedeutet es, dass ich die die passive Frequenzweiche umgehen kann und eine aktive Frequenzweiche einschleifen kann, um den Klang besser auf räumliche Gegebenheiten anpassen zu können und bei brachialen Lautstärken die leistungshungrigen Bässe von den Mitten und Höhen zu trennen um diese zu entlasten. Wenn du vor hast dieses BiAmping zu nutzen, würde ich eher zu einer Kombination von Preamp auf 1x Quadroamp, 2x Stereo Endstufe oder 4x Monoblöcke raten. Ob das im normalen Hörumfeld einen grossen klanglichen Unterschied macht, möchte ich bezweifeln, aber Leistung in der Hinterhand kann nie schaden. |
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AntroX
Ist häufiger hier |
16:30
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#4
erstellt: 07. Apr 2020, |||
@dejavu1712 Wenn ich es schreibe, werde ich es auch ernst meinen 😅. Meiner Meinung nach finde ich schon das es einen hörbaren Unterschied gibt. Falls du das mit den zwei Vollverstärker meinst, dass das Schwachsinn ist, dann mach mir doch gerne einen anderen Vorschlag 🙂. Ich kenne mich mit der Materie noch nicht so aus. [Beitrag von AntroX am 07. Apr 2020, 16:37 bearbeitet] |
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WiC
Inventar |
16:32
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#5
erstellt: 07. Apr 2020, |||
Glückwunsch, dann hast du doch schon einen prima Verstärker, das der auch Mehrkanal kann ist den Wharfedale egal, ehrlich, ich habe sie gfragt ![]() Zur Stromversorgung: Maximale Leistungsaufnahme 1210 W Beim Yammi, nicht die Stereo Teile ![]() LG |
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dejavu1712
Inventar |
16:40
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#6
erstellt: 07. Apr 2020, |||
Die LS haben einen Wirkungsgrad von 90db laut Hersteller und sind auch sonst recht zahm. Mit also rund 100 Watt pro Kanal sollten deutlich über 100db möglich sein, rein rechnerisch wären das sogar 110db, das ist schon verdammt laut und auf Dauer ganz sicher nicht gesund. Ob die Wharfedale das überhaupt dauerhaft mitmachen würden, bleibt ebenfalls abzuwarten. Also wer meint Bi-Amping bringt was, der darf sein Geld gerne zum Fenster raus werfen, aber dann bitte so wie vom Kollegen zuvor beschrieben, mit zwei Vollverstärker macht das null Sinn. Im übrigen, mit dem Yamaha kannst du Bi-Amping realisieren ohne zusätzliche Verstärker und auch sonst steht er einem Vollverstärker in nichts nach, im Gegenteil, also warum überhaupt tauschen.... |
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AntroX
Ist häufiger hier |
16:41
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#7
erstellt: 07. Apr 2020, |||
@Taugenix_! Genau so habe ich es vor, da ich oft laut höre und die LS gerne an ihre grenzen bringe, würde ich das gerne trennen (Bi-Amping) um somit ein sauberes Klangbild zu erhalten. Deinen Vorschlag werde ich mir zur Herzen nehmen und mich mal schlau machen, danke. |
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AntroX
Ist häufiger hier |
16:46
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#8
erstellt: 07. Apr 2020, |||
@dejavu1712 Meine alten Boxen waren als Bi-Amping an den Yamaha RX-A2080 angeschlossen. Nun habe ich viel davon gelesen dass das Schwachsinn ist... ...da um richtiges Bi-Amping zu betreiben die Verstärker von einer getrennten Stromleitung sein müssen. Und der Yamaha ist doch eigentlich auf Mehrkanal spezialisiert ist der gleich auf mit den genannten Vollverstärker in Sachen Klang ? Danke. |
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AntroX
Ist häufiger hier |
16:47
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#9
erstellt: 07. Apr 2020, |||
@WiC Was meinst du genau mit "Beim Yammi, nicht die Stereo Teile" ? |
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dejavu1712
Inventar |
16:55
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#10
erstellt: 07. Apr 2020, |||
Wer behauptet das? Es gibt Bi Wiring und Bi Amping, letzteres funktioniert halt mit getrennten Endstufen (4 Kanäle), aber mit getrennten Stromleitungen hat das nichts zu tun bzw. es spielt normalerweise keine Rolle.
Ich halte den Yamaha sogar für potenter als die genannten Verstärker, da dieser bei Bedarf auch mal 9 Endstufen mit ausreichend Strom versorgen muss, daher sollte Bi-Amping (mit 4 Endstufen) gar kein Problem sein, klanglich gibt es im Normalfall keinen Unterschied zu einem Vollverstärker, es sei denn man setzt die elektronischen Helferlein (Einmess System bzw. DSP) des AVR gezielt ein, bzgl. Ausstattung ist er den meisten Vollverstärker eh haushoch überlegen. |
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Reference_100_Mk_II
Inventar |
16:56
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#11
erstellt: 07. Apr 2020, |||
Solange du kein echtes Biamping betreiben willst, ist dein Vorhaben/deine Argumentation einfach nur als Schwachsinn zu bezeichnen. Warum? Ein wenig Lesen und du findest es selbst heraus. Und bei "haushaltsüblichen Leistungen" ist das Thema Biamping eh vollkommen wurscht. Nimm den Yammi und steck das damit nun übrige Budget in Raumakustische Maßnahmen. Damit wäre dein Geld wesentlich besser investiert. |
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Mmichel_10
Stammgast |
17:06
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#12
erstellt: 07. Apr 2020, |||
[quote="AntroX (Beitrag #8)"]@dejavu1712 Meine alten Boxen waren als Bi-Amping an den Yamaha RX-A2080 angeschlossen. Nun habe ich viel davon gelesen dass das Schwachsinn ist... ...da um richtiges Bi-Amping zu betreiben die Verstärker von einer getrennten Stromleitung sein müssen. Um richtiges Be Amping zu betreiben, brauchst du eine Vorstufe und zwei Stereo Endstufen. ´Die Vorredner aber haben schon recht, der Yamaha kann alles leisten was man braucht, habe den 3070 und ich weiss von was ich rede. Aber kannst mir ja den AV schenken..., das wäre genauso rausgeschmissenes Geld. Dein AV hat ja auch verschiedene Endstufensektionen verbaut, bei Be Amping hast du ja die Extra SP1 Presence mit angeschlossen zu den Front Anschlüssen..... |
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AntroX
Ist häufiger hier |
17:10
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#13
erstellt: 07. Apr 2020, |||
@Reference_100_Mk_II Wenn du richtig gelesen hättest, wüsstest du das ich richtiges Bi-Amping betreiben möchte, habe dazu aber keinerlei Fachwissen... Raumakustik ist hier sinnlos, da mein Wohnzimmer sehr verwinkelt ist und ich noch eine offene Küche hier habe, Schrägen, eine Treppe und Zwischenwand. [Beitrag von AntroX am 07. Apr 2020, 17:24 bearbeitet] |
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sealpin
Inventar |
17:10
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#14
erstellt: 07. Apr 2020, |||
Der Yamaha hat Pre-Out für alle Kanäle. Wenn Du also wirklich mehr Leistung willst (technisch nicht erforderlich - aber wat soll's...des Menschen Wille ist sein Himmelreich...), dann hole Dir eine externe Endstufe. ![]() ![]() Falls Du tatsächlich die Boxen im Bi Amping betreiben willst kannst Du auch ![]() |
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Taugenix_!
Stammgast |
17:21
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#15
erstellt: 07. Apr 2020, |||
Bei hohen Pegeln macht es evt auch Sinn, sich über einen Schutz für die Speaker gegen Zerstörung zu machen. Vor allem, wenn eine Klangregelung oder so etwas wie Loudnes im Spiel ist. Stichwort: Limiter |
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AntroX
Ist häufiger hier |
17:30
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#16
erstellt: 07. Apr 2020, |||
@Mmichel_10 Gut, dann werde ich wohl meinen AV-R behalten bei so vielem positiven Feedback. Danke. [Beitrag von AntroX am 07. Apr 2020, 17:32 bearbeitet] |
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Tywin
Hat sich gelöscht |
17:30
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#17
erstellt: 07. Apr 2020, |||
Hallo Daniel,
Du hast einen sehr leistungsfähigen Stereoverstärker mit zusätzlicher Ausstattung und zusätzlichen Endstufen.
Warum Du nun irgendwelche anderen Verstärker nutzen möchtest erschließt sich mir nicht. Ich halte Dein Ansinnen für Unsinn. Es muss aber nicht alles nachvollziehbar sein.
Nein.
Wenn es - warum auch immer - sein muss kauf Dir zwei oder vier (gebrückt) PA-Stereo Endstufen z.B. bei Thomann oder Musicstore mit ordentlich Leistung, dann kannst Du Deine Otto-Normal-Boxen verglühen sehen und keine Gewährleistung und/oder Garantie wird Dir etwas ersetzen wenn die Schwingspulen der Chassis in Deinen Boxen durchgebrannt sind. Kümmer Dich um Raumakustik, Lautsprecherpositionierung, Hörplatzposition und richtige Einstellungen am AVR inklusive richtiger Benutzung der Mess- und Korrektureinrichtung auch wenn Dir das schwerer fällt als irgend welchen Unsinn anzuschaffen. LG Michael [Beitrag von Tywin am 07. Apr 2020, 19:24 bearbeitet] |
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AntroX
Ist häufiger hier |
17:31
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#18
erstellt: 07. Apr 2020, |||
@Taugenix_! Darüber habe ich noch nicht nachgedacht, sowas mach Sinn, hast recht. Kannst du mir eventuell einen empfehlen ![]() |
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dejavu1712
Inventar |
17:38
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#19
erstellt: 07. Apr 2020, |||
Beim Yamaha kannst du bestimmt eine "Maximale Lautstärke Begrenzung" im Menü einstellen, wäre ja auch so eine Art Limiter. ![]() |
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AntroX
Ist häufiger hier |
17:40
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#20
erstellt: 07. Apr 2020, |||
@dejavu1712 Ja, das geht. Nur auf welche Lautstärke soll ich die LS limitieren. Ich weiß ja nicht ab wie viel zu viel ist ![]() |
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Rahel
Inventar |
17:41
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#21
erstellt: 07. Apr 2020, |||
... oder hebe Dir die Boxen für gute Zeiten auf und kaufe ein paar professionelle PA-Boxen. ![]() |
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dejavu1712
Inventar |
17:51
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#22
erstellt: 07. Apr 2020, |||
Also wenn deine Ohren das nicht eruieren können, dann stimmt mit denen etwas nicht..... ![]() |
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Reference_100_Mk_II
Inventar |
17:51
![]() |
#23
erstellt: 07. Apr 2020, |||
Das hast du mit keiner Silbe erwähnt... ![]() Du weißt also wie eine Frequenzweiche entwickelt wird? Hast das dazu nötige Wissen? Natürlich nebst dem nötigen Equipment? Nein? Dann nimm den Yammi im "Normalbetrieb" und sei froh, dass du nun Kohle für einen schönen Urlaub über hast. Wenn es dir rein um WATT und nichts weiter geht (scheint mir jedenfalls so): Für 300€ bekommst du hier 2x 1,2kW im handlichen 19"-Format mit schlanken 20kg Gewicht: ![]() |
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dejavu1712
Inventar |
17:54
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#24
erstellt: 07. Apr 2020, |||
Bringt zur Zeit leider relativ wenig.... ![]() Da ist eine gute Anlage bzw. ein Heimkino zu Hause echt Gold wert. ![]() |
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Tywin
Hat sich gelöscht |
17:54
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#25
erstellt: 07. Apr 2020, |||
Die gehörrichtige Lautstärke liegt bei etwa 80dB. Wenn Du Deinen Receiver "bei richtig erfolgter Einmessung" auf etwa 90dB im Maximum einstellst, dann würde mir das mehr als genügen und genügend laut sein. Vielleicht genügt Dir das auch. 10dB mehr bedeutet jeweils eine Verdoppelung der gehörten/empfundenen Lautstärke. |
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Taugenix_!
Stammgast |
18:50
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#26
erstellt: 07. Apr 2020, |||
Ich bin da nicht so auf dem aktuellen Stand, das können Andere besser. Aber es gibt einige Kombigeräte zb AMP mit DSP und Limiter. Bei der Wahl der Amps solltest du darauf achten, dass das Gerät im Leerlauf schön ruhig ist: Rauschen und Kühlung Wenn du Konsumer Hifi und Profi Equipment mixt, kann es sein, dass du evt einen Kleimixer oder ähnliches einschleifen musst um Pegel und symmetrisch / unsymetrische Verkabelung anzupassen. Welche Zuspieler nutzt du? |
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AntroX
Ist häufiger hier |
19:10
![]() |
#27
erstellt: 07. Apr 2020, |||
Danke Leute für eure Hilfe, ihr habt mir super weiter geholfen, wenn auch manch einer nicht so nett war... ![]() -CLOSED |
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dejavu1712
Inventar |
19:17
![]() |
#28
erstellt: 07. Apr 2020, |||
Was heißt nicht nett, ich würde es so beschreiben, ehrlich....... ![]() Wenn du es beherzigst, dann hast du auch noch viel Geld gespart, also doch nett! ![]() |
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WiC
Inventar |
19:20
![]() |
#29
erstellt: 07. Apr 2020, |||
Das müsstest du schon Mod, oder Admin sein ![]() LG |
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