Criterion T 160

Wenn das so stimmt, wie hier beschrieben, dürfte der Yamaha AS 500 kein empfehlenswerter Partner für die T+A sein und erst Recht nicht, wenn Partybetrieb angesagt ist. Deine Frage, ob ein Wechsel sinnvoll erscheint, wird sich wohl erst nach einer ausgiebigen Hörsession beantworten lassen, zumal deinen Zeilen nicht zu entnehmen ist, ob du mit der JBL L36 zufrieden bist.

mit frdl. Gruß

Danke für deine Antwort. Ich bin eigentlich schon zufrieden mit den L36. Allerdings ist im Bezug auf Mitten und Höhen für mein empfinden noch deutlich Luft nach oben. Deshalb bin ich schon neugierig auf die T160. Grade weil ich relativ viel Jazz höre. Ich denke du hast Recht, ich muss das auf jeden Fall ausprobieren. Ich will nur nichts an den Boxen kaputt machen, ansonsten heb ich sie lieber noch eine Weile auf bis ich mir einen größeren Verstärkärker leisten kann.

Aber ich könnte die prinzipiell schon zusammen betreiben, wenn ich den Verstärker nicht voll aufdreh? Oder nehmen die auch bei mittelhohen Lautstärken schon Schaden?

MG28 (Beitrag #3) schrieb:

Aber ich könnte die prinzipiell schon zusammen betreiben, wenn ich den Verstärker nicht voll aufdreh? Oder nehmen die auch bei mittelhohen Lautstärken schon Schaden?

Ehrlich gesagt würde ich dem Yamaha keine 2 Ohm zumuten, wenn die Impedanz der T+A denn tatsächlich so niedrig ist. Im besten Fall schaltet er sich nur ab , im schlimmsten Fall nimmt das Gerät Schaden. Evtl. hat dein Onkel noch einen Verstärker bei der Hand.

mit frdl. Gruß

Da ich die T160 habe, kann ich Dir ein paar Dinge dazu sagen.

Der Impedanzfrequenzgang von denen ist wirklich pervers und erfordert schon Verstärker, die eine sehr niedrige Impedanz zulassen. Da Dein Yamaha eine Leistungsangabe an 2 Ohm hat, sollte das passen. Aber Du solltest trotzdem anpeilen, einen wirklich stabilen Verstärker zu kaufen, dem auch kurzschlußähnliche Lasten nichts ausmachen. Ich habe dahingehend gute Erfahrungen mit Verstärkern von T+A und Abacus sowie älteren Onkyo und Yamaha gesammelt. Bei Onkyo und Yamaha sollte man aber einen der dickeren aus den frühen 1990ern nehmen.

Die T+A T160 hat relativ wenig Baß, dafür knochentrocken, präzise und konturiert. Das hat auch den Vorteil, daß sie nicht sehr aufstellungskritisch ist. Man kann sie "gefahrlos" an die Wand oder sogar in die Ecke stellen. Ich empfehle, sie etwas einzudrehen, sonst dröhnt sie doch.

Die T160 hat schon ziemlich früh eine Überarbeitung erhalten. Dabei wurden die Line und die Frequenzweiche verbessert. Von außen kannst sie nur anhand der Seriennummer auseinanderhalten. Ich habe Seriennummer 783, das ist schon die "neue". Seriennummer 312 ist die Grenze, wobei ich nicht weiß, ob das Paar Nummer 312 das letzte Paar der Vorfacelift ist oder das erste mit Facelift.

Experimentiere rum, stelle die rechte nach links und umgekehrt. Das hört sich tatsächlich deutlich unterschiedlich an. Meine stehen so, daß das Dreieck unter der Bespannung innen ist. Für mich profitieren Ortbarkeit und Räumlichkeit klar davon.

Und natürlich: Herzlichen Glückwunsch!

Danke

Und vielen Dank euch für die Tipps. Ich werde morgen mal schauen, was sie für eine Seriennummer haben. Die Sache mit der Impedanz hat mich jetzt ein bisschen verwirrt. Offiziell haben die T 160 ja 4 Ohm. Auch der AS 500 brauch mindestens Lautsprecher mit 4 OHM. Jedoch schafft der Verstärker laut Dynamikleistung wohl auch (kurzzeitig) 2 Ohm. Jetzt meinst du, @Sockenpuppel du würdest dem Verstärker das nicht zumuten, @RichieGuitar du meinst, das sollte passen

Also versteh ich das richtig: ausprobieren kann ichs ohne Gefahr, solange ich nicht zu laut drehe? Und langfristig sollte ich mir einen Verstärker mit mehr Power anschaffen, der auch extrem niedrige Impedanzwerte schafft?

Vielen Dank und Viele Grüße

Normalerweise darf die Nennimpedanz nur um 20% unterschritten werden. Heißt, wenn T+A die Lautsprecher als 4 Ohm deklariert, sollten diese 3,2 Ohm nicht unterschreiten. Nur wird das in der Praxis häufig missachtet. So wurde z.B der B&W CM9 8 Ohm bescheinigt, obwohl deren tatsächliches Impedanzminimum nur 2,6 betrug.

Apropos B&W: B&W 683.2, wobei sehr wahrscheinlich die Loudness aktiviert war oder aber die Bässe bis zum Anschlag reingedreht wurden, denn um die 3 Ohm sollte der Yamaha problemlos bewältigen.

Inwieweit dein Yamaha mit den 2 Ohm zurechtkommt, wage ich nicht zu beurteilen. Aber wenn Yamaha angibt, dass der 2 Ohm stabil ist...

mit frdl. Gruß

Moin!

Tatsächlich geht die Imepdanz der T160 im Baßbereich bis unter 2 Ohm runter. Das betrifft die ganze Serie, auch die kleinen T70 und T100. Ich habe mal was von 1,2 Ohm Minimalimpedanz gelesen, kann das aber nicht verifizieren.

Der Yamaha sollte das aber packen, solange Du nicht zu sehr aufdrehst. Für Discopegel sind die T160 eh nicht die richtigen Lautsprecher.
Langfristig solltest Du Dir schon einen Verstärker suchen, dem die Impedanz egal ist. "Power" also Leistung ist da nicht das ausschlaggebende Kriterium, aber die T160 profitieren sehr von einem hohen Dämpfungsfaktor. Nicht daß Du mich falsch verstehst. Die T160 werden auch an Deinem Yamaha schon sehr gut klingen, aber wenn Du einen (End-)Verstärker z.B. von T+A selbst oder von Abacus dazwischenklemmst, dann wird sich das nochmals hörbar verbessern.
Ich rede da aus Erfahrung: Ich hatte meine T160 jahrelang an einem Onkyo A-8870 aus den frühen 90ern dran und der Klang hat mich sehr begeistert. Der Onkyo hat im Alter von über 100.000 Betriebsstunden (das Ding war 24/7 an) das Zeitliche gesegnet. Ich bin dann auf einen Verstärker von T+A umgestiegen und der hat diese Lautsprecher deutlich besser im Griff, trotz etwas weniger Nennleistung.

Die Seriennummer der Lautsprecher steht auf der Rückseite in der oberen Ecke, siehe auch mein Avatar. Genau steht bei mir z.B. 0305.00783. Übrigens bei beiden die gleiche Nummer.

Sockenpuppe (Beitrag #7) schrieb:

Aber wenn Yamaha angibt, dass der 2 Ohm stabil ist...

Moin,

das gibt Yamaha gar nicht an, das ist nur eine theoretische Leistungsangabe bei einer sehr kurzzeitigen Belastung,
2 Ohm stabil bedeutet aber das ein Verstärker diese Last dauerhaft bewältigen kann.

Frag tatsächlich mal nach was dein Onkel noch an Elektronik hat,
selbst wenn "nur" ein Vorverstärker mehr vorhanden sein sollte, da gibt es im PA Bereich 2 Ohm stabile Endstufen für kleines Geld.

Prim2357 (Beitrag #9) schrieb:

Sockenpuppe (Beitrag #7) schrieb: Aber wenn Yamaha angibt, dass der 2 Ohm stabil ist... das gibt Yamaha gar nicht an, das ist nur eine theoretische Leistungsangabe bei einer sehr kurzzeitigen Belastung, 2 Ohm stabil bedeutet aber das ein Verstärker diese Last dauerhaft bewältigen kann.

Deshalb meine Empfehlung, dem Yamaha keine 2 Ohm zuzumuten. Ich dachte eigentlich, das klar zum Ausdruck gebracht zu haben.

Ehrlich gesagt würde ich dem Yamaha keine 2 Ohm zumuten...

mit frdl. Gruß

Wollte mit meiner Ausführung nur noch einmal klar aufzeigen, das der Yamaha nicht 2 Ohm stabil ist,
was man eventuell fälschlich hätte aus deiner Aussage vermuten können.

Gruß

Moin,

wo ist das Problem? Wenn Du die T&A bekommst, dann probiere doch einfach aus, wie sie bei dir klingen.
Du hast doch eh kein Risiko, was das Anschaffen betrifft!

allesgeht (Beitrag #12) schrieb:

Moin, wo ist das Problem? Wenn Du die T&A bekommst, dann probiere doch einfach aus, wie sie bei dir klingen. Du hast doch eh kein Risiko, was das Anschaffen betrifft! :?

Du solltest dir vielleicht mal genau die Frage des TE durchlesen

Genau, mir ging es nur darum, die Boxen/den Verstärker nicht zu schädigen. Ich werde den Yamaha nicht zu weit aufdrehen und mir langfristig was stärkeres anschaffen.

Ich hab sie gestern abgeholt und gleich angeschlossen... lecko mio. Klingen die geil, auch mit meinem "schwachen" Versträker. Gegenüber den L36 ist das für mein Hörempfinden eine extreme Steigerung. Auch basstechnisch bin ich vollkommen zufrieden. Von Klassik über Jazz und Rock bis zu Elektro bin ich mit dem Klangbild sehr zufrieden. Nur für Rap klingen sie untenrum zu schwach und irgendwie zu "sauber", da waren die bassstarken "dreckig" klingenden L36 besser. Ist aber vielleicht nur subjektives Hörempfinden. Seriennummer ist übrigens die 034946.

Ich bin ja mal gespannt, was ein Verstärker mit mehr Leistung noch für ein Plus an Klang bringt. Ich bin ja jetzt schon ziemlich geflasht... Bei Einaudi war durchgehend Gänsehaut angesagt

Ich danke euch auf jeden Fall allen für eure Tipps!

na dann meinen Glückwunsch...

und bitte melden wenn ein anderer Amp eingezogen ist