HiFi Anlage Kaufberatung (inkl Plattenspieler)

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Tijiwiwihead
Neuling

#1 erstellt: 29. Nov 2020, 11:17

Hallo liebe Community,

Ich bin gerade dabei mir eine kleine Anlage daheim aufzubauen. Nachdem ich im Internet ein wenig recherchiert habe, wollte ich mal in ein Elektronikladen (Expert) und mich beraten lassen. Der Verkäufer hat mich aber eher verwirrt mit unterschiedlichen Aussagen, die er wieder relativierte als ich ihn darauf aufmerksam gemacht habe. Da ich mitten im nirgendwo lebe, gibt es auch so erstmal keine andere Möglichkeit einen Laden aufzusuchen...

Hier meine eigene Idee aufgrund der Internetrecherche plus angehängte Fragen:

1. Verstärker
Yamaha RN402D (Kaufgrund: Preis und MusicCast)

https://www.otto.de/...ariationId=549825870

2. Lautsprecher
Teufel Ultima 40 MK3 (Kaufgrund: Preis Leistung)

https://teufel.de/ultima-40-105781000#pdp-ratings

Weitere vorhandene Geräte, die ich gerne anschließen würde:

1. Soundbar
2. Plattenspieler

Folgende Fragen:
1. Der Verkäufer sagte immer wieder, dass man unbedingt auf die Wattzahl des Verstärkers und der der Boxen achten muss!
Gemäß Internetseite Teufel laufen die Boxen am besten bei 120 Watt (oder habe ich das falsch verstanden). Der Verstärker kann aber nur 100 Watt pro Kanal/ 200 Watt Gesamtleistung (also Lautsprecher) ausgeben. Sind die Boxen denn dann noch mit ausreichend Leistung angeschlossen? Oder eher einen leistungsstärkeren Verstärker kaufen (kann ja auch sein, dass ich bald unbedingt mehr Boxen anschließen will, was ja dann nicht gehen würde ^^)?

2. Da meine Freundin noch eine Soundbar hat und die noch relativ neu ist, wollen wir die nicht einfach wieder verkaufen. Kann man diese noch anschließen und als Center Box nehmen? Da diese nur einen Optischen und einen HDMI Eingang hat müsste man dann doch "nur" am Verstärker in die Cinch Out Stecker das Kabel reinstecken, das mit einem Wandler zu Opt. verbinden und den Wandler dann wieder mit der Soundbar verbinden. Würden dann alle Boxen angesteuert werden wenn ich Musik höre oder gibt es da einen Konflikt? Stelle ich mir das gerade zu einfach vor? Der Verkäufer war überfragt. Meinte aber, dass wenn es geht, viel Qualität durch die Wandler verloren geht....

3. Da weder der Plattenspieler einen Phono Vorverstärker, noch der Verstärker (da ja kein Phono Eingang vorhanden ist) einen solchen hat, benötige ich ja noch so einen. Gibt es da Dinge, die man unbedingt beachten muss außer MM/MC Kompatibilität. Und der Anschluss würde dann ja auch einfach via Cinch in die "IN" Stecker (links der OUT Stecker) funktionieren richtig?

Würde mich sehr freuen, wenn ich hier paar Infos bekomme, die mich in meiner Entscheidung bekräftigen oder mich auf neue Ideen bringt. Bedanke mich schon mal für jede Antwort!

siciliano1
Stammgast

#2 erstellt: 29. Nov 2020, 11:46

Hi!

Wie groß ist der Raum und wie laut soll gehört werden?

Suche mal hier im Forum nach Berichten über Teufel Lautsprecher.

Sehr gut ist, dass Du VOR einem Kauf hier nachfragst. Es wäre auch hilfreich, wenn Du den Fragebogen für die Kaufberatung ausfüllen würdest.

Wie hoch ist Dein Budget insgesamt für die neue Anlage?

Ciao siciliano1

Thowie
Hat sich gelöscht

#3 erstellt: 29. Nov 2020, 11:47

Moinsen

Ich würde mir an Deiner Stelle in der Preislage auch mal Q Acoustics 3050i anhören, meiner Meinung nach der deutlich bessere Lautsprecher. Und sogar noch etwas günstiger.

„Watt“ sind echt überschätzt. Viel wichtiger ist ein stabiles, möglichst überdimensioniertes Netzteil, ein hoher Wirkungsgrad in Verbindung mit hohem Impedanzminimum der Boxen. Ja, der Yamaha kann die Teufel antreiben.

Die Idee mit der Soundbar finde ich lustig. Eine Soundbar ist eine Soundbar und kein Center. Völlig unterschiedliche Eigenschaften, wenn es funktionieren bzw. klingen soll. Bin aber auch kein Heimkinofreak, sondern Stereohörer.

Das Thema Phonopre hast Du richtig erfasst. Anpassbarkeit wäre auch ganz nett, je nach Abschluss. Gut und günstig: Art DJ Pre. Nicht ganz 50€, ist anpassbar, klingt annehmbar und hat eine LED, die Deine Zimmerbeleuchtung ersetzen kann...

Gruß Thomas

herrdadajew
Inventar

#4 erstellt: 29. Nov 2020, 11:51

Hallo

Lies dich erst mal

hier ein.Da wirst du auf einiges eine Antwoert finden.
Ins Detail kann man dann ja später kommen.

Zu 3.
du benötgst einen sogenannten Phonopre,die es in verschiedenen Ausführungen und Preislagen gibt.Wenn du zwischen MC und MM Tonabnehmern wechselst,sollter er anpassbar sein. Der wird dann zwischen Plattenspieler und Verstärker geschaltet.

Zum Beispiel

klick

[Beitrag von herrdadajew am 29. Nov 2020, 11:53 bearbeitet]

Tywin
Hat sich gelöscht

#5 erstellt: 29. Nov 2020, 11:57

Hallo,

Weitere vorhandene Geräte, die ich gerne anschließen würde: 1. Soundbar

eine Soundbar ist "in der Regel" ein Lautsprecher mit eingebautem Verstärker.

Mir erklärt sich nicht wie/warum dieses Gerät im Zusammenhang mit der Anschaffung von Lautsprechern + Verstärker eine Rolle spielen soll/kann.

2. Plattenspieler

Für den Betrieb eines Plattenspielers wird ein interner oder externer Phono-Entzerrer-Vorverstärker benötigt der technisch zum verbundenen Tonabnehmersystem passen sollte.

Folgende Fragen:
1. Der Verkäufer sagte immer wieder, dass man unbedingt auf die Wattzahl des Verstärkers und der der Boxen achten muss!

Dem stimme ich eingeschränkt zu.

Wichtig ist eine individuell genügende Verstärkerleistung, eine Wattzahl sagt aber nur so wenig aus wie ein Preis ohne Währungsbezeichnung. Also gar nichts.

Ich achte bei der Anschaffung hinsichtlich "meiner" Anforderungen an einen Verstärker darauf, dass die Dauerleistung (RMS/DIN/Sinus) möglichst mindestens 100 Watt auf zwei Kanälen gleichzeitig, an 8 Ohm, bei Klangverfälschungen (Verzerrungen/THD/Klirr) unter 0,1% bei 20Hz-20kHz beträgt. Dazu ist es mir wichtig, dass der Verstärker möglichst auch hinsichtlich Impedanzen von nur 2 Ohm mit einem hohen Stromfluss stabil arbeitet.

Wie Du lesen kannst ist es selbst für einen gutwilligen Verkäufer der nicht nur möglichst hohem Umsatz machen will/muss schwierig - oft völlig unkundigen - Menschen technisch relevante Informationen zu vermitteln.

Sind die Boxen denn dann noch mit ausreichend Leistung angeschlossen?

Der Nutzer bestimmt welche tatsächliche/vergleichbare Verstärkerleistung für seine Zwecke erforderlich ist. Es gibt viele Faktoren die dazu führen, dass der eine Mensch mit einem vergleichbaren Watt zufrieden ist und einem anderen Menschen hundert vergleichbare Watt nicht genügen.

Kann man diese noch anschließen und als Center Box nehmen?

Aus diversen Gründen ist das nicht möglich bzw. nicht sinnvoll.

Ein üblicherweise passiver Centerlautsprecher hat die Aufgabe den Center-Tonkanal von mehrkanaligen Medien (z.B. DVD/BD/Filmton mit mehr als zwei Tonkanälen) wiederzugeben der hauptsächlich der Wiedergabe von Dialogen dient. Der Center-Lautsprecher sollte hinsichtlich seiner klanglichen Abstimmung zumindest den beiden Hauptlautsprechern vorne links + rechts entsprechen.

3. Da weder der Plattenspieler einen Phono Vorverstärker, noch der Verstärker (da ja kein Phono Eingang vorhanden ist) einen solchen hat, benötige ich ja noch so einen. Gibt es da Dinge, die man unbedingt beachten muss außer MM/MC Kompatibilität. Und der Anschluss würde dann ja auch einfach via Cinch in die "IN" Stecker (links der OUT Stecker) funktionieren richtig?

Frage hier nach einem zu "Deinem Tonabnehmersystem" passenden Phono-Entzerrer-Vorverstärker:

http://www.hifi-forum.de/index.php?action=browse&forum_id=26

LG Michael

[Beitrag von Tywin am 29. Nov 2020, 13:51 bearbeitet]

Tijiwiwihead
Neuling

#6 erstellt: 29. Nov 2020, 12:20

Danke schon mal für die Antwort! Hier der Fragebogen:

-Wie viel Geld kann ausgegeben werden?
Maximal würde ich gerne unter 1000€ bleiben. Wenn möglich natürlich günstiger.

-Wie groß ist der Raum?
Der Raum ist ca 4,5m lang und 3,5m breit (ca 15 Quadratmeter)

-Wie können die Lautsprecher aufgestellt werden? (eine kleine Skizze mit Aufstellungsort, Möbeln und Hörplatz ist sehr hilfreich)
Die Boxen stehen an der 3,5m breiten Wand. Links und Rechts sowie nach hinten sind min. 0.5m Abstand zu allen Teilen/Wänden. Der Abstand von Box zu Couch beträgt dann ca 2.5 - 3 Meter

-Sollen es Standlautsprecher, Kompakte, ein Sub/Sat System oder sonst was werden?
Gerne Standlautsprecher da ich diese optisch sehr schön finde.

-Wie groß dürfen die Lautsprecher werden?
Maximal 1.5m

-Steht ein Subwoofer zur Verfügung? (wenn ja, bitte genau beschreiben)
Nein

-Welcher Verstärker wird verwendet?
Siehe oben (Yamaha RN402D)

-Was soll über die Lautsprecher gehört werden ?
Musik (eher Charts, manchmal Klassik aber natürlich am Ende auch der TV)

-Wie laut soll es werden?
Angenehme Lautstärke (lediglich bei Action wird es mal kurz lauter) also keine Hausbeschallung

-Wie tief sollen die Lautsprecher kommen (Hz)?
Keine infos

-Wird großer Wert auf Neutralität gelegt?
Ja

- Welche Lautsprecher wurden bisher gehört und was hat daran gefallen/nicht gefallen?
Magnat und Canyon... aber im Laden mit vielen Nebengeräuschen

-Wird auf irgend etwas Spezielles Wert gelegt (Breitbänder, Sub-Sat Kombination, geschlossene Bauweise, Anzahl der Wege, Hersteller, Aktivbox, Horn...usw.)
Nein

Tijiwiwihead
Neuling

#7 erstellt: 29. Nov 2020, 12:22

Okay also die Idee mit der Soundbar ist demnach gestorben ^^ War ja nur eine Idee. Dann kommt diese wohl weg

siciliano1
Stammgast

#8 erstellt: 29. Nov 2020, 12:47

Hi!

Also für ein 15qm Hörnum (meiner hat ähnliche Maße) reichen auch kleinere Kompaktlautsprecher. Von Q Acoustics gibt's auch die 3020i und 3030i.

Die würden dann noch ins Budget passen.

Was für ein Plattenspieler mit welchem Tonabnehmer soll angeschlossen werden?

Wenn Du auf dem Lande wohnst, macht eine Online-Bestellung auch mehr Sinn. Außerdem kannst Du die Geräte bei Dir testen und bei Nichtgefallen zurücksenden.

Ciao siciliano1

Prim2357
Inventar

#9 erstellt: 29. Nov 2020, 12:56

Falls ihr noch einen Raum hättet in welchem ihr die Soundbar spielen lassen könntet/wolltet,
dann würde man ein Gerät mit Zone 2 Funktion benötigen.

Nur mal als alternative Gesamtkonfiguration,

Yamaha RX V6A, MusicCast, Phono Eingang, Zone 2 Ausgang für die Soundbar, uvm.

https://www.amazona....io-raumakustik-a.jpg
dazu ein Paar gute Standlautsprecher:

https://www.tondosev...-graphit-stueckpreis

An den Yamaha kann man auch noch einen Center (und mehr) anschließen, wenn man das möchte, nur weil ihr das erwähnt habt,
möglich ist fast alles.

Sind wir zwar 40€ über dem angedachten Budget, muss aber nicht mit einem externen Phon Pre arbeiten, und kann den TV leichter einbinden.

Bei 15qm kann es durchaus sein, das die 3020 nicht ausreichen, das ist individuell anders.
mit den Abständen und normalen Lautstärken sind die 3050 m.E. gar kein Problem, und mit der Chassisanordnung hat man weniger Probleme mit Reflexionen des Raumes.

[Beitrag von Prim2357 am 29. Nov 2020, 12:58 bearbeitet]

Tijiwiwihead
Neuling

#10 erstellt: 29. Nov 2020, 13:39

Vielen Dank!

Die Q Acoustics 3030i werde ich mir definitiv mal anhören bzw im Internet recherchieren.

Zum Tonabnhemer: Es wird ein MM Abnehmer. Also nicht der teure MC. Der Plattenspieler ist noch nicht gekauft. Auch hier sind wir noch unentschlossen. Aber auch hier wird es eine mittlere Preisklasse.

Tijiwiwihead
Neuling

#11 erstellt: 29. Nov 2020, 13:42

Auch eine interessante Wahl