Laustprecherneuanschaffung - Hegel H120 & Monitor Audio Silver 300

Hallo,

Ich will tollen Audiogenuss

dann rate ich Dir dazu, Dich vor einer Anschaffung so gut wie möglich darüber zu informieren was wie wichtig für die Erreichung dieses Ziels ist. Hier eine Zusammenstellung von erfahrenen HiFi-Freunden:

https://av-wiki.de/was_ist_wichtig

Und hier zum mit großem Abstand wichtigsten Faktor ein informatives Video:

https://www.youtube.com/watch?v=h8I60SYZSOk

LG Michael

Hallo,

aus meiner Sicht solltest du zunächst die von dir eigentlich ausgeschlossene Aufstellung (Wechsel von Nord nach Ost) noch einmal überdenken. So, wie du das aktuell vorhast, hat der Schall deiner LS weite Wege zu deinem Hörplatz zurück zu legen, das wird nicht klingen.

Bei der Größe des Raumes solltest du dich auf Standlautsprecher konzentrieren. Wenn die Bässe (also die tiefen Töne) wichtig sind, dann solltest du über einen Sub nachdenken, der Grund deiner Unzufriedenheit mit dem System liegt an der verwendeten Technik. Allerdings bin ich persönlich auch kein Freund von Sub-Unterstützung für Lautsprecher.

Um ein Gefühl für neutralen Sound zu bekommen, rate ich dir, dir einen Händler in der Nähe zu suchen, der einige der großen Marken im Programm hat und dort die einzelnen Lautsprecher deiner Preisklasse mal gegeneinander zu hören. Schau mal, ob du Händler findest, die

- Audio Physics
- B & W
- Dali
- KEF
- Wharfedale
- Triangle
- Quadral
- Klipsch


im Angebot haben. Es müssen nicht alle Hersteller sein, aber ein breiteres Spektrum ist günstiger. Frage gezielt nach den Kriterien und bitte darum, dass er auch unterschiedliche Lösungen vorstellt. Je nachdem, was dir gefällt, solltest du dann in diese Richtung entweder weitersuchen oder aber eine Entscheidung treffen.

Ich mag eher den neutraleren Klang, da wären zum Beispiel Lautsprecher von Audio Physics und Dali zu nennen

B & W, KEF und Wharfedale sind Briten, die in meinen Ohren etwas bauchig klingen, in den Höhen aber nicht so brillant sind, wie die von AP oder Dali.

Klipsch wäre eine Marke für Freunde tiefer Bässe und mitreißender Musik

Triangle - Franzosen, die Boxen, die ich von denen gehört habe, waren mir zu hell im Klang, allerdings soll sich da auch was in Richtung Tiefton entwickelt haben

Quadral - Deutsche Massenware, die qualitativ auf höherem Niveau spielen (klanglich kann ich nicht viel sagen)

Die oben genannten Eindrücke sind subjektiv, müssen also bei dir nicht gleich sein.

Am Ende solltest du die Boxen zu Hause testen und dann entscheiden. Boxen, die beim Händler im klagnoptimierten Raum super klingen, können bei dir im Raum ggf. ganz schlecht klingen

Ohne das Bose-Setup zu kennen, denke ich, dass es ein ganz schöner Sprung ist, direkt auf ein Budget von 2500€ zu gehen. Da hat man dann auf einmal sehr viele Möglichkeiten ohne besonders konkrete Vorstellung, was gewünscht ist.

Wenn der TV einen analogen Ausgang hat, könnte man dort mal testweise die Yamaha MusicCast MCR-N470D dranhängen und vielleicht von dort aus schrittweise aufrüsten, vielleicht reichen ja auch schon etwas bessere Kompaktlautsprecher.
Da könnte man ebenso direkt auf (auch preiswerte) aktive Lautsprecher wechseln, die bereits vieles integriert haben (Nubert a125, Kef lsx und Konsorten).

-Wie tief sollen die Lautsprecher kommen (Hz)? Keine Ahnung. Wie kann ich das herausfinden bzw. Wozu ist es wichtig?

Möchte man sehr tiefe Frequenzen wiedergeben, kommt man um aktive Konzepte (wie z.B. Subwooferunterstützung) oft nicht drumrum. Dabei geht es aber meist eher um das Erdbebengefühl bei Explosionen etc. im Heimkinobereich, denn bei Musik geht es meist nicht so tief runter (tiefster Ton auf dem Klavier A0 sind 27,5 Hz, tiefste E-Bass Saite H sind 30,9 Hz, Bassdrum beim Schlagzeug meist 50-60 Hz). Es gibt aber natürlich auch Ausnahmen.
Da es also von der gehörten Musik abhängt, kann man das letztlich durch Ausprobieren erfahren, ob einem etwas im Bassbereich fehlt.

Andererseits machen tiefe Frequenzen und viel Bass Probleme durch die Interaktion mit dem Hörraum durch Überhöhungen (Dröhnen) und Auslöschungen (Bassloch), die dann evlt. Gegenmaßnahmen z.B. in Form von Einmessungen wünschenswert machen.

Eine mögliche Richtung, in die man gehen könnte, wäre z.B. ein 2.1 System an einem Receiver (z.B. Denon x2700h + SVS sb1000 + Kompaktlautsprecher) aber die Möglichkeiten sind da wie gesagt vielfältig und Lautsprecher sind Geschmackssache.

Hallo Leute,

vielen Dank für eure ausführlichen und unterschiedlichen Lösungsansätze. Ich war heute bei einem Fachhändler und wollte eigentlich erstmal schauen, wie der laden so ist. Bin dann direkt von einem Berater (mein gewähltes wording) empfangen worden und habe mich als totaler Neuling geoutet und um Beratung gebeten. erfreulicherweise waren seine Grundfragen nicht als erstes nach dem Budget, sondern nach dem was ich machen möchte und was für einen Raum ich habe. Empfand das gesamt Gespräch sehr angenehm und bin froh, durch euch schon ein paar Themen zu kennen.

Er hat mir dann mehrere Fragen gestellt und Unterscheide aufgezeigt zwischen verschiedenen Preisklassen an Verstärkern etc. und tendierte dann zu einem Yamaha Modell mit Musiccast-Funktion (habe leider vergessen zu fragen welche Typbezeichnung es hat, er hat es mit einem Listenpreis von ca. 800 Euro gehandelt. Keine Ahnung wie die Preisspannen sind, aber vermutlich ist es dann der R-N803D oder? Dazu ein Yamaha CD Player (leider auch keine Typenbezeichnung) für 300 oder 350 Euro. Bin mir da nicht sicher, da er auch noch andere Hersteller etc. eingebracht hat.

Bei den Boxen wurden mir sofort neutrale Boxen empfohlen als Start (da mir hier die Empfehlung gegeben, fand ich das auch sehr positiv). Beispiellied war von Bruce Springsteen Dead man Walking. Es war ein Modell von Leema Accoustics um 2.000 Euro Listenpreis. Erster Eindruck ganz gut. Vor allem Gesang fand ich sehr angenehm und klar erkennbar. Vergleichspaar dazu waren Dali Boxen (Oberon-Serie) als Boxen aus einer anderen Preisklasse, um zu testen, ob der Mehrpreis für mich auch Mehrwert bedeutet. Dass konnte ich für mich bestätigen, mein Gehör hatte eher den Eindruck von billigen, schlechten Boxen, was sie ja nicht unbedingt sind. Das heißt direkt die Dali ausgeschlossen.

Als zweites Referenzpaar wurden mir KEF R500 dazugestellt. Damit waren für mich die Leema draußen, da sie mir für z.B. die Musik von Nightwish zu brav und emotionslos waren. Das ist bei den KEF deutlich anders, auch wenn der Gesangspart nicht ganz so gut ist, wie bei den Leema's.

Eine CD die ich dabei hatte, brachte hier gute Ergebnisse zu Tage. Ich habe jedoch noch einen zweiten Termin um mehrere CD'S im Raum Probe hören zu können. Denn, die über mein Smartphone abgespielte Musik per Bluetooth war doch weit davon entfernt, mir den Musikgenuss zu liefern, den ich erwarte. Das war schon überraschend frustrierend, da ich hier mehr Qualität der Datei erwartet hätte (original Download aus dem Apple Store). Vor allem der Tiefen Bereich war geradezu enttäuschend. Also mal sehen was das Thema CD bringt, ob ich dann überzeugter bin.

Zum Schluss des Gespräches kamen wir dann noch zu Alternativen der Yamaha Produkte und kamen zu einem Angebot von Mitchel und Johnson:

Die KEF 500 (nach aussage des Beraters, eben jene Boxen die mir aktuell gefallen, SAP 201, CDD201 und WLD 201 als Setpreis für 2.222 Euro. Eine Hörprobe steht aus und der Verstärker hat keine Klanganpassung, was ich etwas irritierend finde (irgendwie ist das für mich Basic-Ausstattung).

Was für mich jetzt so gerade als große Fragen kursieren:
Sind die KEF Boxen für symphonic Metal wirklich gut geeignet? Oder auch für elektronische Musik z.B. Armin van Buuren? Hier war heute das Ergebnis per Bluetooth-Kopplung und Youtube/Apple-Musik eher enttäuschend. Leider weiss ich nicht, ob das an dem Setup lag oder der Input-Qualität. Wenn ich z.B. Nightwish auf meinem PC Headset abspiele, habe ich das Gefühl mehr Volumen und Tiefen zu haben, als bei dem Setup im Laden (ja sicher habe ich keine neutralen Boxen, was mich zu der Frage führt, sind die überhaupt richtig für mich?). der Verstärker war auch neutral eingestellt. Aber selbst wenn ich an der Basseinstellung gespielt habe, war es eher brav als brachial. Meine Nachfrage nach einer alternative zu den KEF'S konnte mir der Laden leider nicht bieten oder zumindest nicht mehr in meinem Budget.

Ein Probehören ist möglich, jedoch mit Kosten von 250 Euro verbunden. Das wird bei Kauf angerechnet, bei Nichtkauf aber verloren und das ist mir dann doch etwas viel Risiko im Moment.

Was würdet ihr mir raten?

Vielen Dank für Eure bisherige Hilfe.

Hi,

also ich war am Samstag im Hifi-Geschäft, weil ich neugierig war auf die recht viel gelobte KEF R11. Ich habe sie gegen Monitor Audio Gold 300, Dali Rubicon 8 und B&W 703 Signature gehört, die KEF sind bei mir sofort raus gefallen.

Sicherlich kein Argument gegen die R500 allerdings denke ich, hat jeder Hersteller so seinen Erkennungssound, mal mehr, mal weniger ausgeprägt. Das ist mir z.B. bei einigen B&W aufgefallen, die ich kenne.

KEF kann Bass, keine Frage, was sie in meinen Ohren nicht können, sind Mitten und Höhen. Auch eine vor einigen Jahren gehörte KEF Q5 war genau deshalb gleich wieder raus aus dem Rennen.

Warum schreibe ich das: Nightwish lebt von der Stimme (Mitten), von den Stromgitarren und vom Bass, vom höher Frequenzen Symphonicanteil im Metal. Die Musik ist schnell, laut und präzise. Das funktioniert für mich nicht an einer KEF, auch nicht an einer B&W (für mich der Inbegriff des gemächlichen, etwas langsamen britischen Sounds). Am Samstag konnte das am besten die Dali, dann schon Monitor Audio.

Du solltest also noch Alternativen hören, um zu spüren, was deine Musik erzeugen kann.

Vielleicht in Richtung Klipsch mal schauen.

Oder du schaust dich bei Gebrauchten um, die in der Nähe zu finden sind und probe gehört werden können (Audio Physic, Sonic, die genannten Marken), dann kannst du auch früher teurere Boxen im Budget probieren.

Ach so: mein Referenz-Stück war Loki von Saltatio Mortis, welches beim Einsatz des Dudelsacks in Verbindung mit den Schellen hohe Ansprüche an die Boxen stellt, wie ich finde, gerade, wenn man das Stück gern lauter hört.

Hallo,

kommst du auch mal bei MD Sound vorbei?
Vllt dort einen Termin ausmachen, und einiges anhören, auch mal die genannten Klipsch, und was noch so alles rumsteht und in Frage kommt.
Sie haben glaube ich auch noch einen interessanten Aussteller:
https://www.md-sound...990-Euro-High-End-N3
Der Preis ist meines Erachtens noch nicht gut genug

Wichtig ist tatsächlich das dir deine eigene Musik damit gefällt.
Von deinen bevorzugten Musikquellen.

Diesbezüglich würde ich mir mal die KEF LS50 wireless anschauen, anhören, und hierüber auch mal per Smartphone Musik abspielen.

Das KEF keine Mitten und Höhen können ist eine Meinung, aber nicht die Meinung von Jedem hier im Forum.
KEF benötigt aber passende Elektronik, deshalb gleich die aktiven LS 50 mal testen.

In Frankfurt gibt es die Hifi Profis, RaumTonKunst und einige Andere.
In Hannover ist Art&Voice immer ein Besuch wert.
Und und und...

Hi Olibar,

habe mir gerade dein Referenzlied angehört. Spannende Gruppe, muss ich mal auf meine Liste aufnehmen. Auch das Lied und deine Kommentare kann ich verstehen und mal sehen ob ich es am Donnerstag noch beim Probehören einbauen kann.

Deine Boxen sind natürlich auch eine Klasse höher, aber ich verstehe dich schon was den Erkennungssound angeht. Zumindest die Dali-Boxen eine klasse tiefer waren ja nicht wirklich gut. Von daher spannend, dass es sich in der höheren Klasse für dich genau anders anfühlt.

Danke.

Hallo Prim2357,

Danke für deine Händlerempfehlungen. Habe ich bei mir auf meine Liste aufgenommen. Werde MD Sound wohl dann als nächstes anpeilen.

Was wäre aus deiner Sicht, denn passende Elektronik für die KEF?

Danke.

Die LS 50 ist eines der angesagtesten Lautsprecher in der Kompaktklasse, die es zur Zeit überhaupt gibt. Und das völlig zurecht...Der Koaxtreiber ist ein Meisterstück, auch messtechnisch...

Solche Aussagen wie „können keine Mitten und Höhen“ sind kindischer Bullshit , wie halt so viele alberne Klischees, die in der Hifi Szene die Runde machen... und weder messtechnisch noch in einem praktischen Hörtest nachvollziehbar....

Obwohl ich selbst diese Lautsprecher nicht besitze, sondern große Studiomonitore benutze, habe ich sie ausgiebig mit schwierigem Material getestet.. Es ist mit das Beste, was man in dieser Kompaktheit bez Klang und Verarbeitungsqualität bekommen kann. Durchhörbarkeit und Phantomschallquellendarstellung sind überragend....dazu ist die Basswiedergabe für einen Lautsprecher dieser Baugrösse erstaunlich bez. Tiefgang und Pegelfestigkeit.
Meiner Meinung ist die LS 50 vielen Mitbewerbern bez. Chassis und Performance weit davongeeilt...einen vergleichbaren Koax dieser Qualität , mit allen Vorteilen, die Koaxtreiber nun mal haben, zu entwickeln, dürfte für viele Mitbewerber eine schwer zu lösende Aufgabe sein...

Mainschleife (Beitrag #9) schrieb:

Was wäre aus deiner Sicht, denn passende Elektronik für die KEF?

Mit Yamaha passt das schon recht gut, aber Modelle mit Leistung,
ebenso Rotel...

Ich rate aber nochmal dringend dazu, die aktive LS 50 wireless II anzutesten...

coreasweckl (Beitrag #10) schrieb:

... einen vergleichbaren Koax dieser Qualität , mit allen Vorteilen, die Koaxtreiber nun mal haben, zu entwickeln, dürfte für viele Mitbewerber eine schwer zu lösende Aufgabe sein...

... schon mal etwas von / mit " Cabasse " ! gehört - nur Spaß.
Cabasse The Pearl , -" Akoya " , speziell die " Bora und Murano " !

Mainschleife (Beitrag #8) schrieb:

Hi Olibar, habe mir gerade dein Referenzlied angehört. Spannende Gruppe, muss ich mal auf meine Liste aufnehmen. Auch das Lied und deine Kommentare kann ich verstehen und mal sehen ob ich es am Donnerstag noch beim Probehören einbauen kann. Deine Boxen sind natürlich auch eine Klasse höher, aber ich verstehe dich schon was den Erkennungssound angeht. Zumindest die Dali-Boxen eine klasse tiefer waren ja nicht wirklich gut. Von daher spannend, dass es sich in der höheren Klasse für dich genau anders anfühlt. Danke.

Hi,

ja, du hast recht, die gehörten Boxen spielen tatsächlich eine Stufe über den von dir gehörten. Wenn du allerdings nur die Dali Oberon im direkten Vergleich gehört hast, dann hinkt der Vergleich etwas. Versuche es mal mindestens mit der Obticon, hier wird ein ganz anderes Hochton-Chassis genutzt, das sollte sich schon etwas anders anhören. Bleibe bitte im Vergleich in einer Preisklasse.

Allerdings darfst du auch nicht vergessen, dass Verkäufer eben auch Dinge verkaufen wollen, die aus dem Lager müssen. Ich weiß ja nicht, wie Euer Vergleich ablief. Ich hatte das Glück, dass die im Studio einen Verstärker hatten, den ich kannte. Ich bat den Verkäufer, beide LS-Ausgänge zu nutzen, damit man im Lied umschalten kann. Er meinte, er stöpselt lieber um. So hat er aber die Möglichkeit, ganz unbemerkt auch den Käufer zu beeinflussen. Beim Umstöpseln kann auch der Lautsprecher (für einen unerfahrenen Kunden unbemerkt) anders platziert werden. Die Dali sollen nach Hersteller nicht eingewinkelt stehen, die KEF hingegen schon. Es kann also sein (und das Meßdiagramm der R11 bestätigt das), dass diese "Muffigkeit" weg ist, wenn die Box stark eingewinkelt zum Hörplatz steht. Im Fall der KEF kommt das aber für mich auch nicht in Frage, da ich (gerade bei der von mir gehörten Musik) mich auch im Zimmer bewege und mich nicht auf den Hörplatz setze und mit geschlossenen Augen genieße.

Mainschleife (Beitrag #9) schrieb:

Was wäre aus deiner Sicht, denn passende Elektronik für die KEF?

Auf diese Frage meinte der Verkäufer, dass die "Muffigkeit" der R11 nicht mit auftritt, wenn man einen NAD M32 davor hängt, also einen digitalen Verstärker. Da das für mich eh nicht in Frage kommt (Verstärker gerade im August gewechselt), hab ich auf den Höreindruck verzichtet.

Prim2357 (Beitrag #7) schrieb:

Das KEF keine Mitten und Höhen können ist eine Meinung, aber nicht die Meinung von Jedem hier im Forum. KEF benötigt aber passende Elektronik, deshalb gleich die aktiven LS 50 mal testen. ...

Nun, im Fall der R7 (und auch der R11) wird meine Meinung zumindest vom Meßdiagramm gestützt

Der Hochtonabfall ab ca. 9 kHz sieht ziemlich rapide aus, dann weniger. Je nach Winkel wird das mal mehr mal weniger. Die R7 will also eingewinkelt werden.

https://www.excelia-hifi.cz/kef/test/kef-r7-audio_12_19.pdf

Das Diagramm der R11 sieht ganz ähnlich aus.

Die R500 kann da durchaus anders sein, ich glaube aber nicht, dass die wesentlich anders ist. Wie gesagt habe ich vor vielen Jahren mal eine KEF Q5 gehört, die mir auch zu "dick" war, untenrum schön fett, oben rum wie eingeschnürt.

Das klingt doch schonmal nach brauchbaren ersten Eindrücken.
Darüber hinaus möchte ich daran erinnern, bitte letztlich die eigenen Ohren entscheiden zu lassen.

Sind die KEF Boxen für symphonic Metal wirklich gut geeignet? Oder auch für elektronische Musik z.B. Armin van Buuren?

Zu solchen Fragen kann es keine allgemeingültigen Antworten geben.
Natürlich sollte der Lautsprecher die Frequenzen wiedergeben könne, die auf der Quelle sind, aber ob sie zusätzlich angehoben oder doch lieber abgesenkt sein sollten, bleibt dem Geschmack überlassen.
Dabei kommt es auch darauf an, wie laut gehört wird. Denn mit steigender Lautstärke nimmt man vermehrt die Bässe und Höhen als lauter wahr, weshalb Leisehörer häufig mit einer loudness-artigen Badewannen-Abstimmung besser zurecht kommen als Lauthörer.

Ungleiche Lautstärken sind auch eine der ersten Fehlerquellen beim Vergleichshören, da lauter i.d.R. als besser bewertet wird.
Einfach die Vergleichspaare am gleichen Verstärker zu hören ist keine Abhilfe, da die Lautsprecher meist unterschiedliche Wirkungsgrade aufweisen.

Zur Einordnung hier noch ein Link zum Test der Dali Rubicon 8 in Stereophile in dem auch mit der Kef LS50 verglichen wird.

Noch ein Wort zur Kef R500: Dabei handelt es sich nicht um die aktuellste Serie. Die Phase des Abverkaufs der älteren R-Serie ist eigentlich auch schon eher vorbei. Bei MD Sound auf der Homepage kostet ein Paar R700 aktuell 1299,-€, was man dann vor Ort noch verhandeln kann, müsste man probieren.

Hallo.

Mainschleife (Beitrag #5) schrieb:

Sind die KEF Boxen für symphonic Metal wirklich gut geeignet? Oder auch für elektronische Musik z.B. Armin van Buuren?

Da dir die KEF R500 grundsätzlich zusagen denke ich das es gut passt. Ich selbst besitze die R700 und höre fast ausschließlich Black Metal.
Ich finde die Abstimmung der KEF sehr passend für Metal, durch die koaxial Hochtöner sowie des eher wärmeren Klanges.

Gerade beim Schlagzeug (Becken) können kalt/neutral abgestimmte Lautsprecher (aus meiner Sicht) auf Dauer echt anstrengend werden. Das merke ich sehr deutlich bei mir im Auto wo Canton serienmäßig verbaut ist. Laut hören für längere Zeit ist da für mich unmöglich bzw. irgendwann echt unangenehm.
Das Problem habe ich bei den KEF nie gehabt, selbst 2 Stunden am Stück auf sehr gehobener Zimmerlautstärke hatte ich nicht das Gefühl, die Höhen oder was anderes würde mich nur im Ansatz stören.

*hannesjo* (Beitrag #12) schrieb:

....Cabasse The Pearl , -" Akoya " , speziell die " Bora und Murano " !

...sind natürlich sehr gut.....aber ne ganz andere Preisregion....Deswegen wohl auch nicht den Erfolg bzw. die Verkaufszahlen, den die LS 50 vermutlich mittlerweile am Markt erreicht...

Und es kommt ja jetzt eine nochmals verbesserte Version namens LS 50 Meta auf den Markt...bzw ist schon erhältlich....

coreasweckl (Beitrag #16) schrieb:

*hannesjo* (Beitrag #12) schrieb: ....Cabasse The Pearl , -" Akoya " , speziell die " Bora und Murano " ! ...sind natürlich sehr gut.....aber ne ganz andere Preisregion....Deswegen wohl auch nicht den Erfolg .

Cabasse ! - war " immerschon " ein absolutes Nischenprodukt .
" Setzten/Setzen Maßstäbe bei klassischer Musik " - Made in France.

ja, entweder gewollt oder schlechtes Marketing.. Geringe Stückzahlen treiben natürlich auch den Preis nach oben....

...nun ja, so ein großes Auge im Wohnraum muß man aber auch wollen

Vor allen Dingen, wenn man permanent das Gefühl hat, daß man beobachtet und überwacht wird..😂😂🤣🤣

Das entscheIdene Argument dürfte aber das Gemecker der besseren Hälfte sein, daß man darauf ja gar keine Blumen stellen könnte🤔🤔😁😁😆

Auf der anderen Seite haben solche Kugelformen auch praktische Vorteile. Beim Umzug kann man sie rausrollen zum Umzugswagen oder PKW 👍👍👍

ICH 🙈 - 🙉 - und 🙊 besser nichts dazu ! 🙄
Off-Topic ! ! ! ... es wäre MEIN " Ha-ra-ki-ri ".

MIT deinen alten Cabasse bist du da save 😜😜

So war heute mit meiner Musiksammlung zum qualifizierten Probehören. Neben den KEF R500 habe ich auch R700er gehört. Für orchestrale Musik und Gesang wirklich sehr gut.

Für meine symphonic Metal und elektronische Musik fehlt mir eindeutig Bass. Haben dann einen Subwoofer dazugeschaltet, das war dann deutlich besser. Aber das geht dann doch deutlich über mein aktuelles Budget und irgendwie finde ich das auch optisch schwierig, hätte da schon lieber eine Standlautsprecherlösung.

Bei MD Sound warte ich noch auf einen Rückruf für einen Termin zum Probehören. Mal sehen, wann der kommt und was ich dort empfohlen bekomme.

Eure Empfehlungen habe ich soweit markiert und versuche sie zu berücksichtigen.

Mainschleife (Beitrag #23) schrieb:

Für meine symphonic Metal und elektronische Musik fehlt mir eindeutig Bass. Haben dann einen Subwoofer dazugeschaltet, das war dann deutlich besser. Aber das geht dann doch deutlich über mein aktuelles Budget und irgendwie finde ich das auch optisch schwierig, hätte da schon lieber eine Standlautsprecherlösung.

Die R700 zumindest spielen eigentlich schon recht tief, wenn du einen SW suchst der optisch dazu passt und das Budget nicht gänzlich sprengen soll schau dir den Saxx DS 12 an. Der passt optisch gut zu den KEF R 500/700, ist recht kompakt und kostet bisschen unter 400 Euro neu (aktuell leider nicht vorrätig).

Stand-LS mit so tiefen Bass ähnlich zu einem SW wird schwer zu finden und vermutlich dein Budget komplett zerreißen.

Erhabenheit (Beitrag #24) schrieb:

Die R700 zumindest spielen eigentlich schon recht tief, wenn du einen SW suchst der optisch dazu passt und das Budget nicht gänzlich sprengen soll schau dir den Saxx DS 12 an. Der passt optisch gut zu den KEF R 500/700, ist recht kompakt und kostet bisschen unter 400 Euro neu (aktuell leider nicht vorrätig). Stand-LS mit so tiefen Bass ähnlich zu einem SW wird schwer zu finden und vermutlich dein Budget komplett zerreißen.

Also das eine Box die gleiche Leistung wie ein SW bringt und preislich passt, istm mir mittlerweile klar. Das ist auch nicht mein Anspruch. Es geht mir einfach darum, dass es mehr sein sollte als bei den KEF R 700. Da bin ich mir sicher, dass es die geben wird. Wenn dafür das Budget angehoben werden muss (jetzt nicht verdoppelt), dann soll es mir das Wert sein, wenn ich dann ein Lächeln im Gesicht habe beim musik hören.

...womit wir wieder bei Klipsch wären.
RF7 II passt sogar ins Budget.

...wobei da der Raum wohl bissl klein ist

Aber Syphonic Rock klingt dann wie in der Columbiahalle

Also, wenn bei den R 700 Bass fehlt (nachvollziehbar),
dann falls du bei MD Sound vorstellig werden solltest die schon verlinkte Swans RM 600a, Klipsch RP 8000F,Dali Opticon 8 und das du wieder den Vergleich zur KEF R 700 ziehen kannst, diese auch dazu stellen lassen,
denn in einem anderen Raum kann es schon mal deutlich anders klingen,gerade im Bassbereich.

Den Hörbericht der Swans neben den Kef fände ich auch sehr interessant.
Ansonsten könnte man sich natürlich auch eine Kombination mit Kompaktlautsprechern plus Subwoofer überlegen, wenn das Budget sonst zu knapp wird und Bass so wichtig ist.

Da MD heute zu hatte (ich wäre sonst mal vorbeigefahren, da ich nichts von denen gehört habe), war ich spontan bei HiFi Dility in Aschaffenburg.

Nach einem ersten Austausch was es wo sein darf und kurzer Bericht was mir an dem ersten Setup nicht gefallen hat, wurde mir ein Setup aufgebaut und ein erstes Probehören durchgeführt. Es war eine B&W 603 (auch tituliert als Auslaufmodell) sowie eine NAD 368.

Es fehlt der B&W im Vergleich zu der KEF an Raumfülle (zumindest nach meiner Wahrnehmung - blöderweise natürlich in zwei Räumen gehört) und es ist ein kleiner Rückschritt bei Höhen und Mitten, dafür der richtige Schritt bei den Tiefen. Der NAD 388 wurde zum Vergleich angeschlossen und hat sich deutlich besser angehört. Im Vergleich zum 368 nicht mehr so gepresst sondern entspannter.

Das Setup geht dadurch natürlich über mein Budget, aber zeigt deutlich mehr das von mir gewünschte Gesamtergebnis. Nebenbei habe ich auch noch gelernt das bei quobuz die Auswahl beim Streaming deutlich größer ist, als beim Kaufbereich.

Den Reciever finde ich schon ziemlich klasse. Muss mal sehen wie so die Kundenerfahrungen mit dem Gerät sind (Stabilität der app etc.) bzw. wie abhängig die Anlage von der App ist. Mit der Musiccast bin ich nicht so zufrieden.

Nur mal so als Preisorientierung...gibts so auch neu, man muss nur wissen wo
https://www.hifi-sch...qrhNYv0aAiVHEALw_wcB

Die B&W passen im Hochton nicht?
Bin gespannt was du im Vergleich zu den genannten Lautsprechern sagst, MD Sound hat auch die B&W 603.
Anrufen, Termin ausmachen, und Kandidaten nennen zwecks Vergleichshören. Sonst wird das eher nix...

Gruß

Prim2357 (Beitrag #30) schrieb:

Die B&W passen im Hochton nicht? Bin gespannt was du im Vergleich zu den genannten Lautsprechern sagst, MD Sound hat auch die B&W 603. Anrufen, Termin ausmachen, und Kandidaten nennen zwecks Vergleichshören. Sonst wird das eher nix... Gruß

Nein, dass sie nicht passen wollte ich nicht sagen. War wohl etwas zu krass formuliert. Sie sind bei dem Probehören nicht zu präsent gewesen. Aber sie sind da gewesen. Das Setting beschäftigt mich zumindest nachhaltig im Kopf.

Muss ich denn dazu die passenden Kabel kaufen oder liegt sowas den Boxen bei?

Mit dem probehören hat sich ja wohl mit heute Morgen erledigt.

Morgen und Dienstag geht wohl noch

Hier mal die 603:
https://www.hifitest...r-surround-52301.jpg

Kabel liegen Lautsprechern in der Regel nicht bei....

Hatte KEF R500/700 und kurzzeitig die R7 und jetzt B&W 703.

Die dreistelligen R´s fand ich eigentlich ganz OK, waren zurückhalten im Hochton und dann hatte ich die R7 - die waren komplett bedeckt im Hochton, auch relativ Bassarm zu den Vorgänger.
Das hat mich dann doch nochmal motiviert eine Hörsession beim Händler zu machen, der freundlicherweise die R7 wieder zurück nahm und ich mich für die B&W 703 entschieden habe.
Die 703 sind alles nur nicht zurückhaltend im Hochton, der ist schön präsent, der tausch hat sich für mich gelohnt. Hätte auch nicht gedacht das ich bei B&W lande, das war früher immer ein rotes Tuch für mich....

Ich würde mir auch, wie schon im Fred vorher erwähnt, die aktiven LS mal zu Gemüte führen. Für deine Anforderungen wären die doch perfekt. So ein All - in One LS hat ja fast alles eingebaut :).

Kef LS50 II WIRELESS
Cabasse Pearl Akoya

LG