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Stereo Regallautsprecher bis 1000 Euro+A -A |
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Autor |
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nwgelias
Neuling |
21:20
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#1
erstellt: 18. Jan 2021, ||
Guten Abend. Ich bin neu im Forum und bitte gleich um eure Hilfe. Ich suche neue Regallautsprecher um sie auf meinem Schreibtisch zu platzieren und am Sofa Musik zu hören und Filme zu schauen. Wichtiger ist mir das Musik hören. Ich hoffe meine Skizze ist verständlich. Die Musik kommt meistens von meinem Dual 621 Plattenspieler mit Audio-Technica AT440MLb oder Onkyo C-7030 CD-Spieler. -Wie viel Geld kann ausgegeben werden? 1000€ -Wie groß ist der Raum? 19m² -Wie können die Lautsprecher aufgestellt werden? (eine kleine Skizze mit Aufstellungsort, Möbeln und Hörplatz ist sehr hilfreich) Sie stehen auf einem 78cm hohen Schreibtisch. Der Wandabstand beträgt nur 30-40cm. -Sollen es Standlautsprecher, Kompakte, ein Sub/Sat System oder sonst was werden? Aufgrund des Aufstellungsorts Kompaktlautsprecher. Standlautsprecheraufstellung vor dem Schreibtisch ist nicht möglich. -Wie groß dürfen die Lautsprecher werden? 30x60x40cm (BxHxT) -Steht ein Subwoofer zur Verfügung? (wenn ja, bitte genau beschreiben) Ja, Klipsch R-12SW -Welcher Verstärker wird verwendet? Aktuell noch Yamaha RX-V373. Wird aber in nächster Zeit ersetzt durch Stereo-Vollverstärker oder neueren und hochwertigeren AV-Receiver. -Was soll über die Lautsprecher gehört werden ? Buntgemischt, Hauptsächlich aber Rock und HipHop -Wie laut soll es werden? Sollte Pegelfest sein, aber meistens wird in Zimmerlautstärke gehört. -Wie tief sollen die Lautsprecher kommen (Hz)? Übergangsfrequenz des Subs ist aktuell mit 80Hz angesetzt. -Wird großer Wert auf Neutralität gelegt? Nein. - Welche Lautsprecher wurden bisher gehört und was hat daran gefallen/nicht gefallen? Arcus AS4; Als Gesamtpaket ok, jedoch fehlt mir Klarheit und Dynamik -Wird auf irgend etwas Spezielles Wert gelegt (Breitbänder, Sub-Sat Kombination, geschlossene Bauweise, Anzahl der Wege, Hersteller, Aktivbox, Horn...usw.) Nein. - Standort + Radius (wg. Händler/Produktempfehlung + wie weit bist Du bereit zu fahren) Würde aufgrund der aktuellen Lage höchstwahrscheinlich online bestellen. Schöne grüße und danke im Voraus Elias ![]() |
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KarstenL
Inventar |
21:44
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#2
erstellt: 18. Jan 2021, ||
Mein Vorschlag ist ein bisschen teurer, kann auf den Standort etwas angepasst werden.... ![]() |
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WiC
Inventar |
21:51
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#3
erstellt: 18. Jan 2021, ||
nwgelias
Neuling |
23:46
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#4
erstellt: 18. Jan 2021, ||
Danke für eure schnellen Antworten. Habe mir zu den Nubert einige Berichte durchgelesen und bin überzeugt dass die sehr gut zu mir passen würden. Ich denke sie sind ihren Preis wert und werde sie ernsthaft in Betracht ziehen. Die Quad Z-2 sind ebenfalls interessant. Leider findet man zu ihnen nicht sehr viel und sie sind nur in weiß im Budget. Vielleicht kannst du etwas zu den Qualitäten dieser Lautsprecher schreiben? Ich freue mich auf weitere Vorschläge. |
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Denon_1957
Inventar |
00:19
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#5
erstellt: 19. Jan 2021, ||
Vergiss mal die Berichte im Netz ganz schnell die gehen dahin ,,dessen Brot ich esse dessen Lied ich singe,, selber anhören und eine eigene Meinung bilden was anderes zählt nicht. Das soll heißen LS bestellen und daheim anhören nur so weist du ob die LS für dich passen oder eben nicht. ![]() |
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distain
Inventar |
09:07
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#6
erstellt: 19. Jan 2021, ||
In dieser Klasse ist der Markt sehr voll und reichlich an Auswahl vorhanden. Da gilt es, sich in das Thema einarbeiten und informieren. ![]() |
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Tywin
Hat sich gelöscht |
09:28
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#7
erstellt: 19. Jan 2021, ||
Hallo,
hier kannst Du lernen wie Du bei der Wahl von Lautsprechern sinnvoll vorgehen kannst: ![]() LG Michael [Beitrag von Tywin am 19. Jan 2021, 09:29 bearbeitet] |
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WiC
Inventar |
10:53
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#8
erstellt: 19. Jan 2021, ||
Wenn weiß nicht ok ist hat es sich schon erledigt was mMn schade wäre da sie in dieser Farbe ein echter Schnapp sind.
Blumige Beschreibungen sind nicht so mein Ding, die Quad haben mMn alles was es braucht, wenn die Umgebung stimmt, um hervorragend zu klingen. Hör es dir selbst an wenn du möchtest. Ein weiterer Tipp ist die Phonar Veritas m4 NEXT. Die haben mMn ebenfalls alles, klingen aber anders. Es ist alles da nur eben nichts im Vordergrund, manche Menschen brauchen eine ganze Weile um dieses "Talent" zu entdecken. Die Quad klingen da etwas "dynamischer", vieles ist Geschmacksache und auch Ausdrucksweise, manche Leute schreiben dann "langweilig" bei der M4 obwohl das mMn ganz und gar nicht stimmt, ebenso wenig wie "aufdringlich" bei der Quad. Deshalb halte ich nicht viel von Beschreibungen ![]() Selbst hören macht schlau, wir geben nur Tipps dazu, so sehe ich das jedenfalls. LG |
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Heinmuskant
Ist häufiger hier |
15:08
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#9
erstellt: 19. Jan 2021, ||
Moin Moin, ich habe mit 18 qm eine ähnliche Raumgröße und bin seit kurzem auch Besitzer der Phonar Veritas m4 next. Hatte als Einstieg eine Tannoy Mercury Regalbox, die mir irgendwann zu dünn klang. Danach eine Dynaudio DM 2/7, die mir irgendwann zu dumpf klang. Hab mir dann zum Testen die Phonar bestellt. Die durfte direkt bleiben! Aktuell würde ich sagen, dass sie für mich der perfekte Allrounder ist. Mir fehlt nichts und mich nervt nichts. Besser geht's eigentlich nicht....zumindest bis mal wieder das Fell juckt und was neues her muss.... ![]() Solltest Du vielleicht mal antesten. Passt ja perfekt zum Budget Cheers Markus |
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nwgelias
Neuling |
20:09
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#10
erstellt: 19. Jan 2021, ||
Vielen dank für eure Empfehlungen und die Verlinkung zum "Die Auswahl der richtigen Lautsprecher" Artikel. Ich werde mir nun sowohl die Nubert nuvero 30 als auch die Phonar Veritas m4 NEXT bestellen und testen. Freue mich schon auf den Vergleich und werde auch hier berichten. Auch wie sie sich im Vergleich zu den alten Arcus schlagen interessiert mich brennend. LG Elias |
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distain
Inventar |
21:29
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#11
erstellt: 19. Jan 2021, ||
Hmmmm.....spannendes Duell! ![]() |
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Heinmuskant
Ist häufiger hier |
16:52
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#12
erstellt: 20. Jan 2021, ||
Da bin ich auch gespannt. Die Nubert stand bei mir auch aufm Zettel....zwar nicht weit oben aber trotzdem |
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Prim2357
Inventar |
00:43
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#13
erstellt: 21. Jan 2021, ||
Hallo, wenn auch Gebrauchtkauf in Frage käme könnte man damit ![]() welche auch schon leise vorhanden ist. Die Nubert kommt erst lauter aus dem Quark, aber das wirst du ja beim Testen erfahren. Die Arkadia sind aber echte Klopper, ruhig mal die Maße auf dem Schreibtisch nachbilden. Egal welche Lautsprecher du nutzen wirst, die Lautsprecher sollten um Reflexionen von der Tischoberfläche zu vermeiden nach vorne bis an die Kante gezogen werden. Vllt kommst du ja aus der Nähe und kannst dir die Lautsprecher mal anhören. |
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Verstärker123
Stammgast |
19:41
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#14
erstellt: 23. Jan 2021, ||
Die Phonar Veritas m4 next kann ich auch empfehlen. Langzeittauglich, also eher zurückhaltend, aber trotzdem klar und feinauflösend. Definitiv keine Spaßbox, eher die dem klassischen Hifi noch am nächsten kommt - also nichts groß über- oder unterbetont und absolut null Schärfe im Klangbild. Wage eine Prognose bzgl. Nubert vs. Phonar. Beide neutral aber die Nubert wird härter klingen, die Phonar weicher ohne dabei aber etwas wegzulassen bzw. zu verschlucken. [Beitrag von Verstärker123 am 23. Jan 2021, 19:45 bearbeitet] |
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nwgelias
Neuling |
22:12
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#15
erstellt: 01. Feb 2021, ||
Guten Abend. Nach etlichen Stunden des Testens komme ich nun zum Fazit. Zuerst kamen die Phonar an und ich habe sie sogleich mit meinen alten Arcus verglichen. Erster Eindruck: Tolle Verarbeitung, viel bessere Räumlichkeit und trotz der wesentlich kleineren Baugröße schärferer und stärkerer Bass. In sämtlichen Punkten und bei sämtlichen getesteten Alben und Songs gefielen mit die neuen Phonar um Welten besser als die alten Arcus. Einige Tage später sind auch die Nubert angekommen. Verarbeitungstechnisch meiner Meinung nach nochmals eine Stufe darüber. Jedoch ärgerlich ist das Anschlussterminal auf der Unterseite. Ich musste meine Bananenstecker entfernen da sonst die Kabel selbst bei herausgedrehten Standfüßen abgeknickt wurden. Zu den Einstellungen der Nubert Lautsprecher: Den Schalter für den Rückseitigen Hochtöner habe ich deaktiviert, da es bei meiner Aufstellung einfach zu hallig und höhenbetont Klang. Den Schalter für die Bässe ließ ich auf Normal, da bei reduzierten Bässen und hohen Pegeln mein Receiver nicht mehr mitspielte. Den Höhenschalter ließ ich ebenfalls in der Neutralstellung, da der Unterschied meiner Meinung nach sehr gering ausfällt. Nun zum Vergleich: Die Nubert haben mir von Minute eins an ebenfalls sehr zugesagt. Die Phonar klingen wie eine konsequente Weiterentwicklung klassischer Hifi-Lautsprecher wie meiner alten Arcus. Ähnliches Klangbild jedoch in sämtlichen Bereichen deutlich überlegen. Die Phonar klingen meiner Meinung nach sehr direkt. Das lässt sie bei Musik mit wenigen Elementen sehr passend klingen. Vor allem die Stimmwiedergabe ist der der Nuberts mMn überlegen. Die Nuberts klingen aber feiner, genauer und viel räumlicher. Die Räumlichkeit kann ein vor und auch Nachteil sein. Bei Songs mit vielen Instrumenten passt die Räumlichkeit meist wie die Faust aufs Auge. Jedoch lässt sie andere Songs leer und indirekt Klingen. Im Extremfall klingt es für mich als wäre der Sänger zu weit weg vom Mikro und die Instrumente im Nebenraum. Im besten Falls kann man ein Schlagzeug genau im Raum orten und hört jedes Detail des Anschlags. Die größte Überraschung für mich war wie es die Nubert geschafft haben aus manchen Aufnahmen (die ich vorher für Klanglich einfach nur Stumpf hielt) Details herauszuholen die ich noch nie gehört habe. Ein Beispiel dafür ist das Album Fresh Fruit for Rotting Vegetables von den Dead Kennedys. Hier ein Ausschnitt meiner getesteten Alben/Songs: (Insgesamt wurde viel mehr getestet jedoch verlor ich irgendwann die Lust zum Mitschreiben ![]() Daft Punk - Random Access Memorys Gewinner: Nubert Nubert: mehr dynamik und Klarheit, bessere Abgenzung der einzelnen Elemente Miles Davis - Kind of Blue Unentschieden; Nubert: bessere Dynamik; Phonar: Direkter, Mittendringefühl Slayer - Reign in Blood Gewinner: Phonar Phonar: Vollerer und kraftvoller Sound, passender zur Musikrichtung Queen - Killer Queen Gewinner: Nubert Nubert: Klarer, feiner Young Fathers - In My view Gewinner: Phonar Phonar: Stimme kommt klarer hervor und harmonisiert besser mit den Instrumenten Nubert: Klingt hohl System of a down - Toxicity Gewinner: Phonar Phonar: Vollerer Klang, Stimme kommt klarer hervor Tyler, the Creator - Earfquake Unentschieden Run the Jewels - RTJ 2, RTJ 4 Gewinner: Phonar Phonar: Stimme ist wuchtiger und kommt klarer heraus Radiohead - The National Anthem, How to Disappear Completely Gewinner: Nubert Nubert: Klarere Abtrennung der Instrumente/Elemente, weitere Bühne Kyuss - Welcome to Sky Valley Gewinner: Phonar Phonar: Vollerer und kraftvoller Sound Fazit: Die Phonar klingen für mich bei allen getesteten Liedern von Klassik bis Thrash Metal sehr gut. Bei manchen Liedern klingen die Nubert besser, aufgrund ihrer größeren Bühne und feineren Abbildung. Bei anderen klingen Sie für mich aber hohl, indirekt und merkwürdig. Ich habe mich schweren Herzens für die Phonar entschieden, da ich sie für vielseitiger halte. Ich denke man macht weder mit den Phonar noch mit den Nubert Lautsprechern etwas falsch. Eine abschießende Frage noch. Ist der Unterschied von meinem zu einem hochwertigerem Verstärker Receiver deutlich hörbar oder klein? Danke für eure Hilfe Elias @Prim2357 Danke für den Tipp, habe sie bereits so weit nach vorne wie möglich gestellt. Aufgrund der weit nach innen gezogenen Standfüße ist das gut umsetzbar. Die ebay-kleinanzeigen auktion ist leider nicht mehr verfügbar. Da ich aber aus Österreich komme wäre es wahrscheinlich ohnehin nicht möglich gewesen sie probezuhören. |
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love_gun35
Inventar |
22:28
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#16
erstellt: 01. Feb 2021, ||
Das hast du auf jedenfall gut gemacht mit dem Vergleich. Ich hatte mehr wie 10 Paare bei mir. Ich suchte welche bis 500€ das Paar, hyat sich gelohnt und muss auch sagen, wirklich schlecht war kein LS. Ist komplett Geschmackssache. Heller, dunkler. Direkter, indirekter. Analytisch, weich usw. Am Ende war's dann noch ein Dreier Rennen Mission QX2, Acoustic Energy AE100 und die Heco Elementa 300 |
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Prim2357
Inventar |
23:39
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#17
erstellt: 01. Feb 2021, ||
Hallo, ich denke du hast den Vergleich auf Pure Direct gemacht, oder? Dann ist mit einem anderen Amp nicht mehr so viel machbar, da du ja eh sehr nah an den LS sitzt und keine Abrisspegel fährst. Willst du eventuell eine Raumkorrektur hinzufügen, so kann ein besseres System hier noch mehr bewirken. VG |
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nwgelias
Neuling |
19:43
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#18
erstellt: 02. Feb 2021, ||
@love_gun35 Kann sich wahrscheinlich kaum ein Hersteller leisten "schlechte" Lautsprecher für 500€ anzubieten. Mit 10 Lautsprechern hast du natürlich einen echten Monstervergleich hinter dir. Mir war der Vergleich zwischen diesen beiden schon aufwändig genug. ![]()
Ja natürlich. Freut mich natürlich dass es vom Klang her keinen großen Unterschied macht. Dann hat der Umstieg auf einen neuen Receiver/Verstärker ja noch Zeit. Eigemessen wurde mit Yamahas YPAO System. Ich denke du meinst mit Raumkorrektur aber eventuell aufwändigeres. Aktuell bin ich noch dabei den optimalen Lautstärkenkompromiss am Subwoofer für alle Musikrichtungen zu finden. Die automatische Einmessung stellt diesen meiner Meinung nach zu leise ein. Bei 10% Pegelstellung am Sub will der Receiver immer noch -5dB nachstellen. Gruß Elias |
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Prim2357
Inventar |
22:02
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#19
erstellt: 02. Feb 2021, ||
Mit der exakten Subwooferlautstärke tun sich die automatischen Einmesssysteme schwer, sehr schwer. Das hat mit den Mikrofonen, und auch dem ausgegebenen Signal zu tun, wie auch mit Raummoden, welche manchmal extrem den Pegel im Schnitt anheben, wo das System dann immer weiter absenken möchte. Mit einem SPL Meter ist das etwas besser machbar, oder halt letztlich nach Gehör, wobei dies zwar entscheidend, aber nicht sehr genau ist. Die günstigen Systeme regeln Moden unter Umständen nicht komplett weg, so bleibt ein unausgewogener Frequenzgang zum Teil bestehen, was dann je nach Musik den Eindruck vermittelt, mal zu viel, mal zu wenig Bass zu haben. Dann hast du noch einen AVR ohne parametrische Loudnessfunktion, es wird in Zukunft also noch besser werden... ![]() |
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