Geschlossene 3-Wege-Boxen gesucht

Autor

Beitrag

musicaholic
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 08. Feb 2021, 19:12

Nachdem ich über langen Umwegen bei Sonus Faber Venere 2.0-Boxen gelandet bin, die mich aber leider nicht vollends überzeugen, suche ich nun doch wieder nach geschlossenen Lautsprechern und zwar explizit nach 3-Wegern. Nur, ich finde keine. Es scheint am Markt nur noch Bassreflexlautsprecher mit zwei Wegen zu geben. Habt Ihr vielleicht ein paar Tipps für mich? Dürfen gerne Gebrauchte sein - auch älter - meine bisher besten Boxen waren schwedische Audio Pro A4-14 von 1979, aber bitte nur geschlossene und möglichst mit drei Wegen.

Ich höre viel Pop, Rock und Elektronik. Mag ein ordentliches Bassfundament, dass aber trocken und präzise sein muss und "lebhafte" Mitte" sowie klaren Hochton, der weder über- noch unterbetont sein sollte.

Bin Euch für jeden Tipp dankbar!

Prim2357
Inventar

#2 erstellt: 08. Feb 2021, 20:05

Hallo,

neue geschlossene 3 Weger, ATC SCM 40.

Gebrauchte Kompakte,
MB Quart 390.

musicaholic
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 09. Feb 2021, 00:24

Danke Dir! Die Metallkalotte bei den MB Quart hat mich bisher abgeschreckt. Nach einer Weile haben die mich immer genervt... Die ATC sehen interessant aus, sind mir aber zu groß. Höhe sollte so max. 55 cm sein. Sprich, keine Standboxen.

[Beitrag von musicaholic am 09. Feb 2021, 00:28 bearbeitet]

laminin
Inventar

#4 erstellt: 09. Feb 2021, 01:31

deleted;

Meine Antwort hatte die 3-Wege Anforderung uebersehn. Warum eigentlich 3-Wege?

Dürfen gerne Gebrauchte sein - auch älter

von 1979: Canton GLE 50, 70, 100: die 100er hat genau 55cm Hoehe. Zu der Zeit (1978-80) gab es eine grosse Anzahl von geschlossenen 3-weg kompakt Boxen, aber die aktiven Audio Pro A4.14 waren schon etwas besonderes mit 30 Hz (-3dB), und teuer: vielleicht zurueck zu diesen?

[Beitrag von laminin am 09. Feb 2021, 02:09 bearbeitet]

ehemals_Mwf
Inventar

#5 erstellt: 09. Feb 2021, 12:26

Hi,

laminin (Beitrag #4) schrieb:

... von 1979: Canton GLE 50, 70, 100: die 100er hat genau 55cm Hoehe. Zu der Zeit (1978-80) gab es eine grosse Anzahl von geschlossenen 3-weg kompakt Boxen, aber die aktiven Audio Pro A4.14 waren schon etwas besonderes mit 30 Hz (-3dB), und teuer: ...

Ende der 70er /Anfang der 80er war die Nutzung von TSPs (= ermöglicht zielführende Konstruktion von BR-Systemen) noch nicht weit verbreitet.
Speziell in Mitteleuropa galten ausschließlich geschlossene LS als HiFi-fähig, indirekt per DIN vorgeschrieben (!) ...

Da war K.-E. Stahl (Audio Pro) schon weiter, ebenso einige US-Profis, speziell EV.

https://www.audiopro.com/en/our-story/

Gruss,
Michael

Zweck0r
Inventar

#6 erstellt: 09. Feb 2021, 13:12

https://de-de.neumann.com/kh-310-a

musicaholic (Beitrag #1) schrieb:

Mag ein ordentliches Bassfundament, dass aber trocken und präzise sein muss

Da spielt die Raumakustik die entscheidende Rolle, die geschlossene Bauweise eher weniger. Raumresonanzen, die durch Aufstellungsoptimierung nicht zu beheben sind, wirft man am besten einem parametrischen Equalizer zum Fraß vor.

Ich habe geschlossene aktive Dreiweger (Philips 22AH567) durch BR-Dreiweger (Nubert Nuvero 60) ersetzt. Das Resultat ist ziemlich gleich:

http://www.hifi-forum.de/viewthread-72-4388.html

Den entscheidenden Unterschied macht der Absorbersub, und im anderen Raum der parametrische Equalizer.

musicaholic
Ist häufiger hier

#7 erstellt: 09. Feb 2021, 19:10

laminin (Beitrag #4) schrieb:

deleted;

Warum eigentlich 3-Wege?

von 1979: Canton GLE 50, 70, 100: die 100er hat genau 55cm Hoehe. Zu der Zeit (1978-80) gab es eine grosse Anzahl von geschlossenen 3-weg kompakt Boxen, aber die aktiven Audio Pro A4.14 waren schon etwas besonderes mit 30 Hz (-3dB), und teuer: vielleicht zurueck zu diesen?

Ich mag die leichte Mittenbetonung, die ich von vielen 3-Wege-Lutsprechern kenne. Ja, die Canton hatte ich auch. Die 70er war mir zu giftig im Hochton. Die 100er mochte ich, waren mir irgendwann zu sperrig. Aus den späten Siebzigern habe ich quasi alle einschlägigen Kandidaten und ein paar Raritäten durch (Heco Superior Serie, Braun SM 640 und RM7, Dual 730, Kirsaeter Monitor 100 - bildschön aber Bollerbass -, die Philips MFB-Serie, Jamo, Pilot, Kücke aktiv und passiv, IMF Supercompact und und und...). Ja, die Audio Pros sind super Teile, aber für meinen Hörraum eigentlich too much, und außerdem haben sie mich nie richtig gepackt. Aber objektiv vermutlich die besten Boxen, die ich bisher hatte. Trotzdem, zurück geht nicht, es geht immer nur weiter.

musicaholic
Ist häufiger hier

#8 erstellt: 09. Feb 2021, 19:16

Zweck0r (Beitrag #6) schrieb:

https://de-de.neumann.com/kh-310-a

Da spielt die Raumakustik die entscheidende Rolle, die geschlossene Bauweise eher weniger. Raumresonanzen, die durch Aufstellungsoptimierung nicht zu beheben sind, wirft man am besten einem parametrischen Equalizer zum Fraß vor.

Den entscheidenden Unterschied macht der Absorbersub, und im anderen Raum der parametrische Equalizer.

Mein Raum ist tatsächlich "schwierig". Fast quadratisch mit allerfeinsten Raummoden. Ich habe mir jetzt auch so ein DSP-Dingens besorgt. Vielleicht hilft das etwas. Was BR vs. geschlossen angeht, bilde ich mir schon ein, einen Unterschied zu hören. Für mich klingt "geschlossener" Bass häufig präziser. Mögen es die Laufzeitunterschiede bei BR-Konstruktionen sein oder der plötzliche Abfall unterhalb der Tuning-Frequenz, ich weiß es nicht... Aber die Nupro A 300 (winzige Aktivlinge mit BR) haben mir im Bass unheimlich gefallen. Also, es gibt immer Ausnahmen von der Regel...

NoobLuke
Ist häufiger hier

#9 erstellt: 11. Feb 2021, 22:05

Kürzlich hab ich ein Angebot für ein Paar Canton CT 1000 gesehen. Ich hatte schon selbst überlegt mir die mal anzuschauen, aber ich habe letztlich keinen Platz dafür. Das Modell gab es ja in mehreren Versionen und diese hier scheint wohl geschlossen zu sein.

Ich weiß nicht ob das auch nur annähernd in deiner Nähe ist, aber ggf. kann man das Modell ja auch woanders finden.

https://m.ebay-klein...d/1645613020-172-385

Das sind allerdings auch echt große Brocken... Da könnte es auch knapp sein mit den 55cm Höhe

Edit: Sorry, habs verwechselt, diese sind wohl doch mit BR... Ich komm immer durcheinander bei den alten Dingern. Hübsch sind sie trotzdem...

[Beitrag von NoobLuke am 11. Feb 2021, 22:14 bearbeitet]

laminin
Inventar

#10 erstellt: 12. Feb 2021, 00:37

Bei einigen Canton Boxen kann man sich schon leicht vertun: die CT1000 gab es in erster Serie mit, und in zweiter Serie ohne Bassreflex; ansonsten sehen sie gleich aus (siehe

HiFi-wiki; 66cm Hoehe!). Die im oben verlinkten Beitrag sind wie der Anbieter angibt die erste (BR) Serie. Dass diese weniger Aufstellungskritisch sein soll als die geschlossene Version bezweifele ich.

Wuhduh
Gesperrt

#11 erstellt: 12. Feb 2021, 02:50

Wenn prinzipiell geschlossene Boxen nicht zu finden sind, sollte man darüber nachdenken, daß man BR-Öffnungen sogar verschließen kann, das Innere zusätzlich bedämpft und / oder einen DSP werkeln läßt.

Viele Wege führen nach Rom.

MfG,
Erik

Kellerjunge
Stammgast

#12 erstellt: 12. Feb 2021, 11:03

Hallo,
Yamaha NS 1000, NS1000M oder NS 690.
Alle geschlossen und nicht so kritisch bei der Aufstellung.
Gruß
Viktor

musicaholic
Ist häufiger hier

#13 erstellt: 12. Feb 2021, 19:13

NoobLuke (Beitrag #9) schrieb:

Kürzlich hab ich ein Angebot für ein Paar Canton CT 1000 gesehen. Ich hatte schon selbst überlegt mir die mal anzuschauen, aber ich habe letztlich keinen Platz dafür. Das Modell gab es ja in mehreren Versionen und diese hier scheint wohl geschlossen zu sein.

Das sind allerdings auch echt große Brocken... Da könnte es auch knapp sein mit den 55cm Höhe

Edit: Sorry, habs verwechselt, diese sind wohl doch mit BR... Ich komm immer durcheinander bei den alten Dingern. Hübsch sind sie trotzdem...

Danke - aber dann muss ich anbauen :). Echte Brocken. Aufgrund der Klangcharakteristik und weil ich die alten Canton-Dinger einfach mag, hatte ich auch schon in die Richtung gedacht. Allerdings ein paar Nummern kleiner...

musicaholic
Ist häufiger hier

#14 erstellt: 12. Feb 2021, 19:15

DSP habe ich mir auch besorgt. Will ich am WE mal einmessen. Bis gespannt, ob das hinhaut...

musicaholic
Ist häufiger hier

#15 erstellt: 12. Feb 2021, 19:20

Die Yamahas sind seit Jahren auf meine "Will haben"-Liste. Allerdings einfach zu groß... Daher schrieb ich auch ca. 55 cm Höhe...

Wuhduh
Gesperrt

#16 erstellt: 12. Feb 2021, 19:50

Sollen die neuen auf spezielle Ständer, damit Mittel-Hochton auf Ohrhöhe sind ?

*hannesjo*
Inventar

#17 erstellt: 12. Feb 2021, 21:02

@musicaholic ,
wenn die Höhe von 64 cm " gerade noch tolerierbar " wäre ... Cabasse Sloop -
aber die gewünschte " Klangtonalität " stimmt hundertprozentig. ☝
Meine/die Cabasse Clipper sind DIR ja wohl zu " großmächtig " - Echte Brocken !

[Beitrag von *hannesjo* am 12. Feb 2021, 22:01 bearbeitet]

musicaholic
Ist häufiger hier

#18 erstellt: 12. Feb 2021, 22:40

Müssen nicht unbedingt auf Ohrhöhe, können aber. Ständer sind vorhanden.

musicaholic
Ist häufiger hier

#19 erstellt: 12. Feb 2021, 22:42

*hannesjo* (Beitrag #17) schrieb:

Danke. Cabasse, hatte ich immer als zu "bass-schwach" aussortiert, aber vielleicht erspare ich mir damit genau meine Raummoden-Probleme. Ich schaue mir die mal an. Danke!

Synercon
Inventar

#20 erstellt: 12. Feb 2021, 23:00

Da gäbe es noch was Skandinavisches von Burchardt. Aktiv, geschlossen und 3-weg. Zudem in Deiner gewünschten Größe:

https://www.buchardtaudio.com/products/a500black

Die Testzeitschriften überschlagen sich: