Standboxen-Suche für (fast) blutigen Anfänger

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Eisfux
Neuling
#1 erstellt: 28. Mrz 2021, 05:10
Hallo zusammen,

nachdem ich in der Vielzahl von Tests und perönlichen Geschmäckern ein wenig den Überblick verloren habe und alleine einfach nicht weiterkomme, wende ich mich mal vertrauensvoll an euch und hoffe, ihr könnt mich in die richtige Richtung stupsen. Es ist ein wenig Erfahrung mit Equipment vorhanden, allerdings eher Low-Level und ich höre einfach gerne Musik und würde mal "eine Stufe höhergehen" wollen. Grundlegende Kenntnisse, (z. B. zu Raummoden etc.) sind einigermaßen vorhanden, aber weit vom "Pro-Level" entfernt. ^^

Vielleicht füll ich erstmal den Fragebogen aus und dann schauen wir mal...

-Wie viel Geld kann ausgegeben werden?

Ich würde mal so ca. 1200 bis 1300 € (Paarpreis) ansetzen. Weniger macht auch nichts.

-Wie groß ist der Raum?

3,50 x 5,70 m, ca. 20m²

-Wie können die Lautsprecher aufgestellt werden? (eine kleine Skizze mit Aufstellungsort, Möbeln und Hörplatz ist sehr hilfreich)

Die LS können etwa 2,20 m voneinander entfernt plaziert werden und strahlen über die kurze Seite (3,50 m) vom Raum. Nach links und rechts keine Wände in weniger als 80 cm Entfernung. Aufstellung im Sterodreieck möglich, dann etwa 90 cm von der Front bis zur hinteren Wand vorhanden bei 2,20 m Hörentfernung. Bei 40 cm tiefen LS also 50 cm von der Wand weg.
Sitzposition ca. 60 cm zur Wand, Ohrhöhe zwischen 90 und 105 cm.
Raum ist recht "leer", Parkett, große Fensterfront, Esstisch. Stühle, Couchtisch kommt noch und ein paar kleinere Hängeschränke auf der Seite der LS.
Vielleicht bekomme ich die Tage noch ne Skizze zusammen, aber prizipell wars das.

-Sollen es Standlautsprecher, Kompakte, ein Sub/Sat System oder sonst was werden?

Standlautsprecher

-Wie groß dürfen die Lautsprecher werden?

Würde mal sagen Grundfläche maximal: B x T ~ 30 x 45 cm, Höhe egal (natürlich am besten passend zur Sitzposition, damit ich die LS nicht erhöhen muss)

-Steht ein Subwoofer zur Verfügung? (wenn ja, bitte genau beschreiben)

Klipsch R-10 SW
32Hz-120Hz +/-3dB

-Welcher Verstärker wird verwendet?

Yamaha RX-A810

-Was soll über die Lautsprecher gehört werden ?

Mix aus diversen Metalstilen von Heavy-, Power-, Speed-, Pagan-,über bis hin zu Opera-Metal, Rock, Folk-Rock, Gothic...
Also von laut und hart bis hin zu gesanglich und dynamisch extrem anspruchsvoll.

-Wie laut soll es werden?

Zimmerlautstärke hauptsächlich, am Wochenende dürfen die Nachbarn aber auch gerne mal was davon haben.

-Wie tief sollen die Lautsprecher kommen (Hz)?

Gerne tief, da ich für Musik möglichst nur die Stand-LS nutzen will. Aber kein KO-Kriterium, da Sub vorhanden.

-Wird großer Wert auf Neutralität gelegt?

Kein besonderer Wert, kann, muss aber nicht.

- Welche Lautsprecher wurden bisher gehört und was hat daran gefallen/nicht gefallen?

Keine Boxen in der Preisklasse / Größe, also kaum vergleichbar, aber der Vollständigkeit halber:
Bis zum Umzug: Canton Plus GX Regallautsprecher plus den Sub an nem ältern Receiver. Als 5.1 am TV und für wenig Musik. War OK, aber natürlich nichts zum entspannten Musikhören, dafür wars nicht mein Fall.
Mein Vater hatte Nubert, weiß nicht mehr welche, ist jetzt aus Platzgründen auf ne Nubert-Soundbar gewechselt. Sehr neutral, aber ich würde nicht zu dem "langweilig" tendieren, was hier gerne mal in den Raum geworfen wird. Da ich aber auch manchmal schlechte Aufnahmen habe, bin ich mir nicht sicher, ob die mit "zu neutral" nicht eher schlecht klingen. Der Service war erste Sahne bei Problemen, was ich nicht schlecht finde.
Am PC aktuell Teufel Concept C. Natürlich nicht primär zum Musikhören, aber da fehlen mir irgendwie die Mitten würde ich mal behaupten...

-Wird auf irgend etwas Spezielles Wert gelegt (Breitbänder, Sub-Sat Kombination, geschlossene Bauweise, Anzahl der Wege, Hersteller, Aktivbox, Horn...usw.)

Musik steht im Vordergrund.
Aber früher oder später würde ich das ganze gerne in ein 5.1 Setup für Filme integrieren. Daher wäre eine Box die um Center und 2 Rear aus dem selben Line-Up erweitert werden kann nicht übel. Besser noch, wenn es dafür kabellose Möglichkeiten für die Rear gibt.
Entsprechend könnten auch AVR und Sub erneuert werden.
Außerdem dürfen die Boxen auch gerne schick aussehen, da Sie zugunsten der Akustik bei mir möglichst frei im Raum stehen sollen. Aber natürlich geht Sound vor Aussehen.

- Standort + Radius (wg. Händler/Produktempfehlung + wie weit bist Du bereit zu fahren)

Nicht wirklich bereit, da Corona und mir klar ist, dass es eh auf die Aufstellung im eigenen Umfeld ankommt und mir Probehören beim Händler damit nicht so wahnsinnig viel bringt.
Aber wenn ihr n guten Händler in Dresden und Umgebung kennt, sagt gerne Bescheid.

Vielleicht zum Abschluss noch, was ich angeschaut habe:
Ich habe, da der Sub von Klipsch vorhanden ist mal dort geschaut. Mit meinem Budget kann ich ja locker bis zu den RP-8000F gehen, die ja sehr gut sein soll, aber was ich so gelesen habe ist das eher kein Lautsprecher für meine Hörentfernung. Wie sind da eure Erfahrungen?
Und wie sind da die Erfahrungen mit den R-820F? Sind die eher fürs Nahfeld geeignet?
Wie sieht es da mit den Mitten aus? Ich mag es, wenn Gesang klar und sauber, aber nicht übertrieben dominant ist.
Zumindest optisch wären die schon nett, passend auch zum Sub. Hören muss ich natürlich dann selber, aber die Frage ist, ob ich die nicht von vornherein ausschließen muss wegen der Entfernung.
Bei Nubert würde mich wohl die nuBox 683 interessieren, die würde ich mir ggf. zum Testen kommen lassen.
Bin nur nicht sicher, ob all diese Varianten nicht etwas überdimensioniert wären.

Ich hoffe aber ihr habt ne Idee bekommen, was ich suche / brauchen könnte und ich würde mich über ein paar Tipps freuen, was größentechnisch geeignet wäre und wo ich mal genauer drauf schauen sollte.
Sinnvoll wäre natürlich was, was man sich aktuell zum testen liefern lassen und zur Not wieder abholen lassen kann.


[Beitrag von Eisfux am 28. Mrz 2021, 14:20 bearbeitet]
Sockenpuppe
Gesperrt
#2 erstellt: 28. Mrz 2021, 11:38

- Standort + Radius (wg. Händler/Produktempfehlung + wie weit bist Du bereit zu fahren)

Nicht wirklich bereit, da Corona und mir klar ist, dass es eh auf die Aufstellung im eigenen Umfeld ankommt und mir Probehören beim Händler damit nicht so wahnsinnig viel bringt.


Aber im Vorfeld so ganz und gar auf jegliche Hörprobe zu verzichten ist auch nicht so das Wahre. Damit beraubt du dich selbst der vielfältigen Möglichkeiten. Vorschläge unsererseits sind ja schön und gut, aber allesamt subjektiv bzw. unserem eigenen Geschmack geschuldet.

So gesehen lässt sich das schon mit einer Brautschau vergleichen. Weder such ich mir die per Katalog aus, noch würde ich die mir blind empfehlen lassen.

mit frdl. Gruß


[Beitrag von Sockenpuppe am 28. Mrz 2021, 11:39 bearbeitet]
olibar
Inventar
#3 erstellt: 28. Mrz 2021, 13:03
Hi,

du bist ja bereit für Lieferung und Rücklieferung bei Nichtgefallen, daher würde ich dir empfehlen, mal eine Wharfedale Linton 85 mit den dazugehörigen Stands auszuprobieren. Sind zwar keine Standboxen, aber mit den Stands dann doch schon wieder in der Größe und mit dem Vorteil dass dort unten auch was reingestellt werden kann (Platten, CDs, sonstige Stehrumchenundstaubeinchen)

Alternativ und falls noch zu bekommen: DALI Opticon 6 (Version 1 - Version 2 sprengt das Budget)

Alternativ Monitor Audio Bronze 500 - könnte von der Abstimmung auch gut passen..

Bei den Klipsch hätte ich auch Angst, dass sie zu erdrückend sind, aber auch das gilt es auszuprobieren, falls gewollt und das Andere nicht passt.


[Beitrag von olibar am 28. Mrz 2021, 13:05 bearbeitet]
olibar
Inventar
#4 erstellt: 28. Mrz 2021, 13:21

Sockenpuppe (Beitrag #2) schrieb:

- Standort + Radius (wg. Händler/Produktempfehlung + wie weit bist Du bereit zu fahren)

Nicht wirklich bereit, da Corona und mir klar ist, dass es eh auf die Aufstellung im eigenen Umfeld ankommt und mir Probehören beim Händler damit nicht so wahnsinnig viel bringt.


Aber im Vorfeld so ganz und gar auf jegliche Hörprobe zu verzichten ist auch nicht so das Wahre. Damit beraubt du dich selbst der vielfältigen Möglichkeiten. Vorschläge unsererseits sind ja schön und gut, aber allesamt subjektiv bzw. unserem eigenen Geschmack geschuldet.

So gesehen lässt sich das schon mit einer Brautschau vergleichen. Weder such ich mir die per Katalog aus, noch würde ich die mir blind empfehlen lassen.

mit frdl. Gruß



OT: meine Frau habe ich quasi per Katalog ausgesucht (friendscout) - wir sind glücklich verheiratet und Die Form und Größe meiner Lautsprecher ist ihr egal - Hauptsache es klingt gut
Sockenpuppe
Gesperrt
#5 erstellt: 28. Mrz 2021, 14:02
Die Wharfedale Linton halte auch ich für empfehlenswert, zumal die derzeit für 700,- Euro feilgeboten wird, würde aber trotzdem immer wieder betonen, dass eine Hörprobe im Vorfeld sicher nur von Nutzen sein kann.


meine Frau habe ich quasi per Katalog ausgesucht (friendscout)


Du bist jetzt wie alt und dies ist der wievielte Versuch

mit frdl. Gruß


[Beitrag von Sockenpuppe am 28. Mrz 2021, 14:03 bearbeitet]
Eisfux
Neuling
#6 erstellt: 28. Mrz 2021, 14:19

Sockenpuppe (Beitrag #2) schrieb:

Aber im Vorfeld so ganz und gar auf jegliche Hörprobe zu verzichten ist auch nicht so das Wahre. Damit beraubt du dich selbst der vielfältigen Möglichkeiten. Vorschläge unsererseits sind ja schön und gut, aber allesamt subjektiv bzw. unserem eigenen Geschmack geschuldet.


Joa, seh ich irgendwo ein. ^^
Wenn Ihr n guten Händler in/um Dresden kennt könnt ihr mir gern Tipp geben wo es sich lohnt vorbeizuschauen. Es ist kein kompletter Unwille, eher grade zeitliche Möglichkeiten und mobil etwas eingeschränkt.

Und danke euch schonmal für die Vorschläge, ich schau mir das mal in Ruhe an, die Vorschläge sehen schonmal spannend aus.
Durchaus auch die Wharfedale Linton 85, wobei ich mir dann überlegen müsste, ob sich Holzoptik bei mir im Raum gut macht, ich fürchte eher nicht. Schwarz wäre besser. Zur Not kann ich das aber als Priorität ganz unten hinsetzen, ich habe ne Freundin die sich da nicht beschwert, wenns gut klingt.


[Beitrag von Eisfux am 28. Mrz 2021, 14:33 bearbeitet]
garry3110
Stammgast
#7 erstellt: 28. Mrz 2021, 15:53
Hi,

meine Erfahrung ist, dass es überhaupt nichts aussagt, irgendwo einen Lautsprecher probe zu hören. In deinem Raum klingt es wieder ganz anders, so meine Erfahrungen bei rund 45 Kisten, die ich hier schon zu Hause hatte. Da dein Raum eher "schmal" eingerichtet ist, würde ich mehr das Abstrahlverhalten eines Lautsprechers ins Auge fassen. Ein eher gerichtet abstrahlender LS kann dir da deiner Vorstellung zu Gute kommen - kann, muss aber nicht, da noch andere Faktoren eine Rolle spielen. Da sollte man einfach ausprobieren und seine Erfahrungen sammeln.

In meinem damalig eher halligen Raum kam ich prima mit einem leicht angehobenen Grundton klar. Das klang einfach wärmer. Zudem ein eher zurückgenommener Präsenz/Stimmenbereich, damit es nicht nervt. Ich bin da nämlich sehr empfindlich. Ist natürlich alles subjektiv und nicht immer leicht zu beschreiben.

Die Nubox 683 hatte ich vor kurzen wieder zurückgeschickt. Für mich ist dieser Lautsprecher mehr Schein als sein. Ich habe mich da von der Optik und (mal wieder) vom Marketing beeindrucken lassen, wollte einfach mal wieder was Neues haben. Der Klang war für mein Empfinden im Stimmenbereich trötig, wie ein Radio, ohne Körper und ebenso blutleer. Auch wenn ein Lautsprecher "sauber" entwickelt wurde, heißt es noch lange nicht, dass er sich gut anhört. Das gilt nicht nur für Nubert. Spaß muss es für mich machen. Und wenn man auf einige physikalische Dinge und sein eigenes Empfinden achtet, kann es in die Richtung gehen glücklich zu werden.

Versuch es mal mit einer Quadral Platinum M40 (nicht M4!)
Liegt neu in deinem Budget und macht riesen Spaß für dein Genre, mMn. Stimmenbereich ist da, aber mehr von unten raus (warm) und nicht so päsenzlastig. Hochton empfinde ich als angenehm, trotz meiner Empfindlichkeit. Daher meine Empfehlung.


[Beitrag von garry3110 am 28. Mrz 2021, 16:00 bearbeitet]
Brandis7B
Inventar
#8 erstellt: 28. Mrz 2021, 17:50
Hi, hier vielleicht mal rein schauen!

Dresden

Grüße
Synercon
Inventar
#9 erstellt: 28. Mrz 2021, 19:03
Klipsch RP8000F. Damit wirst Du glücklich.
olibar
Inventar
#10 erstellt: 28. Mrz 2021, 20:38
...glaube ich nicht
kopffuss
Inventar
#11 erstellt: 28. Mrz 2021, 20:55
Bei 20 m2 würde ich vorher die Klipsch probehören wollen ,ob die Akustisch sich in dem eher kleinen Raum integrieren lässt.
Probier es einfach aus.
Viel Glück

Cris
love_gun35
Inventar
#12 erstellt: 28. Mrz 2021, 21:09
Ich höre auch gerne Metal in vielen Variationen. Hatte viele Lautsprecher bei mir zum testen und habe am Ende die Heco Elementa behalten. Kein Bedarf an einem Sub. Den habe ich verkauft.

https://www.md-sound...300-Watt-UVP-999-Stk
jenur
Schaut ab und zu mal vorbei
#13 erstellt: 29. Mrz 2021, 15:42
Hallo Eisfux

Schau dich doch mal bei den KEF Lautsprechern um.
Ich könnte mir vorstellen, dass die KEF Q500 etwas für dich wären.

Auch preislich sind die Boxen recht attraktiv.
Ich habe die KEF Q700 und bin seit vielen Jahren richtig zufrieden.

Viele Grüße

Jens


[Beitrag von jenur am 29. Mrz 2021, 15:55 bearbeitet]
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