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(Aktiv)Stereolautsprecher für TV, 400-800€, optional BT+A -A |
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Autor |
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brentspiner
Ist häufiger hier |
#1 erstellt: 04. Jul 2021, 23:19 | |||||||
Hallo Hi-Fi-Freunde, ich möchte für meine Eltern Lautsprecher zum Fernsehschauen kaufen. Ich konnte ihnen über die letzten Jahre die "Ohren öffnen" und sie haben endlich eingesehen, dass die eingebauten TV-Lautsprecher scheiße sind. Anforderungen
Auswahl Meine bisherigen Kandidaten sind zwei von Nubert:
Ich tendiere momentan dazu die nuPro A-200 gebraucht zu suchen und auf BT erstmal zu verzichten und später als separates Gerät in einen der Eingänge anzuschließen. Wenn BT aber direkt integriert ist, wäre das vermutlich einfacher in der Bedienung daher zu bevorzugen. Soundbars habe ich auf Grund des Platzes (vor dem TV), der kleineren Bühne und der schlechteren Preis-/Leistung ausgeschlossen. Außer Nubert kenne ich nichts was aktiv und nicht Studiomonitor ist, also für TV "optimiert" ist. Fragen
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noexen
Inventar |
#2 erstellt: 05. Jul 2021, 01:07 | |||||||
nupro a-200 gebraucht und fertig... und bei bedarf an einen digitalen eingang einen BT5.0 receiver mit AAC wie den XDUOO XQ-50 Pro https://www.ebay-kle...ss/1803396075-172-84 [Beitrag von noexen am 05. Jul 2021, 01:21 bearbeitet] |
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Reference_100_Mk_II
Inventar |
#3 erstellt: 05. Jul 2021, 09:59 | |||||||
Box Baugröße Ausstattung Anschlüsse Preis (ca.) Canton Smart GLE 3 6,5" FB, BT AUX, Toslink, Coax, USB, XLR 1.250 EUR (Paar) (falls du mit dem Budget den Stückpreis meinen solltest) JBL 306P MK II 6,5" Boudary EQ, HF Trim XLR, 6,35mm 163 EUR (Stück) JBL 308P MK II 8" Boudary EQ, HF Trim XLR, 6,35mm 198 EUR (Stück) Nubert NuPro A-600 8" FB AUX, Toslink, Coax, USB, Sub-OUT 497 EUR (Stück) (falls du mit dem Budget den Stückpreis meinen solltest) RCF Ayra Pro 6 6,5" LF Trim, HF Trim 1x Cinch, XLR, 6,35mm 179 EUR (Stück) RCF Ayra Pro 8 8" LF Trim, HF Trim 1x Cinch, XLR, 6,35mm 229 EUR (Stück) Wavemaster Two Pro 6,5" FB, BT 2x AUX, Toslink, USB, Sub-OUT 399 EUR (Paar) Yamaha HS 7 6,5" Room Control, High Trim XLR, 6,35mm 199 EUR (Stück) Weil einige davon kein BT oder WLAN haben, könntest du einen kleinen Streamer wie z.B. den Arylic S10 vorschalten. Damit kannst du dann diverse Quellen verwalten, Lautstärke einstellen, EQ einstellen, ... |
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brentspiner
Ist häufiger hier |
#4 erstellt: 06. Jul 2021, 08:33 | |||||||
Danke, das Angebot habe ich auch schon gesehen, den Receiver behalte ich im Auge.
Danke für die Antwort und die Auswahl.
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noexen
Inventar |
#5 erstellt: 06. Jul 2021, 12:55 | |||||||
yamaha hs7 ist top beim preis/leistungverhältnis, 380euro/paar für sowas geht nur durch skalierung, also massenproduktion. bei sound and recording mit 40Hz -6dB gemessen, was für die grösse in der preisklasse sehr gut ist und geringes eigenrauschen. der horizontale öffnungswinkel ist 130° was für einen studiomonitor relativ breit ist und nicht zu sehr "beamt", andere haben nur 110°. die phantommitte ist sehr gut, der klang löst sich für den preis sehr gut von den LS. zudem ist der HT geschützt, was mmn. ein praktischer vorteil ist und der TMT, sollte es doch mal zu einem "kinderhand-unfall" kommen, kostet keine 40euro. nicht zu verachten ist, das es die yamaha in WEISS gibt! vor einer weißen wand ist das mmn. extrem vorteilhaft in einem wohnzimmer dazu gehört dann allerdings eben ein dac/preamp mit volume control, da die hs7 wie alle anderen genannten auch keinen eigenen dac/dsp und damit auch keinen digitaleingang hat... das konzept wäre also anders. hier würde ich einen einfachen dac mit volume control und remote nehmen wie den smsl sanskrith 10th mkII (<120euro), soll es etwas besser sein der su-8 v2 (200+euro)... und dazu ein BT5.0 receiver bei bedarf an den coax-eingang (xduuo xq50pro, kostet nen 75er). problematisch wird es, wenn du auch noch eine weitere quelle anschliessen willst, da dann beide dig-in mit TV und BT belegt sind, daran sollte man denken, wenn man z.b. plant evtl. seinen cdplayer wieder hervorholen zu wollen andere gute LS in der preisklasse bis/um400euro gehen mmn. nicht ganz so tief, der direkte "gegner" wäre wohl die neue eris e7 xt alternativ kannst du dann auch einen kleinen dac/digital-vollverstärker nehmen wie den loxjie A30 https://www.audiopho...w-4-ohm-p-14817.html und passiv-LS anschliessen, und volume control dann darüber betreiben. BT hat die 170euro kiste auch, was bedeutet, CD+TV gehen digital ran. bleiben dir dann noch 400 für die LS, ordentliche passiv-kompaktLS die zu dem kleinen digitalverstärker passen (also hoher kennschalldruck) gibts ab 100euro/stck, ich würde es mal mit den b&w probieren https://www.md-sound...r-Stueck-UVP-war-229 alternativ die veritas m2 style https://www.ebay.de/itm/163070925506 gehen auch standLS? MIT ABSTAND die P2 style https://www.md-sound...kpreis-UVP-war-44900 [Beitrag von noexen am 06. Jul 2021, 13:30 bearbeitet] |
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Reference_100_Mk_II
Inventar |
#6 erstellt: 06. Jul 2021, 13:19 | |||||||
Wenn nur ein LINE In und sonst WIFI und BT ausreichend sind, würde auch der genannte Arylic S10 passen |
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borland123
Hat sich gelöscht |
#7 erstellt: 06. Jul 2021, 14:59 | |||||||
Ich weis, Du fragst nach 2 Lautsprechern. Als Alternative würde ich Dir zu NuPro AS 250 (liegt gebraucht locker in Deinem Budget) oder zur grossen AS 450 raten.(bekommt man auch schon mal unter 800€) Zunächst mal perfekt zum TV schauen, richtig gute Sprachverständlichkeit und auch mit ordentlich "wumms" wenn's mal im Film kracht Und auch für Musik wirklich richtig gut. Das sind ja beides Stereoboards, da wirst Du keinen Unterschied im "Stereoverhalten" feststellen gegenüber 2 A200 die rechts und links neben dem TV stehen. VG B. |
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noexen
Inventar |
#8 erstellt: 06. Jul 2021, 16:04 | |||||||
wenn platz da ist um mit separaten front-LS ein breiteres stereodreieck zu erschaffen würde ich auf keinen fall eine soundbar nehmen, rein technisch macht das keinen sinn. eine soundbar, egal wie heftig sie mit DSP und spatializer versucht eine breite(re) bühne zu erschaffen, ist und bleibt das was im 5.1 der center ist: ein center. warum sollte man DSP basiert versuchen etwas zu simulieren was man einwandfrei durch hardware erzeugen kann weil technisch möglich (platz dafür da ist)? |
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borland123
Hat sich gelöscht |
#9 erstellt: 06. Jul 2021, 16:28 | |||||||
Dir ist bewusst was die AS 250 / 450 für Geräte sind? Ich beantworte das mal für Dich: "Nope, ich habe keine Ahnung von den genannten Geräten und erzähl irgendwas über Soundbars und DSP" Gerne auch einmal für Dich. Die beiden genannten Geräte sind großvolumige Stereoboards. Mindestens die 450 ist mit ihren 110cm breite ganz locker in der Lage eine gewisse Stereobühne darzustellen obwohl das nicht mal die Anforderung des TE war. Wir sprechen hier auch über Lautsprecher zum TV schauen. Also schau Dir die Geräte erst mal an bevor Du irgendwas von Dir gibst das nicht passt. https://audiovision.de/nubert-nupro-as-450-test/ [Beitrag von borland123 am 06. Jul 2021, 16:53 bearbeitet] |
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Kunibert63
Inventar |
#10 erstellt: 06. Jul 2021, 16:50 | |||||||
An die beiden kleinen Nubert Bars habe ich auch gleich gedacht. Die größere der beiden kommt mit "Subwoofer" daher. Wie gesagt die haben nix mit Surround am Hut. Der Sitzabstand ist mit 2-2,5m schon recht nahe. Bei zwei Boxen neben dem Tv ist jeweils der Nahere gut zu orten. Grüße auchj. |
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borland123
Hat sich gelöscht |
#11 erstellt: 06. Jul 2021, 16:59 | |||||||
Findest Du das die 450er mit 110 cm x 40 cm x 19 cm und 32 KG klein ist ? Da kommt mancher Standlautsprecher nicht mit |
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noexen
Inventar |
#12 erstellt: 06. Jul 2021, 17:15 | |||||||
ahhja. frage: du HAST die as-250 schon TATSÄCHLICH gehört oder nur den testbericht gelesen? ich nämlich schon. hat nen kumpel von mir im schlafzimmer unter seinem TV, der hat ansonsten eine T+A anlage, also nicht grade der low budget typ. sie reicht ihm da. NIEMAND hat behauptet die soundbar ist schlecht. was willst du mir unterstellen?
du solltest DEUTLICH vorsichtiger mit deinen aussagen sein, ich rede nie über dinge über die ich nix weiß... nebenbei HAT die as-250 einen DSP, zur frequenzgangkorrektur. das dieser DSP bei der as-250 kein surround "simuliert" kann sein, hab ich aber auch nie behauptet? ich sagte es gibt soundbars die das so machen, nicht das die as-250 so arbeitet. WIE die as250 arbeitet (mit seitlich angebrachten chassis) und versucht eine breite bühne ZU SIMULIEREN kann ja jeder sehen. kommt da jetzt noch was das ich wissen muss herr experte? irgendeine magie, welche dieses teil fabriziert und angewandte physik und schallausbreitung im raum revolutioniert? und noch mal, niemand hat behauptet das ist schlecht und ich habe auch in keinster weise versucht das teil schlecht zu reden? ich sagte ICH würde auf keinen fall eine soundbar wie die as250 nehmen WENN ich auch separate LS aufstellen kann. und es ändert nix daran das die aussage richtig ist: das auch dieses teil versucht etwas zu simulieren was eben mit 2 ganz normalen stereo lautsprechern breiter aufgestellt eben NATÜRLICH da ist: eine breitere bühne als die breite der soundbar. und das ist nun mal wahr. was aber auch richtig ist: wenn man seine LS ansonsten auch nur im abstand von weniger als 1m oder so aufstellt, klar, dann kann man auch diese soundbar nehmen. und die as450 ist im endeffekt 2 frontLS in 100cm entfernung aufgestellt + subwoofer in einem. auch daran ist nichts schlecht. nur, ähhh, warum genau sollte ich dann nicht 2 fronts im abstand von 100cm entfernung aufstellen und dazu einen subwoofer nehmen den ich im raum noch variabel und ggf. optimaler positionieren kann und ausserdem z.b. mit einem 12" tatsächlichen subbass liefern kann? ist doch logisch: weil es leute gibt die alles in einem haben wollen und auch daran ist nix schlecht.
absolut, wenn du ein gleichschenkliges dreieck aufstellst. also die LS etwas weniger breit aufstellen und dazu eindrehen. [Beitrag von noexen am 06. Jul 2021, 17:29 bearbeitet] |
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borland123
Hat sich gelöscht |
#13 erstellt: 06. Jul 2021, 17:26 | |||||||
Puh. Schwer zu lesen. Ein wenig mehr Orthografie / Interpunktion wäre schön bei so viel Text. Also bleibt es dabei. Die beide Nupro Stereoboards sind eine echte Alternative für den gewünschten Einsatzzweck. Passt! VG B. |
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noexen
Inventar |
#14 erstellt: 06. Jul 2021, 17:41 | |||||||
ist dein monitor dreckig... vorschlag: wenn du mich dafür bezahlst, lass ich autokorrektur drüber laufen? wollte mich aber jetzt nicht extra bei patreon anmelden [Beitrag von noexen am 06. Jul 2021, 17:41 bearbeitet] |
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Carsten-Bochum
Stammgast |
#15 erstellt: 06. Jul 2021, 17:41 | |||||||
noexen - yepp Finde Deinen Text weder schwer noch schwierig zu lesen. Aber interessant und schlüssig. Danke für die Mühe [Beitrag von Carsten-Bochum am 06. Jul 2021, 18:06 bearbeitet] |
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Kunibert63
Inventar |
#16 erstellt: 06. Jul 2021, 19:16 | |||||||
[/quote] absolut, wenn du ein gleichschenkliges dreieck aufstellst. also die LS etwas weniger breit aufstellen und dazu eindrehen. [quote] Die Zuhörer in unserem Beispiel sind meist mehrere (erster Beitrag). Mindestens einer sitzt abseits und höchstens einer in Sweetspot. Wir hier zu Hause sitzen auch so. Und wenn mal ausnahmweise "nur" Stereo gespielt wird kenn ich das zu Genüge. Es soll auch Menschen geben die habens nicht so mit Stereo. Wenn die Musik ordendlich kommt reicht es ihnen. Und das kann die "kleinste" der Nuberts bestimmt ausreichend gut. Grüße auch. |
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Carsten-Bochum
Stammgast |
#17 erstellt: 06. Jul 2021, 19:32 | |||||||
Sicherlich. Ausreichend bedeutet in der Schule die Note 4. Aber manchem reicht es. Ein Freund hat eine Nupro AS-250. Und der hört den Unterschied zu guten Anlagen nicht, währen ich den Klang erbärmlich finde. Aber ihn macht es glücklich. Also ... alles gut. Es reicht also wirklich aus Gruß Carsten |
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noexen
Inventar |
#18 erstellt: 07. Jul 2021, 09:06 | |||||||
gegen die a-125 oder die a-200 spricht mmn. für TV und ab und zu musik absolut gar nix ausser man möchte neuware. darum:
[Beitrag von noexen am 07. Jul 2021, 09:06 bearbeitet] |
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brentspiner
Ist häufiger hier |
#19 erstellt: 10. Jul 2021, 23:38 | |||||||
Habe eine Weile gebraucht, um mich durch die Empfehlungen und die "Tonstabdiskussion" durchzuarbeiten. Eine Soundbar möchte ich auf Grund von Platz und Bühne nicht kaufen. noexen, danke für die ausführlichen Vorschlänge.
leider zu teuer
hässliche Hochtönerabdeckung und kein Digitaleingang. Einfachheitshalber möchte ich, dass dieser im LS integriert ist. Es soll definitiv auch keine weitere Fernbedienung dazu kommen. Meine Eltern sollen möglichst wenige Geräte da haben, die sie bedienen/einschalten etc. müssen. Mein Plan ist den Fernseher mit Toslink und PCM anzuschließen und die Lautstärke über den TV zu steuern.
kein Digitaleingang
Der gefällt mir gut. Gibt es hier vertrauenswürdige Tests/Erfahrungen? Ein Test, den ich gefunden habe spricht von natürlichem und warmen Klangbild, was für mich ein Widerspruch ist und erwähnt auch nichts vom Fehlen von AAC, was mich an der Kompetenz/Ehrlichkeit der Tester zweifeln lässt. Schade auch, dass er keine Frontabdeckung hat, macht sich im Wohnzimmer nicht so gut.
Danke für den Vorschlag, aber es scheint mir den Aufbau zu verkomplizieren. Wie gesagt, möchte ich möglichst wenig Geräte hinzufügen.
Wie tief gehen die runter? Habe dazu nichts gefunden.
dafür ist leider kein Platz vorhanden Ich schaue mich gerade nach den Nubert nuPro A-200 um, aber habe leider noch kein passendes Angebot bekommen. Außerdem habe ich noch die Argon Forte A5 gefunden. Was haltet ihr davon? [Beitrag von brentspiner am 11. Jul 2021, 00:19 bearbeitet] |
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noexen
Inventar |
#20 erstellt: 11. Jul 2021, 14:28 | |||||||
ähhhm... nein. das ist nicht möglich.
dann wirst du das "definitiv" so auch nicht anschliessen.
hier nen frequenzgangschrieb: https://www.igorslab.de/wp-content/uploads/2017/12/Arta-Flat.png alles andere was darüber hinaus geht ist subjektiv und bedeutet selber anhören. ansonsten wenn ich das richtig sehe handelt es sich um passiv LS, bei denen in ein gehäuse ein dac und verstärker modul eingebaut ist? dass ist NICHT das gleiche wie aktivLS mit aktiver frequenzweiche und bi-amping (HT und TMT haben dedizierte verstärker), eine HS7 z.b. hat einen 60W amp für den TMT und 35W amp für den HT. auch die nupro a200 ist ein aktivLS und bi-amped, die argon a5 auch.
nach ein paar glas whisky geht das auch gleichzeitig...
das bei BT implementation die standards in sogn. "tests" gerne nicht genannt werden ist eher normal... allerdings steht auf der herstellerwebsite ja sbc und aptx. und bei der hälfte der "test"seiten müsste gross "WERBUNG" oder "sponsored content" drüber stehen.
75Hz -6dB. gähn. https://www.hifitest...utsprecher-64430.jpg
eine frequenzgangschrieb wäre mir nicht bekannt, aber da es sich um ein 5" TMT handelt, vermutlich nicht so tief wie andere hier genannte (aktiv) LS mit 7" TMT. ich geb dir mal nen guten rat: wenn der TV keine grottengurke ist und einen halbwegs ordentlichen 3.5mm miniklinke ausgang hat, der auf "line-out, variable" eingestellt werden kann, kauf dir 2 aktivLS die möglichst wenig grundrauschen haben, und schliesst sie analog an. und für BT streaming kaufst du dir ein BT receiver wie den xduoo xq 50 pro und schliesst den an den 2. analog. eingang der LS an. [Beitrag von noexen am 11. Jul 2021, 16:15 bearbeitet] |
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Kunibert63
Inventar |
#21 erstellt: 11. Jul 2021, 17:37 | |||||||
[/quote] ähhhm... nein. das ist nicht möglich. [quote] Mit der Fernbedienung des Fernsehers steuert man nicht direkt die aktiven Boxen, laut und leise geht dennoch. Ob das nun mit dem vorhandenen Tv auch über HDMI geht müssen die Anwender hier mal selber heraus finden. Ob mit eARC eventuell was geht kann man auch raus kriegen. Die AS-3500 und auch die kleinere AS-225 sind jedenfalls dazu in der Lage gesteuert zu werden. Grüße auch. |
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noexen
Inventar |
#22 erstellt: 11. Jul 2021, 18:31 | |||||||
bei digital optical out (TOSLINK) in einen aktiv-LS mit digital optical in sicher nicht. [Beitrag von noexen am 11. Jul 2021, 18:32 bearbeitet] |
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brentspiner
Ist häufiger hier |
#23 erstellt: 11. Jul 2021, 19:50 | |||||||
Ich dachte wenn der Payload PCM ist, dann geht das. Ich habe selber zu Hause PC <-Toslink--> FiiO-D03K <--Cinch-Kabel--> Yamaha HS8 und kann über den PC die Lautstärke ändern. Sollte das bei dem TV (LG 55EG910V ) nicht auch gehen? Ich habe geschaut und er kann PCM-Streams ausgeben. AFAIK ist das nur bei DTS ein Problem. Und der TV unterstützt auch ARC. |
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Kunibert63
Inventar |
#24 erstellt: 11. Jul 2021, 19:57 | |||||||
Was Du aber nicht wirklich weißt. Oder ist uns der Tv hier im Thema bekannt? Bei einigen Tv geht das. Also nicht einfach verallgemeinern. Was ich bei meinem Tv feststelle ist, dass sich das Laut-Leise stellen echt hinzieht. Weshalb ich das bei mir nicht nutze und es liegen immer noch mehrere Fernbedienungen rum. Auch im Kinokeller und im Arbeitszimmer, obwohl diese ARC und CEC ja solche Wunderdinger sind, sein sollen, hätten sein können.....angeblich. |
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noexen
Inventar |
#25 erstellt: 11. Jul 2021, 20:09 | |||||||
sagen wir so, es würde mich wundern wenn das beim LG 55EG910V funktioniert...
bei welchem? [Beitrag von noexen am 11. Jul 2021, 20:11 bearbeitet] |
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audi-o-phil
Inventar |
#26 erstellt: 12. Jul 2021, 08:06 | |||||||
Um die TV Fernbedienung zu nutzen, brauchst du einen TV mit HDMI ARC und dazu Aktiv-LS oder ein Verstärker mit entsprechendem HDMI ARC Anschluss. So mache ich es auch. Einmal sauber eingestellt funktioniert es problemlos. Noch ein Tipp für Aktive: Klipsch The Fives https://de.klipsch.com/products/the-fives-powered-speakers [Beitrag von audi-o-phil am 12. Jul 2021, 08:10 bearbeitet] |
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sagblos
Ist häufiger hier |
#27 erstellt: 12. Jul 2021, 18:25 | |||||||
Eine Universalfernbedienung wäre auch eine Möglichkeit |
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brentspiner
Ist häufiger hier |
#28 erstellt: 13. Jul 2021, 09:07 | |||||||
Findest du nicht, dass 50 Hz Mindestfrequenz etwas zu hoch ist? Das war ja auch eine meine Ursprungsfragen: Macht es viel Unterschied, ob es 50 oder 37 sind?
Darüber habe ich auch schon nachgedacht. "Leider" hat der LG-Fernseher eine spezielle Fernbedienung mit der man durch "Zeigen" auf dem Bildschirm wie mit einer Maus herumfahren kann. Sowas habe ich noch nicht als Universalfernbedienung gesehen. |
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noexen
Inventar |
#29 erstellt: 13. Jul 2021, 10:49 | |||||||
mindestens 700euro werden für die fällig in schwarz, mit holzfurnier eher 800! das ist nicht grade wenig für einen 4.5" aktiv-LS... die fernbedienung ist so ein 1euro dingt... dafür hat die fives immerhin BT5.0 an board (wie gesagt, ein receiver den man an jede andere box mit dig-in auch hinten ran kletten kann kostet 40euro und hat aufgrund ext. antenne besseren empfang). was die drehrädchen auf den speakern sollen frag ich mich auch, wer bitte stellt da irgendwas an der box regelmässig ein, wenn die A im regal stehen (da wo die hin gehören) und B wenn es eine fernbedienung gibt. zum einpegeln ist ein poti hinten besser und wer wechselt den input am speaker wenn die erst mal im regal stehen und man eine fernbedienung hat? niemand. sieht mir nach "lifestyle" design aus was ja auch der "vintage" look unterstreicht (zu dem aber die drehräder mmn. nicht passen)... ansonsten finde ich ist der frequenzgangschrieb ja gradezu vorbildlich und the fives sind von hifitest 50Hz -6dB gemessen worden. das ist für einen aktivLS mit 4.5 TMT sehr gut.
es kann DIR niemand sagen ob DIR 50Hz, 40Hz, oder 30Hz -6dB klanglich ausreichend sind. das musst DU wissen.
JA SICHER macht es klanglich einen ganz erheblichen unterschied. |
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audi-o-phil
Inventar |
#30 erstellt: 14. Jul 2021, 07:46 | |||||||
Ich hatte sie an unserem TV ausprobiert bevor ich sie als Geschenk verpackt habe und fand sie ausgesprochen gut für Dialogverständlichkeit. Das Horn ist dafür schon etwas feines. Den Bass empfand ich im übrigen als völlig ausreichend. Das muss jeder für sich ausprobieren. Viel Erfolg! |
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