2x Woburn aufwerten mit Sub oder 2x Pioneer Club7

Ich glaube bei dem was du schreibst, wirst du am ehesten mit einer kleineren 2.1 PA Anlage am Glücklichsten.
Selbst habe ich die Systeme noch nicht gehört, aber in dem Zusammenhang werden öfters mal die LD Systems Dave Anlagen in diversen Größen empfohlen.
Was möchtest du denn ausgeben?

Schlecht dürften die Woburns nicht sein, aber deine Anforderungen gehen vermutlich doch in eine andere Richtung :-)

Hallo erstmal und danke für die Infos soweit.

An 2.1 komme ich "leider" offenbar wirklich nicht vorbei. Habe recht preiswert 2 Club5 Pioneer erwerben können und konnte somit auch den Hörtest ermöglichen.

Gut wie gewollt, alles per BT Stereo L/R und dann zum Zuspieler in BT hat nicht geklappt wie es sollte, obwohl technisch vorgesehen. Also alles klassisch wieder mit Kabel verbunden. Was SOFORT aufgefallen ist, das die Pioneer offenbar mit meinen Canton Sub BESSER klar kommt. Fast kein Dröhnen mehr oder unsauberer Bass.

Damit habe ich u.a. auch festgestellt, den Sub doch zu behalten. Dieses "stehende Drücken" ermöglicht warscheinlich nur ein 2.1 System ordentlich. Jetzt noch bissel Feineinstellungen am EQ und so, da es hier und da doch noch paar Unsauberkeiten (für mich) gibt. Den Sub hab ich trotzdem abschaltbar gemacht, wenn er mal nicht gebraucht wird.

Sicher wird das fern ab von HiFi sein, was ich jetzt höre, aber zu meiner Musik und den meisten mp3 Quellen passt dieses (Party Bums) Setup jetzt offenbar besser. Ist eben so der klassische Party Sound, aber bei mir zusätzlich mit reduzierten Hochton Anteil. Das werden viele dann sicher als bissel flach und weniger detailliert empfinden tonal gesamt. Da musste ich den Woburns wieder einen Pluspunkt geben, das konnten die wieder besser und aber wer weiß wie sich mp3 auf einer 3000+ Euro Anlage anhören würde, mehr als davon laufen und Ohren zuhalten garantiert.

Führe ich per BT vom Handy die Musik zu wird alles nochmal bissel "dumpfer", mit Kabel klingt es "linearer und sauberer". Mal sehen ob ich das mit dem EQ im Handy gegensteuern kann und so diesen "Verlust" zum Kabel ausgleichen kann.

Direkt PA hatte ich schon mal im Zimmer. Die Sonic Sirus2 mit 2 Subs. Ja hat recht gut gebumst, aber in mein Zimmer gab es ebenfalls kein Druck-Aufbau. 2 Räume weiter sagten welche, es da fliegen mir die Gläser aus der Wand. PA braucht Platz zum "Atmen" offenbar. Diese kleinen LD Systeme fand ich auch nicht schlecht, aber da ist man schnell bei fast 1000 Euro. Jetzt hab ich für alles um die 300 Euro bezahlt. Und der erste Hauptanteil, der höhere Bass Druck ist erstmal da. Bin mir da nicht so sicher ob sich für dieses "Party Gebumse" eine so teure Anlage lohnt und ob es die meisten noch überhaupt hören können. Die Ohren doch bei vielen schon im Eimer. :-)

Kommt offenbar noch dazu das ich villeicht fast imun bin gegen (Tief) Bass. :-) Wo andere Leute schon Herzrhythmus haben oder kurz vorm Magen Durchbruch stehen, da merk ich erst bissel Kribbeln.

Damals in Diskos und so hatte ich auch nie so den Druck empfunden, wie mancher immer beschreibt, nur das Beben auf dem Floor, den Bass ja ohr-al gehört und eben der kreischende unsaubere Rest vom Klang der Musik, da ja dort oft übersteuert wird.

Das wieder meinerseits. Gruß@ll

hört sich alles etwas unaufgeräumt an...

Der "Druck" von Disco, PA und Konsorten ist immer eher etwas höherer Art, so ab 60/70 Hz minimal. Dort zählt eben nicht Tiefgang, sondern Belastbarkeit.

Vielleicht solltest du dir mal -wenigstens als Vergleich- einen SW anhören, der sauber bis auf 30 hz runtergeht,

Das kollidiert dann aber ggf. -gem. kleinen Anmerkungen in den Antworten- mit der Bereitschaft des finanziellen Einsatzes.
Hier müsste ggf. mal konkretisiert werden, was wirklich Ziel ist und wie viel man bereit wäre auszugeben.

Wenn möglich mit meinen jetzt vorhandenen Equipment arbeiten, wenn das geht. Neu möchte ich erstmal nicht kaufen, da ich schon mal mehr zufrieden bin als bei den woburns.

Versuche mich gerade mit Rosa Rauschen und Einpegeln und solche Sachen einzuarbeiten.

Verstehe jetzt nicht die Aussage mit den 60/70 Hertz. Heist das, in Diskos geht es "nur" bis 70 Hz runter und der Rest bewirkt deren laute Pegel ?

Wie kann es sein das eine Logitech Z906 mehr "drückt" bei mittlerer Lautstärke, als meine Woburn, bzw mein Canton Sub? Muss ich da einfach nur mal laut aufdrehen um meinen Effekt zu haben, höre ich zu leise? Mit Messgerät bin ich so bei 55-60dBA durchschnittlich.

Hab mit dem rosa Rauschen jetzt ein "Loch" gefunden (denke die Trennfrequenz?) und den Sub soweit nach geregelt bis das Loch fast wie weg war. Innerhalb der Musik später ist die Kurve im Analyser natürlich nicht mehr so "sauber gleichmässig" wie beim Rauschen das aber klar. Die Trennung liegt jetzt bei 120Hz und der Sub steht auf -8dB, vorher war der auf -16dB aber 110 Hz und habe fast kein Unterschied gemerkt im Klang.

Leider konnte ich einen solchen genannten Sub noch nicht Probe hören, der echte 30Hz kann. Aber ich denke das der Druck nicht da unten liegt. Ich schätze den bei 80Hz und bei 320Hz als "2te zugemischte" Frequenz, so psychoakustisch.

Habe jetzt bei Musik eine "Überhöhung" bei 70-100Hz im Analyzer und der Rest geht langsam wie eine schräge Gerade runter bis bei 12kHz nix mehr kommt.

Möchte ja gern Hilfe wo ich jetzt ansetzen kann, ohne nochmal dolle Geld auszugeben. Das kann jetzt nur noch Einstellung sein. Gut das hier mehr ein HIFI Forum ok, aber ich möchte eben schönen sauberen Party Sound.

Markus_Ape (Beitrag #5) schrieb:

.....Das kann jetzt nur noch Einstellung sein......

Relativ unwahrscheinlich, dass man das "nur durch Einstellung" drastisch verändert.

70-80 Hz ist tatsächlich der "Druck" v PA/Disco.

Das hat mit HiFi wenig zu tun und wird mit deinem Subwooferchen auch wohl schlecht gehen.

Und warum "drückt" eine Logitech Z906 dann aber mehr als (m) ein Canton Subwööferchen?

Markus_Ape (Beitrag #7) schrieb:

Und warum "drückt" eine Logitech Z906 dann aber mehr als (m) ein Canton Subwööferchen? :?

Das ist DEINE Empfindung.

Ich habe das Ding auch gehabt. Da kommt so gut wie kein verwertbarer Bass raus, alles nur Bumm bumm.

Du solltest dir einige Lautsprecherlösungen mal konkret anhören, um Hörerfahrungen zu sammeln.

Aus meinen Posts heraus zu lesen, geht es ja um dieses "Bumm Bumm". Richtig jeder wie er es mag und da gehe ich auch mit. Da sagt einer das bumst nur sinnlos rum, ein anderer sagt das ist DER Bass.

Ich weiß soweit das dieses Rum Gebumse meilenweit weg ist von HiFi, das mir auch selber klar. Mir gefällt aber so dieser "Party Sound", richtig ist Geschmacks Sache.

Jeder "richtige" Hifi Fan würde klar panikartig den Hör Location verlassen, wenn da irgend eine "Papp-pressholz" Kiste los wummert und ein Piezo Hochtöner um die Wette mit dem schreit.

ach so.

Dann kannst du einen guten PA-Sub nehmen, die machen keine HiFi-Bässe, weil die nicht so weit runter kommen.

Wäre da sowas ausreichend: Behringer B1200D ? Weil der würde mit den Gitter usw auch gut zu den Club Boxen passen und sieht halbwegs "formschön" aus. Gut aber das Auge macht ja doch auch bissel mit.

Da ist der Canton Sub offenbar zu "weich" ,weil habe den schon bei 120 Hz getrennt, was mir recht hoch vorkommt. Bin aber da noch am Pegeln.

Auch wenn der Behringer B1200D bissel "unter echter PA" sich bewegt, erziele ich da villeicht bessere Ergebnisse?? In der Auswahl war dieser schon öfters, schreckte aber immer wegen PA zurück.

Hatte nämlich vor längerer Zeit mal 2 PA Booster gehabt, gleiches Problem, kein Druck und 2 Zimmer weiter klirrten die Gläser und fielen den die Ohren ab.

Markus_Ape (Beitrag #11) schrieb:

Wäre da sowas ausreichend: Behringer B1200D..... Hatte nämlich vor längerer Zeit mal 2 PA Booster gehabt, gleiches Problem, kein Druck und 2 Zimmer weiter klirrten die Gläser und fielen den die Ohren ab.

Behringer hat eher schlechte Langzeitqualitäten. Aber von den Gesamteigenschaften her kann man das mal mit dem probieren.

Bzgl. des "kein Druck" Problems:
dass das dann nicht der Raum ist, muss natürlich gegen geprüft werden!

Alles klar soweit. Schaue ich mir entweder mal den Behringer B1200D Pro oder den the box Pyrit 112 Sub A an. Villeicht gibt es Möglichkeiten des Probe hören irgendwo.

Zum Raum ist "normaler" viereckiger Wohnraum einer 1Z Wohnung Platte. Kann ja mal eine Skizze machen vom Raum und deren Möbelierung.

Nimm am besten einen aktiven Subwoofer mit integrierter Stereo Frequenzweiche.

Erkennbar daran, dass er Signalausgänge hat die mit SAT-, TOP- oder HIGH-OUT beschriftet sind, oder auch, dass er einen Schalter hat um den Ausgang .

Die Signalkette geht dann von deinem Quellgerät
in den Subwoofer
dieser gibt nur die Bässe wieder
und reicht alles AUSSER die Bässe weiter
an die Marshall Boxen
welche dann nur die Mitten und Höhen wiedergeben.



Der Pyrit scheint Ausgänge für die entsprechenden Tops aus der Serie zu haben.
Ob das so mit deinen Marshall Boxen harmoniert...? Fraglich...

Der Behringer hat auch solche Ausgänge.
Die geben alles über 100Hz aus und sind somit "für alle möglichen" Topteile/Satelliten "geeignet".

Der Alto TX212S kann das ebenfalls.
So auch der Alto TS312S.
Der dB Technologies Sub812 auch.

Alles klar, ok. Danke. Habe ja jetzt die Pioneer Club5. Diese sind aktiv.

Kann ich da aus einen Sub der selber schon aktiv ist was weg führen in wieder aktive Boxen (Sats) ? Also kann die Frequenzweiche "aktive Signale" weiter reichen wieder an aktive Signale ?

Der Behringer würde mir auch vom Design her passen zu den jetzigen Pioneer.

Die Altos sehen auch nicht schlecht aus, der "stärkere" sogar preiswerter. Optisch gefällt mir der ganz geschlossene bissel besser. Wo haut der das denn raus ? Man sieht ja nur unten die Bass Reflektoren.

Aber Aussehen ist ja nicht alles. Den Alto TX212S schon mal gehört ? Wie geht der so?

Da steht was von HF Filter, was das ist soweit klar, aber wo setzt der an, da dieser ja nicht regelbar ist. Wenn der z.B. wie der Behringer bei 100 Hz beginnt, müssen die Sats wenigstens 98 Hz oder auch 100 Hz schaffen. Sehe ich das richtig ?

Der Alto TS 312S kommt mir zu "stark" vor, hab da Bedenken das wieder das gleiche mir passiert wie damals mit dem Sirus 2 System, das beim Nachbar alles springt in der Anbauwand und ich höre nichts. Obwohl Reserve kann man nie genug haben, dann halt weniger aufdrehen, als wenn was auf dem letzten Loch pfeift.

Markus_Ape (Beitrag #15) schrieb:

....Der Alto TS 312S kommt mir zu "stark" vor, hab da Bedenken das wieder das gleiche mir passiert wie damals mit dem Sirus 2 System, das beim Nachbar alles springt in der Anbauwand und ich höre nichts. ....

Das Eine hat mit dem Anderen NICHTS zu tun...

Du solltest dir dringend Kenntnisse in Sachen Raumakustik aneignen!

Schau doch mal nach was für Wellenlängen Basstöne haben
Da wird dir schnell klar - oder zumindest klarer - warum Bass hier sehr schwach rüberkommt und beim Nachbar alles in der Anbauwand springt.

Das trifft auf jede Schallquelle zu die so tiefe Töne wiedergibt.
Ob du da nun einen Canton, Klipsch, Alto oder oder the box Subwoofer hinstellst macht keinen Unterschied.