Niedrige Regallautsprecher oder zwei Center oder liegend?

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NoCigar
Stammgast
#1 erstellt: 04. Nov 2021, 10:57
Hi all,

Ich hab auf diesem Schrank wegen der Schräge leider nicht viel Höhe.
Bei ca. 30cm Tiefe nur ca. 20cm siehe Bild:
Niedrige ls

Bei weniger tief, ginge bissel mehr Höhe.

Kennt ihr evtl. brauchbare Stereo Lautsprecher mit solchen Maßen (ich habe nichts brauchbares gefunden, außer Brüllwürfel ) oder könnte man normale auch liegend "aufstellen"? Oder evtl. zwei Center als Stereo?

Vielen Dank für Tipps im Voraus.

Viele Grüße

edit: Ursprünglich dachte ich an so Dali Spektor 1, oder nuboxx b30 oder wharfedale d320, aber das geht alles nicht ganz hin stehend.


[Beitrag von NoCigar am 04. Nov 2021, 11:10 bearbeitet]
JULOR
Inventar
#2 erstellt: 04. Nov 2021, 11:53
Liegend kann man ruhig machen. Dann aber symmetrisch, also beide Hochtöner außen oder beide innen.

Kleine, gute LS sind z.B.:
Argon Audio Alto 5: https://www.hifiklub...echer/argalto5mk2wh/
Q-Acoustics 3020i: https://www.hifisoun...utsprecher-Grau.html
Dali Fazon Sat: https://www.hifiklub...cher/dalifazonsatbk/

noexen
Inventar
#3 erstellt: 04. Nov 2021, 12:19
auf jeden fall kannst du kompakt-LS auch liegend positionieren. das abstrahlverhalten ändert sich etwas, da der vertikale öffnungswinkel normalerweise kleiner ist als der horizontale öffnungswinkel.
das muss aber nicht schlecht(er) klingen und ist auch vom hörplatz abhängig.
ist der hörplatz z.b. stark definiert hört man das weniger.
was anderes ist es, wenn man z.b. lautsprecher mit optimiertem waveguide verwendet und zusätzlich die abhörposition breit ist (will sagen, jemand/du weit rechts oder weit links des stereodreiecks hört), da der horizontale öffnungswinkel eben BREITER ist (sein kann) als der vertikale öffnungswinkel

theoretisch wären natürlich auch 2 center möglich.
du solltest dann aber meiner bescheidenen meinung nach einen nehmen, der mind. 5" TMT hat. einige center haben nur 4" (was für die eigentliche funktion eines center auch sinn machen kann)

ein sehr günstiger sub-150euro center mit 5" wäre ALS BEISPIEL der elac c5.2.
den gibts sogar noch mal als c6.2 mit 6.5" TMTs, 50e teurer - die höhe beim c6.2 beträgt 20cm, die tiefe 25irgendwas.

als kompaktLS würde ich dir anraten, in dem preisbereich zu einer KEF zu greifen. das sind coaxial LS. für dich würde also preislich equivalent zur nubox b30 z.b. die Q350 in betracht kommen.

der vorteil von coaxialLS ist unter anderem eben DAS das vertikale und das horizontale abstrahlverhalten relativ gleich ist.
so auch bei der KEF Q350, hier sieht man in der MESSUNG kaum einen unterschied (d.h. HÖREN wirst du in einem blindtest nie im leben ob die box liegt oder steht).
mit 305mm tiefe bei 210mm höhe könnte die vielleicht noch hin passen?

allerdings könnte es sein das der LS aufgrund der platzierung etwas zu viel bass liefert: sollte das so sein (oder die Q350 nicht hin passen) -> direkt zur kleineren Q150 (mit 130mm TMT) greifen, die im endeffekt das gleiche kostet.

ich hoffe ich konnte helfen.



[Beitrag von noexen am 04. Nov 2021, 12:26 bearbeitet]
NoCigar
Stammgast
#4 erstellt: 04. Nov 2021, 18:13
Waow das sind ja richtig gute Nachrichten und Infos, ihr habt mir sehr sehr geholfen

Echt topp, dann wird es entweder was liegendes oder vlt. sogar 2 center, wobei das wohl schwieriger wird was zu finden (mit großem TMT), aber ggf. besser aussieht (Breite ist genug vorhanden)

Super Infos auch das mit den Hochtönern symmetrisch, dem coaxial und dem TMT bez. center

Schön wäre natürlich wenn die im Liegen nicht zu "falsch" aussehen , manchmal kann man ja das Logo am Gitter dann z.B. lösen und auf die lange Seite kleben (die Alto sehen super aus) ... oder halt Center (wenn die elac nicht so ein Holzmustergehäuse hätten, das passt in dem Fall nicht zu dem Schrank :/)... aber auf jeden Fall schaue ich mir alles genau an und weiß nun auf was ich achten muss und vor allem dass es funktioniert, echt toppp, 1000 Dank nochmal


[Beitrag von NoCigar am 04. Nov 2021, 18:18 bearbeitet]
exponentialhorn
Schaut ab und zu mal vorbei
#5 erstellt: 04. Nov 2021, 18:41
NoCigar
Stammgast
#6 erstellt: 05. Nov 2021, 10:27

exponentialhorn (Beitrag #5) schrieb:
https://www.hifi-wiki.de/index.php/Yamaha_NS-BP_110


oh waow, das sind tatsächlich exakt die Maße
Das hätte ich nie gefunden, vielen Dank
noexen
Inventar
#7 erstellt: 05. Nov 2021, 12:19
ja wie gesagt, wenn die elac center optisch nicht gefallen würd ich einen coaxialLS nehmen (gibt noch andere als KEF).
im bereich sub 250euro bei centern würde ich mich selbst für den emotiva c1+ entscheiden, da es sich um ein 3 wege system handelt und bändchenHT.
ein weiterer vorteil bei deiner aufstellung ist das es sich um ein geschlossenes system handelt (kein bassreflex system).
zudem ist der center relativ klein mit 20x20cm, was sich denk ich vorteilhaft bei der plazierung macht.
die 5" treiber die dort eingebaut sind sind TOP und die angabe von 50Hz -3dB in dem gehäuse halte ich für realistisch.
https://www.md-sound...-Baendchenhochtoener

der in weiß reduzierte heco elementa 30 würde auch 250 kosten.

die KEF Q350 würde ich trotzdem vorziehen...


[Beitrag von noexen am 05. Nov 2021, 13:45 bearbeitet]
flexiJazzfan
Inventar
#8 erstellt: 05. Nov 2021, 13:21
Ich bitte zu bedenken, dass die liegende D'Apollito - Anordnung erhebliche Schwächen in der horizontalen Abstrahlcharakteristik hat und deshalb eben in Verbindung mit weiteren LS betrieben wird. Koaxiallautsprecher wie die KEF wären sicher für diese Aufstellung sehr positiv.

Gruß
Rainer
noexen
Inventar
#9 erstellt: 05. Nov 2021, 13:45

Koaxiallautsprecher wie die KEF wären sicher für diese Aufstellung sehr positiv.

genau meine meinung! für eine breite bühne ist das sicher deutlich besser als 2 center.
JULOR
Inventar
#10 erstellt: 05. Nov 2021, 14:23

NoCigar (Beitrag #6) schrieb:
oh waow, das sind tatsächlich exakt die Maße

Ich würde die Lautsprecher jetzt nicht nur nach den Maßen auswählen. Sie sollten dir auf jeden Fall klanglich zusagen. Klar, passen müssen sie auch.
Die Yamaha kann man sich sicher mal anhören, sind auch keine schlechten LS.
Ich würde mir verschiedene Lautsprecher mal anhören. Die genannten Argon Alto 5 sind für den Preis echt klasse. Bei KEF muss du schon etwas tiefer in die Tasche greifen, sind aber auch tolle LS und haben mit dem Koax auch Vorteile, wie gesagt wurde.
exponentialhorn
Schaut ab und zu mal vorbei
#11 erstellt: 05. Nov 2021, 16:21
dazu einen kleinen,aktiven subwoofer den du nur leicht ansteuerst um unten rum etwas mehr kulisse zu machen und es passt. für hi-fi muss man kein schlangenöl kaufen das löcher in die geldbörse reisst.
NoCigar
Stammgast
#12 erstellt: 05. Nov 2021, 17:13
Ja ich wähle natürlich nicht nur nach den Maßen aus, aber war positiv überrascht, da ich wie gesagt sowas selbst nicht gefunden habe
Ich bin ja auch für jede Art von Input dankbar.

Danke auch für den Hinweis mit der D'Apollito Anordnung, jetzt weiß ich mal was das ist, "again what learned"

Also der Q350 ist schon topp, da gebe ich euch Recht, auch zu dem Angebotspreis im Moment, er geht halt wohl nur geraaadee soo rein, platztechnisch
Aber z.B. den Q150 zu nem höheren Preis zu nehmen wäre ja auch Banane
Wenn ich Koax Lautsprecher bei Google Shopping eingebe, kommen ansonsten fast nur Auto Lautsprecher :/


Und den Argon muss ich mir mal für einen anderen Raum merken, sieht echt super aus.
NoCigar
Stammgast
#13 erstellt: 05. Nov 2021, 17:18
Hier von etwas weiter weg ... ist alles noch nicht ganz fertig dort, aber eben die Kabel schonmal hingeführt grob, sind die Boxen für die Küche ...

schraege


[Beitrag von NoCigar am 05. Nov 2021, 17:23 bearbeitet]
exponentialhorn
Schaut ab und zu mal vorbei
#14 erstellt: 05. Nov 2021, 17:58
Mit den Yasmahas machste nix falsch und du hast Recht, wenn man räumliche Limits hat muss man versuchen das Beste draus zu machen. Die kleinen scheißerchen zeichnen einen schönen räumlichen Klang, was sich gerade in kleinen Räumen auszeichnet. Mittel- und Hochton ist sehr gut abgestimmt. Pack noch einen kleinen, ich betone kleinen aktiven subwoofer dazu den du aber ganz dezent mitlaufen lässt und dann pass das schon.
flexiJazzfan
Inventar
#15 erstellt: 06. Nov 2021, 14:42
Ich habe hier noch etwas, das viel dekorativer aussieht als irgendwelche liegende Kistchen: Cabasse Eole 4 . Cabasse sind wirklich langjährige Experten in Koaxialchassis und es gibt auch den passenden Subwoofer dazu ( als mögliche und sinnvolle Aufrüstung). Klanglich ist das sicherlich ein Erlebnis - gibt es allerdings meist nicht irgendwo um die Ecke zu hören.
Gruß
Rainer
JULOR
Inventar
#16 erstellt: 06. Nov 2021, 16:53
Die Cabasse machen schon was her, gehört habe ich sie nicht.
Ich hatte ja weiter oben auch die Dali Fazon Sat genannt. Das sind ebenfalls keine Kisten, die gerade so unter die Schräge passen, sondern schicke kleine LS. Die sehen bestimmt schick aus. Passenden Sub gibt es auch dazu - obwohl es auch jeder andere kleine Sub tut.

Preislich bewegt man sich mit den kleinen LS + Sub natürlich am oberen Ende der Skala.
flexiJazzfan
Inventar
#17 erstellt: 06. Nov 2021, 17:42
Die Dali sehen wahrscheinlich am "wohnlichsten" aus (in Weiß horizontal ) und klanglich sicher kein Problem.

Gruß
Rainer
NoCigar
Stammgast
#18 erstellt: 08. Nov 2021, 09:00
Waow, das Cabasse scheint wirklich ein schickes System zu sein. Stimmt, Satelliten sehen natürlich super aus, auf dem Schrank, auch die Dali.

Ich glaube nur ich bekomme technisch gar keinen Subwoofer angeschlossen, weil das ganze kommt von einem Yamaha XDA-QS5400RK, da bekomme ich ja nur immer Stereo pro Zone raus, ohne extra SW.
D.h. da bräuchte ich nochmal ein extra Gerät, falls es sowas gibt? abgesehen auch vom Standort für den SW :/


[Beitrag von NoCigar am 08. Nov 2021, 10:31 bearbeitet]
kempi
Inventar
#19 erstellt: 08. Nov 2021, 09:15

NoCigar (Beitrag #13) schrieb:
Hier von etwas weiter weg ... ist alles noch nicht ganz fertig dort, aber eben die Kabel schonmal hingeführt grob, sind die Boxen für die Küche ...
schraege


Ich würde da sowas hinstellen
JULOR
Inventar
#20 erstellt: 08. Nov 2021, 09:17
Du kannst den Subwoofer an die Pre-Outs anschließen.
Es gibt auch viele Subs mit Hochpegeleingängen, die du zwischen Amp und Lautsprecher hängst.


[Beitrag von JULOR am 08. Nov 2021, 09:18 bearbeitet]
Prim2357
Inventar
#21 erstellt: 08. Nov 2021, 09:38
Moin,

bei den Maßvorgaben und guten Lautsprechern für die wandnahe Aufstellung hätte ich jetzt die Guru Audio Q10 ins Spiel gebracht,
aber da sich jetzt herausgestellt hat das es sich um eine Küchenbeschallung handelt ist so eine Soundbar doch gar kein schlechter Gedanke finde ich,
da würde ich vermutlich sogar eher was hinstellen das auch für leisere Lautstärken gleich eine Klanganpassung eingebaut hat,
wie z.B. ne Bose Soundlink mini oder Ähnliches....
NoCigar
Stammgast
#22 erstellt: 08. Nov 2021, 10:38

JULOR (Beitrag #20) schrieb:
Du kannst den Subwoofer an die Pre-Outs anschließen.
Es gibt auch viele Subs mit Hochpegeleingängen, die du zwischen Amp und Lautsprecher hängst.


ah ok, vielen Dank, das ist natürlich super
Pre Outs habe ich noch nie verwendet, daher nur wenig Wissen vorhanden bei mir, aber das heißt ich kann die Pre Outs und die "normalen" parallel verwenden? Das ist natürlich super.

@Kempi: Oh ja das macht sich sicher auch sehr gut, optisch und klanglich, I agree
@Prim: Ja das stimmt, da werde ich mich auch mal umsehen, danke für den Tipp


[Beitrag von NoCigar am 08. Nov 2021, 10:38 bearbeitet]
JULOR
Inventar
#23 erstellt: 08. Nov 2021, 13:15

NoCigar (Beitrag #22) schrieb:
aber das heißt ich kann die Pre Outs und die "normalen" parallel verwenden?

Ja. Das geht problemlos.
JULOR
Inventar
#24 erstellt: 08. Nov 2021, 14:40
Nachtrag:
Über den Pre-Out könntest du auch eine aktive Soundbar oder andere externe Lösung (wie Bose Soundlink mini) verbinden, wenn dort ein Aux- oder Line- Eingang vorhanden ist. Dann kannst du deine zentrale Steuerung weiter dafür nutzen.

Aber wenn schon Kabel verlegt und ein Verstärker vorhanden ist, würde ich persönlich eine 2.0 oder 2.1-Lösung nehmen. Das Konzept steht ja schon.
NoCigar
Stammgast
#25 erstellt: 08. Nov 2021, 14:49
Super Danke
blackjack2002
Inventar
#26 erstellt: 08. Nov 2021, 19:35
Ich würde da eher in eine AllinOne Lösung gehen ala Technics SC-C70 oder ähnliches. Es kommt eben darauf an, wieviel Platz man wirklich unter der Schräge hat. Ich bin aber auf deine Lösung gespannt, bzw. ob dies gut aussieht oder der Sub als Stolperstein dann irgendwo neben der Anrichte steht..
NoCigar
Stammgast
#27 erstellt: 09. Nov 2021, 05:19
Die Kabel dort kommen ja wie gesagt von einem Yamaha XDA-QS5400RK, d.h. nochmal ein anderes All in One System wäre bissel doppelt gemoppelt (denn da
gibt es im gleichen Raum dann noch eine andere Zone (Essbereich) sowie AVR am TV und in anderen Räumen dann noch mehr Musiccast und das soll auch alles zusammen spielen können).

Ich werde nun mal 2 liegende Stereo Lautsprecher testen (ggf. Koaxial vs. normal) und wenn es zu wenig Bass ist, muss ich mal noch schauen bez. SW oder anderer Varianten. Aufstellung eines SW an der Stelle wäre nicht so einfach, genau.
Aber genug Tipps habe ich ja nun, wirklich toppp. Nochmal vielen Dank.


[Beitrag von NoCigar am 09. Nov 2021, 05:26 bearbeitet]
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