Verstärker gesucht!

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davepopave
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 18. Dez 2021, 19:48

Guten Abend euch,

ich stehe vor einem Rätsel und hoffe auf jemand der gerne dieses Rätsel löst 😄

Also ich hatte hier mal Thema geöffnet zum Thema: Schallplattenspieler (Dual CS130S)

Da habe ich die besten Erfahrungen hier gemacht, die man sich vorstellen kann: Habe die Platine neu bestücken können, ohne irgendwelche Vorkenntnisse gehabt zu haben…

Also ich benötige einen neuen Verstärker.

Mein bisheriger war der A-2.1 von Reckhorn.

Also was ich damit vorhabe:

Ich habe zwei KEF IQ30, welche ich für meine Räumlichkeiten ganz gut finde..
Und einen passiven Subwoofer von Reckhorn, der sieht aus wie ein Fußball.

Und als Musikquellen habe ich den Plattenspieler mit Oehlbach Vorverstärker und mein Laptop (Spotify).

Ich bin der Meinung, dass das gar nicht so einfach ist. Zumindest konnte ich durch meine Recherchen nichts herausfinden.

Habt ihr eine Idee?

Oder gibt es eine andere Alternative?

Für jede Hilfe hier bin ich sehr dankbar.

Ich kenne mich in dem Bereich übrigens nicht so gut aus 🙈

Ganz viele Grüße

David

Rabia_sorda
Inventar

#2 erstellt: 18. Dez 2021, 20:41

Moin,

Mein bisheriger war der A-2.1 von Reckhorn

Was ist denn das für eine "Dose"?! Ich kann mir nach den Bildern zu urteilen darunter keinen ernst zunehmenden Verstärker vorstellen.

Also ich benötige einen neuen Verstärker.

Dann ist er anscheinend defekt?
Oder möchtest du nur einen anderen Verstärker haben?

ch bin der Meinung, dass das gar nicht so einfach ist.

Was ist nicht einfach?

Was für ein Budget und welche Anforderungen werden von dir an den Verstärker gesetzt?

davepopave
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 18. Dez 2021, 21:48

Budget sage ich mal 300-400€

Also der sollte eben ein passiven subwoofer bedienen und meine beiden Lautsprecher.

Und am besten mindestens 2 Eingänge haben.

Der Reckhorn ist nicht ganz einwandfrei gelaufen: Herr Reck hat mich jetzt zwei Jahre hingehalten.

Was zeigt, dass ich wirklich Geduld hatte… er meinte es kommt ein baugleicher als digital-Verstärker.

Ich dachte das klingt gut. Aber was nützt es, wenn er nicht kommt!?

Also was ich an dem A-2.1 gut fand war, dass man den Bass sehr gut einstellen konnte.
Das war’s aber auch schon.

Danke schon mal

Rabia_sorda
Inventar

#4 erstellt: 18. Dez 2021, 22:00

Also was ich an dem A-2.1 gut fand war, dass man den Bass sehr gut einstellen konnte.

Einen Verstärker mit einstellbaren Übernahmefrequenzen zu finden ist eher das Problem, denn einfache 2.1 Verstärker lassen sich doch relativ gut finden.

Hier tummeln sich auch Teilnehmer mit mehr Wissen/Erfahrung von solchen Verstärkern. Evtl melden die sich dazu bald.
Ich fand diesen Verstärker auf die Schnelle recht ansprechend:

Fosi Audio BT30D

Gegen fehlende Anschlußmöglichkeiten hilft sowas:

QiCheng & LYS 8 Port Eingang 1 Ausgang

[Beitrag von Rabia_sorda am 18. Dez 2021, 22:03 bearbeitet]

davepopave
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 18. Dez 2021, 22:41

Hey das sieht doch schon ganz gut aus!!!

Also sowas in hochwertiger gibt es nicht??

Und wieder: schon mal vielen Dank! Darauf bin ich noch nicht gestoßen und ich wusste auch ehrlich nicht nach was ich suchen muss: „ einstellbare Übernahmefrequenzen“ ?? Keine Ahnung was das bedeutet aber ich vermute, dass ist die Einstellungsmöglichkeit für den passiven Subwoofer?

Rabia_sorda
Inventar

#6 erstellt: 18. Dez 2021, 22:55

Also sowas in hochwertiger gibt es nicht?

Als aktive 2.1 Lösung kenne ich selbst nichts in hochwertig.
Wenn du aber auf einen aktiven Sub wechseln könntest, dann finden sich dazu hochwertigere Verstärker.

Darauf bin ich noch nicht gestoßen und ich wusste auch ehrlich nicht nach was ich suchen muss: „ einstellbare Übernahmefrequenzen“ ?? Keine Ahnung was das bedeutet aber ich vermute, dass ist die Einstellungsmöglichkeit für den passiven Subwoofer?

Si Senor!

davepopave
Ist häufiger hier

#7 erstellt: 18. Dez 2021, 23:51

Und gibt es das beides für etwa 300-400€? Kann man ja gebraucht kaufen? Kleinanzeigen?

Ich bin für jeden Tipp dankbar!

Und es muss ja nicht immer high high end sein 😅😉

Ich hatte noch nie ein aktiven subwoofer..
aber ist es korrekt, dass man die Lautsprecher dann an diesen anschließt?

Also dann müsste ich nur den alten subwoofer verkaufen… das ist doch auch ne Alternative

Rabia_sorda
Inventar

#8 erstellt: 19. Dez 2021, 00:00

Und gibt es das beides für etwa 300-400€? Kann man ja gebraucht kaufen? Kleinanzeigen?

Definitiv gebraucht dafür erhältlich.

NAD C 326BEE

Wenn du dazu deinen Sub und den Reckhorn verkaufst, dann dürfte das Budget für einen gebrauchten Sub wieder vorhanden sein.
Aber der NAD ist nur ein Beispiel und es gibt auch günstigere gebrauchte Verstärker.
Evtl solltest du aber gleich zu einem AVR greifen. Damit ist auch (mindestens) 2.1 machbar.

aber ist es korrekt, dass man die Lautsprecher dann an diesen anschließt?

Nein.
Die beiden Frontlautsprecher werden wie gehabt am Verstärker angeschlossen. Der aktive Sub wird daran nur mit einem Cinchkabel angeschlossen (und halt an einer 230V Steckdose).

davepopave
Ist häufiger hier

#9 erstellt: 19. Dez 2021, 22:46

Was hältst du von dem NAD AMP1?

Der ist ein wenig kompakter und man kann das was ich mit dem Laptop mache über Bluetooth erledigen...

Welchen Subw kannst du empfehlen?

davepopave
Ist häufiger hier

#10 erstellt: 20. Dez 2021, 00:30

Was ist zB mit dem KEF 2500?

davepopave
Ist häufiger hier

#11 erstellt: 20. Dez 2021, 14:21

Also lieber Rabia_sorda,

Ich habe soeben einen NAD 326BEE erstanden 🥳

Was kannst du denn für einen passenden Subwoofer empfehlen?

Viele lieben Grüße
David

Rabia_sorda
Inventar

#12 erstellt: 20. Dez 2021, 17:45

Ich habe soeben einen NAD 326BEE erstanden

Ich hoffe nicht zu kostspielig ...

Was kannst du denn für einen passenden Subwoofer empfehlen?

Keine Ahnung - ich habe nie einen besessen, weil ich "wummsige" Standlautsprecher nutze.

Schaue (besser zu hause anhören) dir verschiedene aktive Subs an und wähle den für dich optimalen Sub aus (Budget/Klang).

[Beitrag von Rabia_sorda am 20. Dez 2021, 17:46 bearbeitet]

davepopave
Ist häufiger hier

#13 erstellt: 20. Dez 2021, 18:00

175€ inklusive Versand, er meinte sei nicht viel in Verwendung gewesen, da er im Fremdenzimmer stand…

Aber das mit den Subs ist so ein Urwald!

Hast du oder gerne auch jemand anderes nicht 3-4 verschiedene die zu dem System passen und aus Erfahrung gute Dienste geleistet haben?

Klaus_N
Inventar

#14 erstellt: 20. Dez 2021, 19:22

Hallo,
bezüglich Subwoofer wäre es gut zu wissen, wie groß der Raum ist, in dem er spielen soll und wie laut.

Preislich sind die Grenzen relativ eng - ich habe bei Thomann einen 10" Studio Sub mit schaltbarem Hochpassfilter (100 Hz), das die Satelliten von tieferen Frequenzen trennt gefunden - vielleicht findest Du den gebraucht auch günstiger (Thomann B-stock 359 Euro).

Presonus Tremblor

[Beitrag von Klaus_N am 20. Dez 2021, 19:26 bearbeitet]

Denon_1957
Inventar

#15 erstellt: 20. Dez 2021, 20:28

Der würde für ca. 20m² reichen

https://www.google.c...muRVUoGkcNS2oU_5b84R einfach mal anschauen.Oder der für mehr als 20m²

https://www.google.c...n8n2qjrtT1C1ezxECkXD

[Beitrag von Denon_1957 am 20. Dez 2021, 20:30 bearbeitet]

davepopave
Ist häufiger hier

#16 erstellt: 20. Dez 2021, 23:24

Also unser Wohnzimmer hat ca. 30 qm.

Ja danke euch schon mal für die ersten Tipps!

Ihr habt also mit denen gute Erfahrungen gemacht?

Klaus_N
Inventar

#17 erstellt: 21. Dez 2021, 09:33

Nein, ich habe mit dem Presonus keine Erfahrungen gemacht - meine beiden Subs sind Eigenbauten mit DSP-Trennung.

Er bietet aber als wichtiges Feature eine aktive Trennung der Satelliten (aktiver Hochpass), die klanglich sinnvoll ist - besonders bei höheren Lautstärken - die Satelliten profitieren davon, wenn sie vom Bass entlastet werden.

Der Sub wird zwischen Vorstufe und Endstufe Deines NAD eingeschleift (PRE-Out / MAIN in).
Einziges Manko sind die symmetrischen Ausgänge die zurück zum Verstärker führen - sollte aber mit XLR-Cinch - Adapter kein Problem darstellen. Im Zweifelsfall bei Thomann anrufen und nachfragen.
Die Eingänge vom Vorverstärker sind auch als Cinch vorhanden.

Die Bewertungen bei Thomann sind zahlreich und gut. Hier habe ich einen Vergleichstest gefunden:

Vergleichstest Studiosubs

davepopave
Ist häufiger hier

#18 erstellt: 21. Dez 2021, 15:02

Lieber Klaus,

Du sprichst von diesem Eingang?

Und diesem Ausgang?

Gehen da diese Teile?

https://www.thomann.de/de/sommer_cable_onyx_cinchkabel_20.htm

Oder andere nehmen 🤷‍♂️

LG

davepopave
Ist häufiger hier

#19 erstellt: 21. Dez 2021, 15:39

Muss ich meine KEF IQ3 dann hier anschließen?

Habe gerade mit ein Presonus Tremblor erstanden 💪🏼🥳

Klaus_N
Inventar

#20 erstellt: 21. Dez 2021, 15:39

Genau diese Buchsen - von PreOut auf die Cinch - Buchsen des Sub - das von Dir verlinkte Kabel ist ok - das hier tut es aber auch:

Cordial Cinch

und dann von den Ausgangsbuchsen des Sub auf MainIn des Verstärkers - mit einem Kabel wie diesem

XLR - Cinch

Grundsätzlich: die Verbindungskabel so kurz wie möglich halten.
Ich hoffe, dass er für 30m² ausreicht - kommt drauf an, ob Du gerne laut hörst

davepopave
Ist häufiger hier

#21 erstellt: 21. Dez 2021, 16:51

[quote="Klaus_N (Beitrag #20)"]Genau diese Buchsen - von PreOut auf die Cinch - Buchsen des Sub - das von Dir verlinkte Kabel ist ok

Müsste es nicht dieser Ausgang sein [thumb]1134267[/thumb]

und dann von den Ausgangsbuchsen des Sub auf MainIn des Verstärkers - mit einem Kabel wie diesem
[url=https://www.thomann.de/de/cordial_cfu_15_fc.htm?ref=prod_variations_81894_5]XLR - Cinch[/url]

[thumb]1134223[/thumb]

Ich muss doch zwei Satellten anschließen, sind es nicht eher diese?

https://www.thomann.de/de/pro_snake_rrm_1010.htm?gclid=EAIaIQobChMIxYiwhZ_19AIVRJnVCh1VNgDIEAQYBCABEgILgPD_BwE

[Beitrag von davepopave am 21. Dez 2021, 16:53 bearbeitet]

davepopave
Ist häufiger hier

#22 erstellt: 21. Dez 2021, 16:55

davepopave
Ist häufiger hier

#23 erstellt: 21. Dez 2021, 16:55

https://www.thomann....IEAQYBCABEgILgPD_BwE

Klaus_N
Inventar

#24 erstellt: 21. Dez 2021, 17:26

Aus- / Eingänge am Verstärker sind PreOut / MainIn (Steckbrücken entfernen)

Eingang zum Subwoofer von PreOut:

Verbindung mit einem Kabel wie diesem:

Cinchkabel von PreOut zu Subwoofereingang Cinch

Ausgangsbuchsen XLR (links/rechts) vom Sub für Signal der Satelliten zu Endstufe vom NAD (Main In):

Verbindung mit einem Kabel wie diesem:

Kabel für Signal der Satelliten vom Sub zu Main In (links / rechts)

Die XLR - Buchsen sind für linken und rechten Kanal vorhanden, daher das von mir verlinkte Kabel.
Bedienungsanleitung für Sub mit Anschlussbeispielen:

Manual Sub

Den Subwoofer - Ausgang des NAD benötigst Du bei dieser Verkabelung nicht.

Gruß, Klaus

[Beitrag von Klaus_N am 21. Dez 2021, 17:30 bearbeitet]

davepopave
Ist häufiger hier

#25 erstellt: 21. Dez 2021, 17:39

Aber der Sub hat doch nur 2 XLR Ausgänge!?

Klaus_N
Inventar

#26 erstellt: 21. Dez 2021, 17:46

Ich vermute, wir reden aneinander vorbei. Die linke und mittlere Buchse ist Ausgang rechts, Ausgang links.
Die dritte ist für den Anschluss eines weiteren Sub.

Guck mal in die verlinkte Bedienungsanleitung - dort ist die Verkabelung der Satelliten beschrieben - halt mit Aktivboxen, daher direkt zu den Sats und nicht zurück zum Verstärker.

davepopave
Ist häufiger hier

#27 erstellt: 21. Dez 2021, 18:17

Stimmt blöd, dass man nicht einfach telefonieren kann!

Was ich meine, bei diesem Kabel

Hat man dich vier XLR Anschlüsse? Und es gibt noch nur 2 Buchsen

davepopave
Ist häufiger hier

#28 erstellt: 21. Dez 2021, 18:17

Und ich brauche doch für jeden Lautsprecher ein Kabel

Klaus_N
Inventar

#29 erstellt: 21. Dez 2021, 18:31

Das gezeigte Kabel hat zwei XLR Anschlüsse am einen Ende und zwei Cinch-Anschlüsse am anderen Ende.
Dieses Kabel benötigst Du einmal - die rot markierte Leitung für den rechten Lautsprecher und die schwarze für den linken Lautsprecher; ein Kabel hat zwei Leitungen.

Die beiden XLR Stecker werden mit dem Ausgang links / rechts vom Sub verbunden, das andere Ende mit den Cinch - Steckern mit dem Main In Eingang vom Verstärker.

[Beitrag von Klaus_N am 21. Dez 2021, 18:34 bearbeitet]

davepopave
Ist häufiger hier

#30 erstellt: 21. Dez 2021, 20:22

🥳🥳

Ok wer das hier liest muss denkt sich bestimmt auch sein Teil 😅

Aber jetzt hab ich’s kapiert und es macht natürlich auch Sinn!!

Der NAD „verschickt“ seine Nachricht an den SUB und der übernimmt den Löwenanteil und wo man ihm die Grenzen aufzeigt (diese Hz-Geschichte), das übernehmen die KEFs … und vom Main in geht es dann quasi zu dem Lautsprecher Ausgang.

Klaus_N
Inventar

#31 erstellt: 21. Dez 2021, 20:35

genau - und mit dem hpf - Schalter wird das 80 Hz Filter gesetzt, das die Lautsprecher vom Bass entlastet.

[Beitrag von Klaus_N am 21. Dez 2021, 20:36 bearbeitet]

davepopave
Ist häufiger hier

#32 erstellt: 22. Dez 2021, 22:34

Der Verstärker ist gekommen und macht wirklich einen sehr guten ersten Eindruck!

Was ich schon immer habe… ein fieses Brummen mit meinem Plattenspieler Dual CS130S.. aber komischer Weise immer nur auf einem Lautsprecher.

Da kommt ein erdungskabel aus dem Plattenspieler:

Da habe ich an meinen Phonoverstärker angeschlossen:

Aber was bringt das denn? Wenn das Netzteil (12V) nicht 3 polig ist?

Könnte das das Problem sein und wie könnte ich es beheben?

Die Knallfrösche aus dem Plattenspieler habe ich mit Hilfe im Forum schon ausgetauscht…

davepopave
Ist häufiger hier

#33 erstellt: 27. Dez 2021, 15:59

Lieber Klaus,

mein Presonus Sub ist gekommen! Krasses Teil, habe jetzt alles so angeschlossen wie besprochen..

Und der Ton der da raus kommt haut einen echt um 😅

Was macht man denn damit:

Und den Filter bei 80Hz einstellen meintest du?

Weist du wer mir mit dem Brummgeräusch vom Plattenspieler weiterhelfen könnte?

GLG David

Rabia_sorda
Inventar

#34 erstellt: 27. Dez 2021, 16:45

Was macht man denn damit:

Damit kehrt man die Phase des Sub um.
Dies KANN (muss nicht) zu einem besseren Bassverhalten am Sitzplatz führen - ausprobieren.

Weist du wer mir mit dem Brummgeräusch vom Plattenspieler weiterhelfen könnte?

Was ich schon immer habe… ein fieses Brummen mit meinem Plattenspieler Dual CS130S.. aber komischer Weise immer nur auf einem Lautsprecher.

Mit oder ohne Ton?

Hast du schon das Headshell demontiert (Hebel umlegen) und dir die Kontaktstifte + Kontaktplatte angeschaut oder sogar gereinigt? Oft sind sie oxidiert.

Klaus_N
Inventar

#35 erstellt: 27. Dez 2021, 17:13

Hallo David,
freut mich, dass alles funktioniert und Du zufrieden bist. Er scheint für Deinen Raum laut genug zu spielen

Den Hochpass (High Pass Filter 80Hz) einschalten, und die Übergangsfrequenz für den Sub (Regler "Low Pass Filter") ebenfalls auf 80Hz einstellen. Die Lautstärke findest Du mit der Zeit selbst heraus - man ist geneigt, anfangs den Bass etwas laut zu machen, wenn man nach Gehör einstellt.

Zum Plattenspieler kann ich leider nicht viel beitragen... . War vorher ein DIN-Stecker montiert, bevor Du auf Cinch umgerüstet hast? Vielleicht eine Masseschleife oder korrodierte Kontaktstifte,wie Rabia Sorda schon schrieb; beim Thema Plattenspieler sind andere User hier im Forum aber kompetenter als ich.

VG, Klaus