ich brauche neuen subwoofer, bitte helft mir

Klaus_N (Beitrag #50) schrieb:

Der Mann ist gut...

Wenn du Kenny meinst, ist halt ein Profi. Ich bleib hier noch ne Weile, man lernt halt nie aus.

ein experte bin ich jetzt nicht, frag da lieber andere bitte. wäre ich einer dann hätte ich ja keine wirkliche kaufberatung gebraucht

Der Typ hat sowas von keinen Plan.

Hallo Kenny........ Hier was im einen Plan aufzustellen etwas Inputz

https://www.av-wiki.de/aufstellung

https://www.audiophysic.com/de/regeln-zur-aufstellung/

Vaddern einweihen. Der scheint wohl nicht zu wissen was Du hier fabirzierst. Der könnte Dich mal aufklähren. Der baut doch selber Lautsprecher und wird dir doch beibringen können was das für Gegenstände sind. Lass dir das mit dem aktiven Subwoofer erleutern!

Du willst ständig den Sub mit den Lautsprecherausgängen eines Verstärkers betreiben der kaum genug Leistung hat etwas größere Standlautsprecher zu betreiben. Und tiefer als 20Hz kommen da nicht raus, im Stereosignal. Alles weiter tiefer ist LFE (guggel selber danach). Und den LFE verstärken sich diese Sub selber! Aber lass dir das von Vaddern erklähren!!

ok alles klar er wusste nicht genau was für suzbwoofer ich mir bestelle weil ich davon ausging dass das alles schonk lappen wird aber er kann mir sicher erzählen was für gute verstärker es dafür gibt. aber du kannst mir bitte ach gute verstärker für diesen zweck empfehlen das w#re hilfreich

Oh man, REW zu schlecht, angeblicher Nachhall von 3ms, die aktuellen Subs brauchen kein Bass Managment, alle probleme mit deinem EQ beseitigen... weißt du eigentlich was bzw. wovon du da redest?

Offensichtlich fehlt es dir einfach an allem.

Ganz ehrlich, das was du vor hast ist von vornherein zum Scheitern verurteilt und verbrennt einfach Unsummen Sinnlos geld.

Ich verstehe nicht warum der TE hier so ein Zirkus macht.
Kohle ist da also warum nicht mit Merovinger Kontakt aufnehmen und denen sagen was man will und fertig.
Ansonsten sehe ich den TE auch langsam als Troll.
Klick https://www.merovinger-audio.de/

Apropo Lottogewinn:

Ey Carla, pack deine Koffer, ich habe im Lotto gewonnen.
Verreisen wir?
Nee, Du ziehst aus!

Mehr fällt mir zu dem Thread nicht ein

Klick !

Denon_1957 (Beitrag #57) schrieb:

Ich verstehe nicht warum der TE hier so ein Zirkus macht. Kohle ist da also warum nicht mit Merovinger Kontakt aufnehmen und denen sagen was man will und fertig. Ansonsten sehe ich den TE auch langsam als Troll. Klick https://www.merovinger-audio.de/

der grund aus dem ich "zirkus" mache ist weil die leute hier teilweise extrem unhöflich sind und andere sich aus irgendwelchem gründen dazu verpflichtet fühlen mich als troll zu beleidigen, und dass ich selber dann keine lust habe mit diesen leuten zu kooperieren und es lieber so machen will wie ich würde ist dann irgendwann auch nicht mehr verwunderlich. bei manchen leuten hier merkt man teils wie extrem dumm diese sind, die reden davon was ich alles denn nicht wüsste aber anstatt mir irgendetwas von dem was ich angeblich wissen "muss" irgendwie verständlich zu erklären kommen dann häöchstens links zu seiten wo nur diese ganzen kenner und experten was mit anfangen können. dass sich manche leute hier über meine reaktion wundern ist mir unverständlich aber ich kenne das forum schon ein wenig länger also kann ich nicht sagen dass ich nicht überrascht von der unglaublich extremen dummheit der leute überrascht bin. wenn irgendjemand etwas tut was man selber anders machen würde, ist der andere halt für diese leute ein troll, warum weiss ich nicht, ich nehme an es liegt daran dass alles was man selber nicht versteht eben grundsätzlich "dumm" ist und man dann von oben herab darüber lustig machen oder versuchen muss, der person es mit seinen "hilfreichen" ratschlägen madig zu machen aber ich werde mich nicht von dem was derartige leute denken herunterkriegen lassen. ich bin überzeugt dass die leute die mich immer noch als troll sehen von dieser tatsache einfach angefressen sind weil sie merken dass deren taktik nicht bei mir klappt und deswegen versuchen sie es mit aller verzweiflung weiter.

wer sich von meinen letzten worten gerade angesprochen fühlt, sollte erstmal in sich gehen und sich fragen warum, und glaubt mir wenn ich sage dass ich niemandem der sich seine fehler eingestehen will böse sein werde wenn er bereit ist es einzusehen.

Männers, (und Frauen) lest doch mal genau wie der TE schreibt. Fällt Euch nicht auf dass er noch sehr sehr jung zu sein scheint und noch keine eigenen Erfahrungen gemacht hat? Da kann man vielleicht ein Auge zudrücken.

ja richtig ich habe noch nicht dieses tiefgehende expertenwissen über hifi.

mein ziel ist es mir ein oder zwei subwoofer zu holen die mit möglichst wenig geld möglichst tief und dabei auch laut herunterkommen.

Die Ziele möglichst billig, möglichst laut und möglichst tief sind nicht miteinander im Einklang, so dass man sie gegeneinander abwägen müsste.
Wenn schon bestellt wurde, können wir dann auf den nächsten Beitrag mit Eindrücken zu den Subwoofern hoffen?

was ist bassmanagement und laufzeiten im kontext von subwoofern? brauche ich das? bei meinen mivoc subs brauchte ich das ja auch nicht zu beachten

Wer es nicht hört (oder vielleicht spürt?), braucht es auch nicht.

Mein Rat wäre, erstmal Ruhe zu bewahren und nicht das Geld überstürzt für irgendwas rauszuhauen.

Wenn das Ziel wirklich ist, dass Subwoofer 11 Hz in den kleinen Hörraum zaubern sollen und das ganze wie ein Thema für Kenner und Experten scheint, sucht man sich vielleicht auch professionelle Unterstützung.

Wenn ich das Budget hätte, würde ich die komplette Kette inklusive ein paar Raummaßnahmen anpeilen.
Wenn alles für Subwoofer draufgehen darf, würde ich auch bei Merovinger anrufen.

ja deswegen hab ich doch auch im eingangspost gesagt dass ich trotzdem viel geld ausgeben will wenn ich muss weil ich jha auch qualität will. erklärt mir jetzt noch wer was bassmanagement ist oder ist das auch so ein mythos den man wohl auch nicht so richtig erklären kann wie diese vergoldeten platinkabel mit diamanten in das kabel eingearbeitet die den klang angeblich verbessern sollen? jeder erwähnt das nur beiläufig aber stellt es irgendwie als das wichtigste überhaupt dar. da kann ich mich ja auch wieder fragen was es da mit auf sich hat

und 11hz sind mein ziel

ich ruf morgen dann bei denen an

Als Bassmanagement bezeichnet man eine Funktion in Verstärkern und anderen Geräten, die tieffrequente Anteile eines Signals abspalten und an andere Lautsprecher, insbesondere Subwoofer, umleiten können.

Ein Bassmanagement ist heute in praktisch jedem AV-Receiver zu finden, darüber hinaus in immer mehr Stereoverstärkern sowie externen Geräten wie DSPs.

Motivation und Vorteile

Fast jede Lautsprecherbox verfügt über mehrere Lautsprecher (also Chassis), weil unterschiedliche Konzepte und Größen nur bestimmte Frequenzbereiche optimal wiedergeben können. Das Signal wird daher in verschiedene Frequenzbereiche („Wege“) aufgeteilt und jedem Lautsprecher nur ein Frequenzbereich zugespielt, in dem er seine Stärken ausspielt. Diese Aufgabe übernimmt bei fertigen Lautsprecherboxen eine eigens für die Box angepasste Frequenzweiche.

Ein Subwoofer folgt eigentlich demselben Prinzip: Er ist für besonders tieffrequente Töne optimiert, während die Satelliten (also alle anderen Boxen in einem Sub-Sat-System) ihre Stärken ab dem Oberbass (je nach Größe und Bauform variierend) aufwärts haben. Daher sollten ihm genau diese Töne zugespielt und alle höheren Frequenzen besser von den Satelliten wiedergegeben werden. Anders als bei einer fertigen Lautsprecherbox mit festen Lautsprechern in einem einzigen Gehäuse ist die Kombination zwischen Subwoofer und Satellit aber individuell, sowohl in Bezug auf die verwendete Hardware als auch auf die Aufstellung und Positionierung im Raum. Mit einer festen unveränderlichen Frequenzweiche wird man diesen Situationen nicht optimal gerecht, sondern man benötigt eine individuell anpassbare Lösung.

Diese Lösung schafft ein gut aufgebautes Bassmanagement. Es ist in der Lage, Tieftonanteile aus einzelnen Kanälen herauszufiltern und an den Subwoofer oder große Standboxen umleiten zu können. Dadurch wird in der Regel der sauber und mit ausreichendem Pegel wiedergebbare Frequenzbereich nach unten hin erweitert und zugleich die Satelliten von dieser (sie häufig überfordernden) Anforderung befreit.

Ein Bassmanagement empfiehlt sich auch bei Mehrkanalsystemen ohne Subwoofer, wenn einzelne Boxengruppen (meistens die Rears oder die Boxen der oberen Ebene) kleiner sind als andere, weil dann die Tiefbassanteile für die kleinen Lautsprecher an die großen umgeleitet werden können.

Bewußt ohne Link und Quellenangabe.

Verständnisfragen meinerseits:
- Warum ist dir REW zu schlecht?
- mit welchem Mikrofon misst du?
- warum denkst du das 300 ms Nachhallzeit gut sind?

Keksstein (Beitrag #61) schrieb:

Männers, (und Frauen) lest doch mal genau wie der TE schreibt. Fällt Euch nicht auf dass er noch sehr sehr jung zu sein scheint und noch keine eigenen Erfahrungen gemacht hat? Da kann man vielleicht ein Auge zudrücken.

Ja Welpenschutz nennt man so was. Aber um so was zu bekommen, müsste man erstmal ein wenig Respekt aufbringen können.
Ausserdem kann ich nirgendwo einen Welpen erkennen, weder in der Schreibweise noch sonst wo.

leute die mich ständig als troll bezeichnen haben auch keinen respekt verdient.

KennyFanBoy (Beitrag #60) schrieb:

bei manchen leuten hier merkt man teils wie extrem dumm diese sind

Schnell ist die Jugend mit dem Wort. Einhundertprozentige Zustimmung.

genau

.........aber du kannst mir bitte ach gute verstärker für diesen zweck empfehlen.........

Du suchst immer noch nach einen Verstärker für den Subwoofer???? Haste das immer noch nicht verstanden???? Wir reden hier bei einem SVS SB-2000 von einen AKTIVEN Sub!!!!!



Da ist KEIN Anschluss für Hight Level, also Lautsprechereingangsbuchsen, vorhanden! Und Sateliten lassen sich nicht durch schleifen,weil, keine Lautsprecherausgangsbuchsen vorhanden. Es ist KEIN Verstärker von Nöten weil, jetzt sieh selber, guggel UND weihe deinen Vadder ein, der Verstärker eingebaut ist! Du brauchst keinen neuen Stereoverstärker. Du brauchst Grundkenntnisse über HIFI!

11Hz sind, mit HIFI-Mitteln nicht möglich. Wenn das jemand in seinem Kino bewerkstelligt haben sollte, dann ist das Zeugs nicht käuflich. Merovinger wird direkt wieder auflegen wenn du sie mit deinem Vorhaben belästigst. Für den Fall es wäre Möglich, kannst Du das nicht hören. In Musik eh nicht vorhanden und in Filmen könnte es für mich auch deutlich tiefer gehen als das was gesendet wird. Das nennt sich Infraschall. Den kann man eventuell spüren. Die einzigen Instrumente die bis 8Hz können sind wenige Orgeln bestimmter Kirchen! Kannst mal in Passau in den St. Stephan Dom dir die Orgel vorführen lassen, hast ja Geld über. Die kann aber "nur" 16Hz.

wenn die auflegen sind die deppen selbst schuld weil die sich einen zahlenden kunden madig gemacht haben. das wäre extrem dumm aber gut, ist ja nicht mein problem dann bau ich die dinger morgen selber hier hin wie ich will

also der subwoofer kommt direkt an den pc selber ran, aber dann brauche ich nochj ein zweites kabel für meinen verstärker an dem gleichzeitig meine satelliten dran hängen richtig? oder kommen die satelliten auch direkt an den sub selber? das ist ja bei meinem mivoc auch so

Jetzt mal in Klartextdeutsch und nicht heulen!

Du raffst aber auch gar nichts! Nichts vermagst Du zu verarbeiten, zwischen Deinen Ohren! Du willst Dich einfach nicht einlesen! Wunderst Dich, dass wir angepisst sind wenn wir Deine Unzulänglichkeiten aufzählen!

Jetzt noch mal für DUMMIS.

Der Sub kommt an den, mit Sub Out gekennzeichneten Ausgang eines Verstärkers! ABER Du hast keinen Verstärker der einen Sub Out hat! Mit den Lautsprecherausgängen kann man diesen SVS und andere Sub nicht betreiben UND es kommt aus den Stereoausgängen kein LFE raus.
Natürlich kannst du mit dem PC den LFE abgreifen. Da fummelt man sich aber blöde. Nen Verstärker, den Du wohl nicht hast, (Marantz PM 2002) gibt es nicht per Guggel. Sieh selber was gerade im Angebot ist
https://www.marantz.com/de-de/category/amplifiers
Der mit Sub Out ist der PM7000N.

Jetzt hole endlich deinen Vadder dazu und lass Dich aufklären!! Uns willst Du ja nicht glauben.





He Leute habt ihr noch PopCorn undn Bier?

Jeder der hier ernsthaft antwortet ist genauso hobbylos wie der TE.

Jetzt ist eh erst mal Ruhe bis zur großen Pause.

Könnt ihr euch noch an "KingOfBass" erinnern?
Der Junge geisterte hier ne ganze Zeit mit den tollsten Fantasien hier rum.
Irgendwann hatte er sich wohl ein "Höhle" aus zwei Subwoofern gebaut in die er reinkroch
wegen dem Wumms.
Der war 11 Jahre alt wie sich rausstellte!

Allerdings war er immer weitgehend höflich. Ist Kenny die Version mit der großen Fresse?

"Welpenschutz" dürfte nach fast 400 Beiträgen, in denen er nix gelernt hat auch nicht mehr nötig sein.

Ich finde ja, gut und leicht verständlich erklärt sind sowohl die Grundlagen als auch einige weiterführende Infos im
AV-Wiki.
Alles, was versucht wurde, dir hier zu erklären findest du auch dort. Nicht nur Heimkino, auch Stereo (auch mal im Menü schauen, nicht gleich nach der Homepage wieder rausgehen und denken „weiß ich schon alles“).
Auch Themen wie Verstärker, Subwoofer, Anschluss, Bassmanagement, Raumeinflüsse usw. werden dort gut erklärt.
Und nein, ich möchte dich nicht für dumm verkaufen, das ist nur ein gut gemeinter Rat. Ich schaue dort auch immer wieder mal rein.

Dann mal schnell von der Schulbank unterm Tisch:

Bei geschlossenen Subwoofern, die i.d.R. für Musik empfohlen werden, lässt sich durch eine entsprechende Entzerrung in Maßen Maximalpegel gegen Tiefgang eintauschen.
Eine Optimierung auf maximale Lautstärke und maximalen Pegel gleichzeitig ist also Unsinn. Vielmehr kann man entweder auf maximalen Pegel bei vorgegebener Frequenz optimieren oder eben umgekehrt.

Dabei sollte man imho die Vorgaben im sinnvollen Rahmen belassen, also keine Pegel anstreben, die Gehör oder Bausubstanz schädigen und keinen Tiefgang, der außerhalb des Hörbaren (ca. 20 Hz - 20.000 Hz) liegt.

Aus Zielpegel bei Wunschfrequenz ergibt sich, was an Verschiebevolumen, also Membranfläche mal max. Auslenkung, benötigt wird.

Wenn der Wunsch jetzt ist, dass der geschlossene Subwoofer 11 Hz (- 3 dB) kann, lässt sich das evtl. realisieren, jedoch könnte der gleiche Subwoofer bei anderer Entzerrung mit z.B. 20 Hz (- 3 dB) wesentlich mehr Maximalpegel.
Letztendlich also riesen Aufwand für das Potential Frequenzen abzugeben, die nicht in der Musik vorkommen und die das menschliche Ohr nicht wahrnehmen kann.

Wenn man mal ausprobieren möchte, was das eigene Ohr so in Sachen Bass hört, empfehle ich, sich mal Testtöne vom Sinusgenerator mit einem Magnetostaten-Kopfhörer anzuhören, die gehen meist sehr linear bis in den tiefsten Keller (5-10 Hz) runter

Seine Musikwiedergabe durch ein Gerät verbessern zu wollen, dass Schall bei 11 Hz erzeugt, ist aber ein wenig so, als wollte man die Bildqualität beim TV erhöhen, indem man zusätzlich eine Mikrowelle anschließt.

Und das eigentliche Problem kommt noch hinten dran: Das ganze mag in der Theorie und auf der grünen Wiese funktionieren, aber der Raum macht einem einen Strich durch die Rechnung.

Die dicken Wände werfen den Bass zurück und man kriegt Überhöhungen, Auslöschungen und lange Nachhallzeiten.
Lange Nachhallzeiten und Auslöschungen durch SBIR lassen sich nicht per EQ beheben genauso wenig wie die ungleichmäßige Verteilung des Bass im Raum.
Wenn man da ran möchte, muss man viel Aufwand betreiben, entweder man strebt in einem rechteckigen Raum ein DBA an oder man muss sehr viel Absorption einbauen.

Ist ja schön die Erklärung von Raumeinflüssen und der Link, den ich schon, mit einem weitern, gesetzt hatte. Nützt nur nix. Kenny ist lange noch nicht soweit irgendwas physikalisches, was im Hörzimmer geschieht, zu erfassen.

Und wenn doch, macht er es aus Prinzip trotzdem anders, schrieb er doch ganz explizit. Weil er recht hat und wir extrem dumm sind. Und gemein.

Hier ist inzwischen tatsächlich jedes weitere Wort vergeudet.