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Kompaktlautsprecher (2. Anlage) für max. € 600 Paarpreis+A -A |
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Autor |
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luki92
Stammgast |
16:09
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#1
erstellt: 28. Jun 2022, |
Hallo zusammen, ich suche für einen ergänzenden Raum ca. 13qm Regal-Lautsprecher, max. € 600 Paarpreis, Verstärker (Musical Fidelity m3i, auch wenn totaler Overkill, ist vorhanden). Geht sowohl um Musikgenuss (Stereo) als auch als Klangverbesserer für meinen LG C1 OLED. (alter Canton Downfire Sub ist als Unterstützung vorhanden) da ich schon viel (wesentlich höherwertigere) Lautsprecher/Marken besessen habe, hier eine Vorauswahl, mit Anmerkung zu meiner jeweiligen Referenz, geht hier also um keine von 0 auf Beratung, sondern lediglich eine kleine Entscheidungshilfe: - Focal Chora 806 - Referenz Focal Chorus 806V, also der Stand-LS aus der Vorgängerserie, das war für mich ein P/L Sieger, absolut stimmiger/musikalischer Klang (Mittelmaß der hochtonlastigen Canton vs der teils zu warmen Briten), evtl. etwas zu viel Dröhnen beim Bass, ansonsten topp. Focal Electra zu vergleichen macht keinen Sinn, hatte ich auch schon mal (Regal-LS) - KEF Q350 - Referenz KEF R300, also das selbe Ding nur eine Serie größer, wobei das ein echter 3-Wege Regal Box ist. ist mir wegen nur Alu eig einen Ticken zu hell (aber weit nicht so wie Canton) - großer Vorteil wäre hier die durch Coax-Bauweise bedingte Räumlichkeit (vor allem bei Film) - Dali Oberon 3 - Referenz Dali Rubicon 5 - ist natürlich auch eine ganz andere Liga der Vergleich. rein musikalisch hatte ich noch nie so etwas geiles wie die Dali, da konnte auch die Focal Electra nicht mit. in wie weit die Oberon da ein Vergleich ist, naja. sie hat auch SMC, Holzmembran, Kalotten Hochtöner allerdings nicht den genialen Hybrid HT. Vom Volumen und Membranfläche ist die Oberon die größte im Vergleich, vom Gewicht allerdings die Focal. unterer Frequenzgang beachte ich gar nicht erst, da wird bei der Preisklasse immer geschummelt. (als ob die Kef Q350 42hz schaffen würde, die Focal Electra 1008 ist mit 46Hz angegeben, und die sind eine Bassgewalt die seinesgleichen sucht. da gibt es hunderte Stand-LS am Markt die da nicht mithalten können) kleiner Hintergrund: für den Hifi Genuss habe ich einen Focal Clear Kopfhörer mit Amp. und im "Hauptraum" steht derzeit ein Paar B&W 603 (ich habe die Dali Rubicon 5 damals verkauft, und mir dafür die Focal Clear geholt was ich keinen Tag bereue.) Gruß Lukas [Beitrag von luki92 am 28. Jun 2022, 16:24 bearbeitet] |
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Kunibert63
Inventar |
16:43
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#2
erstellt: 28. Jun 2022, |
Früher oder Später, also jetzt, wird man dir sagen, "In Deinem Raum sind die Lautsprecher eh anders als in meinem Raum". Gegen deine Vorauswahl wird bestimmt keiner was sagen. Alles wunderbare und schöne Lautsprecher. Sind Dir die Wharfedale schon mal untergekommen? Oder wie stehst Du zu optisch unauffälligen Nuberts? Nur Dein Raum wird entscheiden ob die Lautsprecher "funktionieren". Ich denke mal das kennst Du von deinem Hauptraum schon nicht anders. |
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Ernst_Reiter
Hat sich gelöscht |
17:26
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#3
erstellt: 28. Jun 2022, |
ich höre schon die klagen "der stationäre handel muss auch leben" aber hol Dir doch (sofern Du es Dir leisten kannst) zeitgleich 5, 6 paare mit rückgabe recht Focal, KEF, Dali, direkt vermarkter Nubert, Canton, vielleicht auch einen exoten, regalboxen sind ja nicht so schwer zum hantieren, und hör Dir alle an einem wochen ende an! nimm Dir "urlaub" *g* da wird schon was dabei sein. um die dealer würd ich einen bogen machen; empfehlen Dir ohnehin nur, was sie verkaufen wollen. weitere option: das gleiche wie oben aber 2nd hand markt, Die LS, die nicht gefallen wieder weiter verkaufen; ist aber viel mühsamer und am ende potentiell teurer(?) [Beitrag von Ernst_Reiter am 28. Jun 2022, 17:27 bearbeitet] |
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JULOR
Inventar |
09:17
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#4
erstellt: 05. Jul 2022, |
Die KEF Q-Serie kann aus meiner Sicht mit der R-Serie nicht mithalten. Das gilt für die anderen genannten sicher auch in gewisser Weise, aber die KEF Q haben mich etwas enttäuscht, die R fand ich richtig gut. Bei Dali ist die Oberon wie der Vorgänger Zensor schon ein sehr guter LS aus meiner Sicht. Gibt sicher auch andere Meinungen. Klanglich sind die beiden ja sehr unterschiedlich, KEF eher warm, Dali eher frisch. |
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Ernst_Reiter
Hat sich gelöscht |
16:16
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#5
erstellt: 05. Jul 2022, |
KEF kann aus meiner sicht mit gar nichts mithalten; deshalb ==> siehe posting #3 |
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Prim2357
Inventar |
20:52
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#6
erstellt: 07. Jul 2022, |
Gebrauchte Phonar Veritas M4Next eine Möglichkeit>? |
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Octaveianer
Stammgast |
20:55
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#7
erstellt: 07. Jul 2022, |
MBL 321 Mein Absoluter Geheimtipp |
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*hannesjo*
Inventar |
21:29
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#8
erstellt: 07. Jul 2022, |
... immer erstklassige und definitiv hervorragend Option - die weitaus bessere " Bass - Performance " spricht aber eindeutig für eine Dynaudio Emit M 20 ... Lautsprecher Award 2016 . Bei " nur " klassischer Musik würde ich allerdings die Phonar knapp vorziehen ... oder doch gleich die " Bora " . 😉 Zur Langzeittauglichtkeit von " Kef und Dali " - 🤐 hochgradige Geschmackssache , überaus konfliktträchtig ! [Beitrag von *hannesjo* am 08. Jul 2022, 04:49 bearbeitet] |
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jeremiah
Stammgast |
10:25
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#9
erstellt: 09. Jul 2022, |
Hi Hannes, wie ordnest Du da die neue Emit ohne „M“ im Namen ein? Hörbarer Unterschied zum Vorgängermodell? Grüße jeremiah |
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*hannesjo*
Inventar |
11:25
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#10
erstellt: 09. Jul 2022, |
@jeremiah . Moin , Moin , ich mache / machte ES " mit und ohne " ... ![]() Der sehr feine, aber im Vergleich hörbare Unterschied liegt im Zusammspiel- Harmonisierung der Chassis. Der neue Cerotar Hochtöner ( Hexis ) und der neue 180er Long Stroke Bass zelebrieren eine wirklich erstklassige Performance , das Zusammenspiel ist - im GEGENSATZ zur " M " - allerdings ein Hauch " losgelöster " von-ein-ander. Die klangtechnische Abbildung ist ( NUR ) bei klassischer Musik und erstklassigen Quellen / Aufnahmen bei der Differenzierung der Instrumente wahrnehmbar - wird dann " gefühlt " leicht indifferent , der tonale 🎶 " Audiophile Aspekt " geht dann - in ihrer spezifischen Ganzheitlichkeit - geringfügig verloren. Der Unterschied zur großartig Evoke 20 ist aber wirklich nur marginal - der DOPPELTE Preis ist/war ES definitiv nicht wert, wenn man/Mann vom schöneren Gehäuse der Evoke / Serie mal absieht. 😎 Ich höre nur Rock und Pop usw. mit den Dynaudio's - für klassische Musik habe ich meine Vintage Cabasse ( Maßstab und Referenz ! ! ) im Wohnzimmer. Die - mit M - hat mir mein Urenkel ( Ramstein / Metallica ) abgeluchst- diie Zitat: Dicken Titten - haben's ja auch nötig. Nothing else matters höre ich allerdings auch. 😉 Schlussendlich- last but not least ... die Emit M 20 wäre für " luki / TE " eine hervorragende Option und sehr gute " Budget " Wahl. Wünsche allen ein friedliches 🎵 Wochenende. [Beitrag von *hannesjo* am 09. Jul 2022, 23:05 bearbeitet] |
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jeremiah
Stammgast |
17:21
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#11
erstellt: 09. Jul 2022, |
Hm, mal sehen, ob ich Dich richtig verstanden habe. Die Treiber der neuen Emits sind gut/besser, aber das akustische Abbild der "alten" ist runder, harmonischer? Macht sich außerdem der lt. Herstellerangaben geringere Tiefbass der neuen Serie bemerkbar? Und Du meinst, die M 20 passt vom Bassvolumen her noch in den 13 qm Raum des TE? Oder wäre die M 10 die bessere Wahl? LG jeremiah |
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*hannesjo*
Inventar |
20:58
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#12
erstellt: 09. Jul 2022, |
" ich mach's dann noch einmal " 😉 - für dich u.d. TE . bei mir im kleinen " 16qm " Musikzimmer waren / sind die " M " , auch die 20New einfach nur hervorragend - erfüllen/ten meine Erwartungen vollkommen und umfassend - der spezifische Dynaudio WOW - Faktor ( seidiger Hochton und profunder BASS ) stellte sich umgehend ein . Frage, BASS ... der neue 180er LongStroke Bass ist signifikant grooviger, fetter - gefühlt - in der Performance definitiv auch tiefer. Bei etwas über 32 Hz zeigen verschiedene Messdiagramme/Tests einen durchaus noch " beachtenswerten " Schall-druck-pegel. Das größere , wesentlich tiefere Gehäuse produziert auch eine etwas bessere " Bühnen 🤭 - Abbildung " . Emit M 20 Bass ist dagegen schneller, trockener und dementsprechend auch geringfügig präziser - somit wohl auch etwas 🎶 "Audiophiler" . Zusammenspiel der Chassis wird als absolut ÜBERRAGEND bezeichnet, für Singstimmen präsentiert - kann ich 100pro bestätigen. Bewertung ... Kompakt-Lautsprecher Award 2016 ***** war da wohl " nicht unbegründet " - alle Tests 🤭 ( weltweit ) waren überragend . Für mich als bekennendes " Holzohr " ... bei Rock, Pop usw. ist mir das " Groovige " allerdings lieber - und gefällt mir definitiv besser ; die Nachwirkungen 🎶 der güldenen "Swinging Sixties" sind wohl noch allzu gegenwärtig 🤗 ... und enden nie . Um ES aber nicht allzu beschränkt wirken zu lassen, die neuen Nubert NuBoxX B 40 könnten " auch " alle Präferenzen abdecken- ( neutral und ausgewiesen bassstark ) NEU und IM 600 € Budget. In der Natur der Dinge und Sache - bei den " ehrlichen Nubert's " scheiden sich zwangsläufig auch die " Guten Hifi - Geister " ... 😉 Syntax / Worte - unter Zuhilfenahme einer " Schreib - Lesehilfe " - bitte um Nachsicht ... das war's dann- gute Nacht allerseits. hannesjo. 01:53 😴 [Beitrag von *hannesjo* am 10. Jul 2022, 01:53 bearbeitet] |
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jeremiah
Stammgast |
13:39
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#13
erstellt: 10. Jul 2022, |
Dank Dir für Deine ausführliche Antwort. Nach nochmaliger Konsultation der Dynaudio-Website habe ich festgestellt, dass meine Bedenken wegen der Basstiefe sich auf die Emit 10 beziehen (64Hz, +-3db). Das war bei der M10 mit 50Hz noch anders. Aber Papier ist ja geduldig. |
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Ernst_Reiter
Hat sich gelöscht |
15:31
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#14
erstellt: 10. Jul 2022, |
Du hast b&w 603. Dynaudio klingen ganz anders. Probe hőren sonst kann das ins auge gehen. |
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luki92
Stammgast |
16:01
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#15
erstellt: 11. Jul 2022, |
Hallo zusammen, sorry hatte viel um die Ohren, da es die KEF Q350 kurzfristig im Sonderangebot um € 400 das Paar gegeben hat, habe ich einfach spontan zugeschlagen ohne zu überlegen, und ich bereue es absolut nicht ![]() Dynaudio würde ich nicht bestellen wollen, noch nie gehört, keine Möglichkeit zum Probehören, und in div. Threads oft nichts Gutes gelesen. dass zb. selbst das Highend Modell neben einer Focal Sopra einfach absolut langweilig klingt. kann mich nicht mehr genau erinnern ist eine Weile her, nachdem ich ein großer Focal Fan bin und deren Klang mag, hat sich da für mich "kein Dynaudio" verankert. Canton mochte ich noch nie, Stichwort gekünstelter Hochton, zu weicher Bass, zumindest in den Serien bis zur Chrono SL. Darüber mag es besser werden, aber das ist preislich ja absolut weg von den anderen Kandidaten. Danke jedenfalls für alle Inputs, und sorry dass es jetzt so blöd gelaufen ist und der Thread quasi umsonst war... noch ein paar Worte zur KEF: also erstmals als warm würde ich die nicht unbedingt bezeichnen, Alu-Chassis typisch halt etwas kühler, im Hochton detaillierter, aber halt nicht so übertrieben wie Canton/Elac (sorry ich kann den Marken einfach nichts abgewinnen...) Warm finde ich Focal, B&W, Sonus Faber, alles mit Textil-Membran oder irgendwas künstlichem. auch meine alten Dali Rubicon finde ich eher warm, zwar auch frisch, aber eigentlich neutral, warm wenn halt auch das Lied warm ausgelegt war (zb was italienisches wie ein Eros Ramazotti) aber die Dali würde ich sicher als wärmer wie eine KEF einstufen, zumindest die ich kenne. Eigentlich war mir auch die KEF R300 (die ich als Referenz hatte) zu kühl und aufdringlich - einfach Alu, das hat sich eventuell durchs Kopfhöhrer hören geändert, die Focal Clear geben jedes Detail wieder, sind aber nie nervig dabei. Vielleicht hat das meine Hörgewohnheiten geändert. Jedenfalls, ich bin vom Raumklang von den doch günstigen Boxen enorm begeistert. Den Dolby Atmos Trailer hab ich schon so oft angehört, phänomenal, in 2.0 und auch in 2.1 - macht natürlich noch mehr Wetter. In dem Raum klingen die KEF räumlicher als die viel größere B&W in einem anderen Raum. die Choax Technik ist echt super dankbar. das geht soweit dass ich ernsthaft überlege, nicht auf KEF Stand-LS umzusteigen. und der Bass ist auch sagenhaft, für die Preisklasse, geht wirklich sehr tief runter, gutes Bassfundament (und nicht nur Pegel) da hab ich schon weit schlechteres aus größeren Boxen gehört. natürlich tut der M3i auch seinen Teil zur Sache, hätte normalerweise keiner für diese Boxen in Betrieb. und ein extra D/A Wandler ist auch im Spiel. als Focal Fan wäre zwar die Chora auch sehr spannend gewesen, aber ich kenne zb eine Focal Aria 926, die finde ich sehr langweilig, zwar schöner angenehmer Mittelton, aber irgednwie zu zurückhaltend, da fehlte der Wow-Effekt aus der Electra Serie. entsprechend fürchte ich, dass die Chora, mit ähnlicher Technik, einen ähnlichen Weg einschlagen wird. und da es mir primär um Filme geht, darf die Box gerne etwas präsenter klingen. wie gesagt, ich bin echt begeistert und verwundert was die KEF da leisten Gruß Lukas |
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