Welcher Streamer?

Nein, es ist klanglich nicht egal, auch wenn Dir gleich mehrfach das Gegenteil "bewiesen" wird.

schon zwischen oberflächlich betrachtet "ähnlichen Teilen" wie zb hifiberry Digi+ und Allo Digione sind sehr sehr groß

Naja, bewiesen wird hier fast nie etwas und "bewiesen" auch eher selten.

Der Anspruch für einen empirischen Beleg ist ein verblindeter Vergleich.

Wenn man z.B. bei einem ABX Test 20-mal in Folge richtig liegt, ist die Wahrscheinlichkeit sehr hoch, dass es kein Zufall ist, man also sicher einen Unterschied hört.

Wenn das ein Panel macht, heißt es aber noch nicht, dass man das selbst auch hören könnte.

Was genau ist denn mit "unterschiedliche Streamer" gemeint? Es soll schon um gleiche Protokolle/Formate gehen, oder? Wie geht es aus dem Streamer in den DAC (USB, optisch)?

Für mich macht eigentlich nichtmal die Art der digitalen Zuspielung einen Unterschied, weshalb ich in den technischen Feinheiten nicht so tief drinstecke.
Worin sollen sich denn die digitalen Signale unterscheiden, in irgendwelchen Jitter-Anteilen? Und wie klingt mehr oder weniger Jitter?
Für mich wäre es ausreichend, wenn der Streamer die benötigte Funktionalität bietet, am Besten zusammen mit den bevorzugten Anschlüssen.

macjigger (Beitrag #4) schrieb:

schon zwischen oberflächlich betrachtet "ähnlichen Teilen" wie zb hifiberry Digi+ und Allo Digione sind sehr sehr groß

darf ich nochmal betonen dass allein bei zB diesen "Geräten" der Unterschied beim imaging, separation, layering, etc. so deutlich ist, dass ein mehrmaliges hin und her AB testen überflüssig ist.

Danke für die Antworten! Ich lasse mir den neuen Silent Angel M1 T ohne DAC mal kommen. Angeschlossen wird es über AES an einen Bricasti M3. Ich glaube der DAC macht den Unterschied.

LG Michael

Wenn man ein gut-beleumundetes Gerät kauft und ordentlich Geld dafür auf den Tisch legt, wird das Ergebnis schon gefallen.

macjigger (Beitrag #6) schrieb:

darf ich nochmal betonen dass allein bei zB diesen "Geräten" der Unterschied beim imaging, separation, layering, etc. so deutlich ist, dass ein mehrmaliges hin und her AB testen überflüssig ist.

Schmiddi971 (Beitrag #7) schrieb:

Ich glaube

Joa, wenn man dran glaubt und auf einen Vergleich direkt komplett verzichtet, was soll dann schon dabei rauskommen?
Da bleibt einem ja nur der Griff zum teureren Modell, um das Gewissen zu beruhigen.

Was soll den dieses Gesülze? Ich interessiere mich für dieses Gerät weil er Airplay 2 kann und somit mein I Pad dran hängen kann?! Und USB Anschlüsse hat mit den Festplatte und auch Speichersticks anschliessen kann.

Der Thread ist hiemit geschlossen!

Schmiddi971 (Beitrag #9) schrieb:

Der Thread ist hiemit geschlossen!

Muhahahah... ist der nicht.
Und nein, bislang konnte noch niemand Unterschiede nachweislich raushören. Ist alles nur Gelaber und hält keinem verblindetem Vergleich statt.

Aber kauf Dir mal ruhig das Ding und reih Dich ein in die edle Runde der "ich hör es aber" Spezialisten.
Kannst dann direkt weitermachen mit Verstärker, DAC und DF Passt schon.

Ist Doch gar nicht! Bist Du Blind, ich kauf mir das Ding wegen der Anschlüsse und Bedienbarkeit. Das Gesülze mit Mu Ha Ha kannste lassen....

borland123 (Beitrag #10) schrieb:

Muhahahah... ist der nicht. Und nein, bislang konnte noch niemand Unterschiede nachweislich raushören. Ist alles nur Gelaber und hält keinem verblindetem Vergleich statt. Aber kauf Dir mal ruhig das Ding und reih Dich ein in die edle Runde der "ich hör es aber" Spezialisten.

das ist echt total bizarr.
Warum sollte man Nachweise bei Dir einreichen?

Wenn Du keine Unterschiede wahrnimmst liegt das an Dir oder an Deinem Setup.
Eine groß angelegte Verschwörung gibt es nicht.

Also sorry, die oft behaupteten von und von Borland auch noch erwähnten, angeblich gehörten Unterschiede, gehören in den Bereich von Willen und Vorstellung - solange sie nicht belastbar durch objektivierbare Hörerlebnisse nachvollzogen werden können.

Ansonsten gilt natürlich, dass ein Gerät, was die benötigten Funktionen ausweist und auch sonst von Handling usw anspricht gerne auch - wenn man sich das leisten mag, mehr kosten kann, als Geräte, die das gleiche/selbe bieten.

Und ich leiste mir einen NAD M33 - aber nicht, weil DAC, DF und sonstiges Geschwurbel besseren Klang erzeugen.

macjigger (Beitrag #12) schrieb:

Eine groß angelegte Verschwörung gibt es nicht.

Da hast Du recht. Es gibt hier nur sehr wenige die behaupten das es klangliche Unterschiede zwischen Kabeln, Sicherungen, Streamern, Verstärkern, DACs etc. gibt.
Das ist ja auch nicht so das die lügen, die glauben das die da wirklich Unterschiede wahrnehmen einfach weil sie glauben wollen, das ein 1000€ DAC besser / anders klingen muss als ein 19€ DAC von Conrad sonst gäbe es ja solche unterschiedliche Geräte nicht.
Das die Psyche einem da einen Streich spielt wenn man weis welches Gerät gerade läuft wird verdrängt. Und wenn man keinen Pegelabgleich durchführt (und das macht keiner) ja dann hört es sich auch tatsächlich anders an weil lauter / leiser. Und die Zeit die man benötigt zwischen zwei Geräten zu wechseln tut ihr Übriges. Aber das ist ja alles nichts Neues

LG
B.

Ok danke.
Wie ist es mit Lautsprechern, unterschiedlichen Pressungen, Tapes, masterings, Bitraten, etc.
Hast Du bei sowas schon Mal Unterschiede festgestellt?

Also mein "Gesülze" war gar nicht despektierlich gemeint.

Schmiddi971 (Beitrag #1) schrieb:

Ist es Klanglich Egal was für einen Streamer bei Digitaler Zuspielung zu externen DAC man wählt?

Objektive Belege, dass es klanglich nicht egal wäre, sind mir nicht bekannt.

Anekdotische Berichte, dass es nicht klanglich egal wäre, findet man natürlich (zu allen möglichen Aspekten) zu hauf.

Zwischen 14 Uhr und 15 Uhr höre ich bei meiner Anlage mehr Details als zwischen 21 Uhr und 22 Uhr (am Nachmittag ist die Stromversorgung sauberer) Rock klingt am Besten mit Bier, Jazz mit Rotwein und Klassik mit Kaffee (die passenden Hifi-Trinkgefäße filtern jeweils die spezifischen Frequenzen der Genres).


Wenn man daheim normal Musik hört, bewegt man sich mit den klanglichen Unterschieden immer in dem Bereich, dass es einerseits messtechnische Unterschiede gibt, die man nicht hört und dass man andererseits Unterschiede wahrnimmt, wo gar keine sind, allein schon weil man weiß, was gerade spielt.

Damit kann man dann aber natürlich unterschiedlich umgehen.
Einen wirklich sauberen Hörvergleich daheim macht doch eh fast keiner. Dann kann man sich aussuchen, ob derjenige, der das günstigere Verfahren wählt, einen Fehler macht, weil er den klanglichen Qualitätssprung auslässt oder derjenige, der auf die teurere Variante setzt, weil er Geld verbrennt.

Das soll doch einfach jeder so machen, wie er damit glücklich wird.

In den Foren treffen sich dann die ewig Suchenden, die sich gegenseitig erklären, dass nur ihre jeweilige Art der Suche die einzig wahre ist.
Viele scheinen mir auch einfach Spaß an der Suche selbst zu haben.

macjigger (Beitrag #15) schrieb:

Ok danke. Wie ist es mit Lautsprechern, unterschiedlichen Pressungen, Tapes, masterings, Bitraten, etc. Hast Du bei sowas schon Mal Unterschiede festgestellt?

Auf jeden Fall bei Lautsprechern (wahrscheinlich klingen unterschiedliche Pressungen und Tapes anders, da habe ich keine Ahnung von), Masterings und viel zu geringen Bitraten aber auch das doch bekannt.

Schau mal in meine Signatur, da kannst Du Dir auch mehr Wissen aneignen!

LG
B.

Schau mal in meine Signatur, da kannst Du Dir auch mehr Wissen aneignen

19€ dac = 1000€ dac ist jedenfalls schon sehr erstaunlich.

Von den Funktionen her sind die oftmals unterschiedlich, der 1000€ DAC hat ggf. irgendwelche Filter.
Klanglich gibts da keine Unterschiede. Musst Du mal (ehrlich zu Dir selber) ausprobieren....

@macjigger, nicht alles für voll nehmen was sich andere für Ergüsse leisten. Selbst Erfahrungen sammeln ist da angesagt.
Wenn einer (oder mehrere) keine Unterschiede hört hat das noch lange keine Allgemeingültigkeit.

Also das was ich zuvor geschrieben habe (ehrlich zu sich selber) ausprobieren.
Prima das Du das bestätigten, wäre aber nicht nötig gewesen.

VG

B.

der_kottan (Beitrag #20) schrieb:

@macjigger, nicht alles für voll nehmen was sich andere für Ergüsse leisten. Selbst Erfahrungen sammeln ist da angesagt. Wenn einer (oder mehrere) keine Unterschiede hört hat das noch lange keine Allgemeingültigkeit.

Richtig, so viel sollte einem das Hobby wert sein.
Bisher hat sich mit dem Wechsel meiner Geräte immer auch den Klang meiner Anlage verändert.
Nicht jedesmal in gleichem Maße, aber immer hörbar.

borland123 (Beitrag #21) schrieb:

Also das was ich zuvor geschrieben habe (ehrlich zu sich selber) ausprobieren. Prima das Du das bestätigten, wäre aber nicht nötig gewesen. VG B. :prost

Da wurde gar nichts bestätigt, du verneinst hörbare Unterschiede kategorisch, bei dir klingt alles gleich.

Was bereits in diversen Blindtests bestätigt wurde im Gegenteil zu Deinen Behauptungen irgendwelche Unterschiede zu hören.
Ich kann übrigens fliegen. Ist so.

Aber lass mal gut sein.

Lesen und verstehen haut bei dir nicht so hin aber das ist ja nichts neues

hallo guten Morgen.

Danke fürs Mut machen. Aber jetzt habe ich ein schlechtes Gewissen und ich möchte mich entschuldigen. Ich hatte ein bisschen getrollt. Wie ich oben schon geschrieben hatte, wenn jemand Unterschiedliche Performance der Elektronik nicht zu schätzen wissen kann, liegt es an deren Physiologie oder an deren untransparenten Setups.

Es scheint im Übrigen auch unklar zu sein was da genau mit nicht-Wissen abgestritten werden soll.

Aber dass überhaupt so vehement abgestritten wird was Andere Leute vorgeblich nicht wahrnehmen und Behauptungen erfunden werden, wie 'nicht Messabar' und 'niemand jemals Unterschiede gehört' finde ich rätselhaft.

aber wenn selbstverständlich vorgeschlagen wird dass Leute "teure" Geräte durch schönreden vor sich selbst rechtfertigen kann hoffentlich jeder der Logik folgen, dass so ein psychologischer Trick beim schönreden sehr einfach konstruierter Geräte auch in Frage käme.

der_kottan (Beitrag #25) schrieb:

Lesen und verstehen haut bei dir nicht so hin aber das ist ja nichts neues ;)

Besten Dank!

Wenn Unfug gesendet wird was soll man da schon empfangen....

Eben, sag ich doch. Viel Spaß beim weiterfliegen

Eigentlich schade, dass diese Grundsatzdebatten überall reinschwappen. (jaja, ich weiß, ich bin auch drauf angesprungen...)

Denn ich hatte eigentlich auf den Thread geklickt, weil ich auch vor der Frage "Welcher Streamer?" stehe und hier auf ein paar Ideen gehofft hätte.

Was er für mich bieten sollte, wären Roon-Unterstützung, Lan/W-Lan und AES /EBU Ausgang. Da bin ich dann auch schnell bei sowas wie dem Munich M1T. Ein Metall-Gehäuse fände ich nämlich auch schön.

Was gibt es denn da für günstigere Alternativen?

Wenn möglich würde ich gerne auf Adapter und mehrere Kästchen verzichten.

Pi2AES oder AUDIOPHONICS Digipi+AES, sofern Raspberry Pi für Dich in Frage kommt.
Ich glaube ansonsten ist die Auswahl derzeit begrenzt.

Vllt mal in Betracht ziehen, sofern vorhanden, i2s, USB oder vllt sogar BNC/spidf zu verwenden. Da tut man sich bei der Auswahl eines Streamers erheblich leichter.

Einen guten Streamer-DAC könnte man theoretisch immernoch in Betracht ziehen, trotz bereits vorhandenen DACs

Zurück zur Frage:

Schmiddi971 (Beitrag #1) schrieb:

Ist es Klanglich Egal was für einen Streamer bei Digitaler Zuspielung zu externen DAC man wählt?

MEIN Verständnis, MEINE Erfahrung und MEINE Meinung zu diesem Thema: Ja, es ist egal.

Das ist beim Kauf eine grosse Hilfe, weil man sich auf andere Kriterien konzentrieren kann.

Viel Dank buayadarat. Mehr wollte ich gar nicht wissen

Moin Schmiddi,

solltest du dir jetzt den SA M1T bestellt haben bin ich an deinen Erfahrungen mit diesem Streamer sehr interessiert.
Von daher bitte hier berichten, alles was für dich relevant ist.

macjigger (Beitrag #30) schrieb:

Pi2AES oder AUDIOPHONICS Digipi+AES, sofern Raspberry Pi für Dich in Frage kommt.

Vor RasPis habe ich mich bisher immer erfolgreich gedrückt.
Gibt es für die Audiophonics-Variante passende Gehäuse, wenn man so einen AES-Hat draufsetzt?