Kaufberatung Vollverstärker+Lautsprecher bis 1500€

Moin,

beschäftige dich doch zeitgleich mal mit dem Thema Aufstellung und Stereodreieck. Wenn du bei 2.0 bleiben möchtest, ist das nicht ganz unwichtig.

Darüber hinaus empfehle ich dringend, Probehören. Am besten mal bei 1-3 Händlern um mal ein Gefühl für die Unterschiede zu bekommen.

VG

Kolläsche mache doch gleich den Link dazu, bidde.

https://www.audiophysic.com/de/regeln-zur-aufstellung/

Und an den Themenersteller: Bilder von den Abhörbedingungen helfen deutlich mehr als eine Skizze die dazu nicht mal Maße enthält. Drei Meter geht noch. Weniger kommt dem Stereo besser entgegen.

Polk Audio die ES-Serie
Saxx
Jamo
Argon Audio
und die üblichen Verdächtigen auf die man sowieso stößt. Aber eben nicht unbedingt besser sind nur weil sie jeder kennt.

Besser etwas mehr in die Lautsprecher investieren als in den Verstärker.

ADVANCE PARIS
Emitova

Moin,

wenn du aus Baden-Württemberg kommst, könntest du einen Abstecher nach Karlsruhe zu SG-Akustik machen, um dich dort beraten zu lassen und div. Lautsprecher anzuhören. Gerade im deinem Preisbereich bietet der Laden ein Menge Auswahl.

Anschließend kannst du uns ja berichten und deine Favoriten / Empfehlungen nennen. Dann diskutieren wir hier weiter.

https://www.sg-akustik.de/

Meine Tipps von dort:
Lautsprecher: Focal Chora.
https://www.sg-akustik.de/shop/focal-chora-826?c=794

Verstärker Rotel A12 mit gutem MM-Phonoteil.
https://www.sg-akustik.de/shop/rotel-a12?c=1454

Kunibert63 (Beitrag #3) schrieb:

Kolläsche mache doch gleich den Link dazu, bidde. https://www.audiophysic.com/de/regeln-zur-aufstellung/ Und an den Themenersteller: Bilder von den Abhörbedingungen helfen deutlich mehr als eine Skizze die dazu nicht mal Maße enthält. Drei Meter geht noch. Weniger kommt dem Stereo besser entgegen. Polk Audio die ES-Serie Saxx Jamo Argon Audio und die üblichen Verdächtigen auf die man sowieso stößt. Aber eben nicht unbedingt besser sind nur weil sie jeder kennt. Besser etwas mehr in die Lautsprecher investieren als in den Verstärker. ADVANCE PARIS Emitova

Hey, vielen Dank für die Tipps, bei den Lautsprechern sind einige dabei, die spannend klingen. Da ich ja noch Neuling bin, weiß ich nicht so recht was mit "üblichen Verdächtigen" gemeint ist, kannst du mir da potenzielle Kandidaten noch nennen?

https://www.sg-akustik.de/ Meine Tipps von dort: Lautsprecher: Focal Chora. https://www.sg-akustik.de/shop/focal-chora-826?c=794 Verstärker Rotel A12 mit gutem MM-Phonoteil. https://www.sg-akustik.de/shop/rotel-a12?c=1454

Danke dir! Das ist ein guter Tipp. Werde ich mal auschecken. Der Rotel liefert 60W je Kanal und der Focal ist mit 40-250W angegeben. Ich hab mal irgendwo gehört 50 Watt mehr als das Minimum bei LS sollte der Verstärker haben. Ist das ein Problem? Welchen Vorteil hätte ein Verstärker mit mehr Watt? Macht der das ganze nur lauter?

Und was haltet ihr von der Idee den Yamaha A-S701 auf Ebay zu schießen?

Mach dir keine Gedanken über Wattzahlen. Die sind einfach nicht wichtig. Wichtiger sind Agaben zum Wirkungsgrad. Wirkungsgrade um 88dB an Ein Watt Ein Meter ist laut. Da kommt bei 10Watt schon der Nachbar um die Ecke. Bei 80dB brauchst du für die gleiche Lautstärke...ich weiß nicht....aber viele Watt.

Die üblichen Verdächtigen sind halt Canton, Elac die es oft auch im Saturn zu sehen gibt und solche die sich in Sucheingaben nach vorne drängeln. Deren Name ich nicht aussprechen möchte. Die Tipps hier im Forum taugen deutlich mehr. Man siehe die wunderschönen Focals aus dem Post von Pauliernie.

Ich hatte mich vorhin auf die Preiswerten beschränkt. Von denen ich glaube, dass sie was taugen ob des Peises.

Dali ist ja nicht ganz Preiswert aber den Preis wert.

B&W von Noch bezahlbar bis Astronomisch abgehobene Preise.

Magnat
Heco
Quadral
und und und

Hallo,

der Yamaha hat leider keine gute Phono Sektion.
Witzigerweise hatte die Vorgänger Serie, also ohne 1 am Ende eine, die praktikabler war.

Gruß Evil

Moin,

wie Kunibert schon geschrieben hat, sind Wattzahlen relativ zu betrachten. Die von mir genannten Focal Chora sind mit einem Wirkungsgrad von 91 dB angegeben, was ein hervorragender Wert ist. Je höher dieser Wert ist, desto weniger Last wird vom Verstärker gefordert. Der genannte Rotel hat für solche Lasten einen groß dimensionierten Ringkerntrafo verbaut.

Mach dir also die Mühe und fahre z.B. zu SG-Akustik. Am besten du rufst vorher an und teilst kurz dein Anliegen mit und fragst ob man für deinen Besuch einige Lautsprecher aus der angepeilten Preisklasse bereitstellen kann zum Vergleichshören.. Dann noch ein Paar CD's mit deiner Musik im Gepäck und los geht's

evilknievel (Beitrag #7) schrieb:

Hallo, der Yamaha hat leider keine gute Phono Sektion. Witzigerweise hatte die Vorgänger Serie, also ohne 1 am Ende eine, die praktikabler war.

das ist leider so, hab glücklicherweise noch einen A-S700 mit 220 pF, der 701 hat glaub ich 400 pF.
aber wenn man bei MM bleibt kann man sehr günstig eine Pro-Ject Phono Box E um grad einmal € 55.- dazu nehmen

sonst - ja, fahr zum dealer aber kauf vorerst einmal nichts sondern berichte von Deinen hörerfahrungen
hier wirst Du dann geholfen.

was amps angeht würde ich überhaupt nur den rat hier im forum befolgen; der handel verfolgt eigene interessen....

evilknievel (Beitrag #7) schrieb:

Hallo, der Yamaha hat leider keine gute Phono Sektion...

was man mE nicht so ausdrücken sollte

Ernst_Reiter (Beitrag #9) schrieb:

... A-S700 mit 220 pF, der 701 hat glaub ich 400 pF.

ich unterstelle mal, dass die Angaben stimmen ... beides wären keine so erstmal keine "schlechten" Pres
... sie würden halt nur zu anderen TAs passen (wobei niedrig insoweit besser ist, dass man durch Zuschalten die Gesamtkapazität problemlos erhöhen kann)

Die Kurx an der Sache ist, dass die meisten Hersteller die Kapazität komplett verschweigen und auch erst gar nicht auf die Problematik, zB ein AT an 500pF + Kabel zu betreiben, hinweisen. ... Die F(l)achpresse tut ihr übriges dazu

der A-S701 hat anscheinend 470 pf - quelle - dieser thread: http://www.hifi-forum.de/viewthread-26-25705.html

ja, die hersteller verschweigen immer immer das wesentliche. bei amps wäre es IMHO vor allem der VA-Wert des Netzteils, bei phono-teil u.A. die Kapazität, bei Lautsprecher wirklich vergleichbare angaben zur Empfindlichkeit und minimalimpedanz.

Wie kommt ihr jetzt darauf euch über Phono auszulassen? War das eine Voraussetzung des TE?

Mit dem 701 ist man, auch jemand mit Plattenspieler, bestens bedient und man sollte lieber die geniale Funktion der Loudness hervorheben. Auch wenn die höher angesiedelten Yamahas eventuell besser ausgestattet und gefälliger aussehen...die Loudness gibt es in dieser Form dort nicht.

stimmt: während andere amps um mehrere tausend € dafür gerade einmal eine sinnlose dämpfungsfaktorumschalttaste bieten,
gibt es bei Yamaha um ein zehntel des geldes einen tausendmal sinnvolleren Loudness regler.

Vielen Dank nochmal für vielen Tipps. Ich gestehe ich hänge ein bisschen am Yamaha, da mir der optisch sehr gefällt und günstig auf Ebay zu haben wäre. Ich habe bereits einen Teac TN-3B PS, der hat eine interne Phono-Vorstufe. Hilft das mit den problematischen pF? Was bedeutet eine zu hohe pF-Anzahl, wird dadurch der Sound schlechter, oder geht der Anschluss gar nicht?

drooog (Beitrag #14) schrieb:

Vielen Dank nochmal für vielen Tipps. Ich gestehe ich hänge ein bisschen am Yamaha, da mir der optisch sehr gefällt und günstig auf Ebay zu haben wäre. Ich habe bereits einen Teac TN-3B PS, der hat eine interne Phono-Vorstufe.

womit wir beim nächsten Problem wären
es ist kaum überschaubar, was beim Plattenspieler passiert, wenn man den internen pre nicht nutzt ... bei manchen Spielern verbleiben die Kapazitäten und die Impedanz im Signalweg, bei anderen nicht ... was natürlich Einfluss nimmt auf das Gesamtergebnis ...

Was bedeutet eine zu hohe pF-Anzahl, wird dadurch der Sound schlechter, oder geht der Anschluss gar nicht?

Der Anschluss geht, aber der Frequenzgang wird gebogen (im Einzelfall sind da durchaus einige dB Unterschied messbar)

Hilft das (der interne Pre) mit den problematischen pF?

Jein ... kommt auf die Kapazität des internen Pre an ... die ist natürlich nicht bekannt.
Wenn du aber jetzt bei Nutzung des internen Pres zufrieden sein solltest ... nutz den internen pre und gut is ...

die kleineren Yamahas (501/301) bieten übrigens auch die regelbare loudness (falls du ein paar € sparen musst, weil die LS vielleicht was teuer werden)

Auch mal sn den R-S 700 gedacht ?

Ist zwar ein Reciever aber voll auftrennbar , Verstärkerseitig baugleich mit dem A-S 700.

Kalli

Lautsprecher mit echtem Furnier und gutem Leumund gibt es Linton

Bei dem Preis, bleibt evtl. noch Kohle für die Stands übrig.

Ich würde mich jetzt weniger mit dem Verstärker und dem Phonoteil beschäftigen, sondern mehr um die für dich passenden Lautsprecher..

Die machen den Hauptteil des Klangs aus und bilden den Kern der neuen Anlage.

Wenn es denn ein Yamaha werden soll, würde ich die eingebaute Phono-Sektion erstmal verwenden und schauen ob diese deinen klanglichen Ansprüchen genügt. Wenn nicht, kannst du dich immer noch ausgiebig nach einer externen Lösung umsehen.

Skaladesign (Beitrag #17) schrieb:

Lautsprecher mit echtem Furnier und gutem Leumund gibt es Linton

Zu den Linton dann noch einen amtlichen Verstärker zum Superpreis: MA 900

Die Kombi betreibe ich hier mit hohem Genussfaktor... Dehnt allerdings das Buget leicht

Also die oben genannten Focal und das verlinkte Angebot will ich noch mal unterstreichen. Würde ich jetzt Boxen benötigen, würde ich zum Probehören sofort ins Auto steigen.

Ich nenne vom Preis-Leistungsverhältnis und Klang trotzdem auch gerne Heco. Natürlich Raumeigenschaften und Geschmack immer außen vor.

Bei Focal würde ich die Aria 926 bevorzugen. Aussteller oder junge Gebrauchte.

Und ja, die genannten Yamaha AS 700/701 sind ein guter Tipp.

kölsche_jung (Beitrag #15) schrieb:

Jein ... kommt auf die Kapazität des internen Pre an ... die ist natürlich nicht bekannt. Wenn du aber jetzt bei Nutzung des internen Pres zufrieden sein solltest ... nutz den internen pre und gut is

Danke dir, dann werde ich das Thema erstmal ausklammern ^^

Viele Dank auch für die weiteren Tipps! Linon und Focal sind auf jeden Fall heisse Kandidaten, mal schauen ob ich die hören kann.
Den RS700 schau ich mir auch mal an. Ebenso den Magnat. Ich weiß aber nicht so recht ob ich mich schon an einen Röhrenverstärker heranwagen will, was vmlt dumm ist...

Moin,

der genannte Magnat spielt bei mir zu Hause und es ist ja kein klassischer Röhrenverstärker, sondern ein Hybridverstärker. Hier wird eine Röhrenvorstufe mit einer Transistorendstufe gekoppelt. Solche Verstärker kannst du genauso normal betreiben wie reinen standard Transistorverstärker.

Jetzt haben wir dir hier eine Menge Vorschläge und Input um die Ohren gehauen. Besuch ein Fachgeschäft und höre die viele Lautsprecher an. Sind die gefunden, ergibt sich die passende Elektronik dann schon.

Wir können hier noch so viele gute Lautsprecher und Verstärker nennen aber du musst letztlich überzeugt sein und es muss zu deinem Budget und deinem Raum passen.

Pauliernie hat Recht. Vorschläge und Ideen hast jetzt viele. Toll wäre es aber, wenn Du uns dann an Deinem Ergebnis teilhaben lässt und etwas berichtest. Das ist für uns alle interessant. Viel Spaß beim Einkaufen.

ich fass mal ein paar Dinge zusammen:
1. Verstärker:
a) Röhre - kommt drauf an ... Röhre in der Vorstufe oder in der Endstufe.
Röhren in der Endstufe können (nicht müssen) kritisch im Zusammenspiel mit dem Lautsprecher sein und haben iaR wenig Leistung, mE spricht (außer der Optik) nichts für eine Röhre in der Endstufe, technisch eher nachteilig
Röhre in der Vorstufe, unkritisch, hat mE weder technische Vor- und Nachteile

b) Leistung
Leistungsangaben der Hersteller sind iaR völliger Murks, da häufig keine Bezugspunkte (Last, Frequenz, Verzerrungsmaß) angegeben werden. Das Highlight sind Kleinstverstärker mit 1.000 Watt (PMPO) ... PMPO bedeutet im Grunde nur, dass der Verstärker eine Millisekunde bevor er durchbrennt, für eben diese eine Milisekunde eine errechnete Leistung in der Größenordnung (plus extrem viele Verzerrungen) zur Verfügung stellen kann ... vielleicht ...

Ist das überhaupt wichtig? Für dicht, Droog?
iaR Nein. Handelsübliche Lautsprecher haben einen Kennschalldruck von 80-85dB/W/m ... das heißt: bei 1 Watt, in 1 Meter Entfernung entsteht ein Pegel von 80-85dB (was schon recht laut ist). Für eine Pegelzunahme um +3dB wird eine Leistungsverdopplung benötigt. Gehen wir mal von recht niedrigen 80dB aus, 2W=82dB, 4W=85dB, 8W=88dB, 16W=91dB, 32W=94dB, 64W=97dB, 128W=100dB.
Abgesehen davon, dass jetzt eh schon lange die Polizei oder das Ordnungsamt bei dir an die Türe hämmert, verdeutlicht diese Rechnung, dass es in der Praxis so gut wie keinen Unterschied macht, ob ein Verstärker zB 100 oder 150W leistet.
Normalerweise werden die allermeisten ihren Verstärker im 0,xxx Wattbereich belasten, wenns richtig laut werden soll benötigt man mE einen einstelligen maximal niedrigen 2-stelligen Wattbereich.

c) Eingänge
Phono ... abgehakt, hat dein Plattenspieler, du kannst also an einen normalen line-Eingang anschliessen
Wenn du Film/TV über die Anlage hören willst, muss eine Verbindung her. Viele TVs bieten da nur digitale Ausgänge, nicht jeder Verstärker hat digitale Eingänge. Im Ergebnis mE aber egal, man kann zwischen TV und Anlage einen D/A-Wandler schalten (Kosten: ab ca 15€)

d) Loudness
eine Loudness korrigiert Fehler des menschlichen Gehörs, wenn man "leise" hört. Diese Korrektur ist von einigen (unbekannten) Variablen abhängig. Bei einer schlichten Taste "Loudness Ein/Aus" kann es sein, dass eine Überkorrektur stattfindet, klingt dann auch Scheiße.
Yamaha mit der manuell einstellbaren Loudness geht da mE einen sehr guten Weg.

e) Zubehör
Es gibt Leute (wie mich zB), die zu ihrem Verstärker einen "optisch passenden" CD-Player haben wollen. Falls das bei dir der Fall ist: Schau ober der Hersteller "deines" Verstärkers überhaupt noch CD-Player anbietet. Das Angebot an CD-Playern wird immer dünner.

f) Klang
sehr umstrittenes Thema ... die einen behaupten, jeder Verstärker klänge anders, andere schauen auf Messwerte und sagen, das die allermeisten Verstärker keinen besonderen Eigenklang aufweisen
... muss hier aber mE nicht vertieft werden, da sich mE alle einig sind, dass die Lautsprecher (und deren Aufstellung im Raum) einen wesentlich größeren Einfluss auf "den Klang" haben ... also

2. Lautsprecher
haben einen "Eigenklang". Der ein spielt tiefere Frequenzen als der andere, der eine spielt höhenbetonter und und und.
Da solltest du dir einfach mal ein paar Lautsprecher anhören ... aber! ... Lautsprecher klingen auch in unterschiedlichen Räumen unterschiedlich. Das kann man problemlos feststellen, indem man zB mal einen (halbwegs passabelen) BT-Lautsprecher im Wohnzimmer anhört und mit diesem anschließend ins geflieste Badezimmer geht.

Ein mögliches "Problem" sehe ich aber auch in der Wiedergabe von Film und TV. Normale HiFi-Lautsprecher sind für Musik gedacht.
Für Musik reicht es normalerweise aus, wenn die Lautsprecher Bass halbwegs linear bis um 50Hz wiedergeben können. Darunter spielt sich bei Musik (wenn es nicht gerade Kirchenorgel ist) relativ wenig ab.
Bei Film hingegen schon. Da sind 30Hz keine Seltenheit ... deshalb setzt man bei Film iaR einen Subwoofer ein.
Ein Subwoofer sollte allerdings "eingebunden" sein (das heißt, das Signal zu den Hauptlautsprecher sollte Tiefbass-bereinigt sein, Hauptlautsprecher und Subwoofer sollten zudem phasenangepasst spielen). Die allermeisten Stereoverstärker können diese Anpassung nicht, auch nicht, wenn sie einen "Sub-Out" haben.
Subwoofer sind dann aber auch wieder problematisch, weil der Nachbar die tiefen Bässe auch sehr gut hört und sich arg gestört fühlt.

Es gibt natürlich auch Standlautsprecher die 20 oder 30Hz mit nennenswert Pegel wiedergeben können ... das kostet aber wieder richtig Geld.

Du solltest dir also - bevor du einen Verstärker kaufst - überlegen, ob irgendwann ein Subwoofer angeschlossen werden soll.

Was ist eigentlich mit solchen "Spielereien" wie internetradio und streaming? Spielt das für dich eine Rolle?

Super Zusammenfassung , vielen Dank dir! Ja, ich werde vrstl. einen Großteil der Musik über Spotify o.ä. streamen, muss mir also je nach Verstärker ein BluetoothDongle holen.

Ein Subwoofer ist für mich momentan ausgeschlossen, da unter mir eine Familie mit Baby wohnt.

Ich werde es vrstl. erst gegen Ende der Woche schaffen ins HiFi-Geschäft zu fahren und werde dann hier von meinen Erlebnissen berichten.

Hallo nochmal, wie versprochen berichte ich mal von meiner ersten Hörerfahrung aus diesem sympatischen Lädchen in St. Leon Rot (Nach Karlsruhe zu SG hab ichs noch nicht geschafft).

Hören durfte ich vor allem Canton Lautsprecher und zwar:

Canton GLE 496.2 - Fand ich direkt sehr gut, schöner, voluminöser, druckvoller Tieftonbereich, die Höhen etwas dezenter und gefühlt unklarer
Triangle Borea BR 07 - überzeugte mich nicht so, gefühlt flach, obenrum etwas lauter und differenzierter
BuW 703 S2 - gefühlt in der Mitte der anderen beiden, nicht so viel Bass wie der Canton, dafür obenrum etwas klarer, gefühlt aber insgesamt nicht so voluminös

Zum Spaß hab ich mir noch die Referenzklasse von Canton angehört, schon beeindruckend aber den vervielfachten Preis höre ich definitiv nicht raus.

Insgesamt war ich von den Canton GLEs ziemlich überzeugt, preislich sind die auch super. Der Fachmann vor Ort meinte, dass ich für das gesparte Geld (Limit war 1200/Paar) lieber in einen Phono-Vorverstärker oder hochwertigen TA (Ortofon) investieren soll, was ich erstmal ganz nachvollziehbar fand. Leider gibts die GLE 496.2 nicht in Holzoptik, aber die GLE 70-100, weswegen ich doch überlege etwas mehr in die zu investieren.

Bei SG schau ich mal am Wochenende vorbei, Focal, Dali, Elac würde ich auch gerne mal hören.

Soweit mal meine ersten Erfahrungen, vielleicht habt ihr ja schon Meinungen. Ich freu mich

Danke für Deinen Zwischenbericht, schon mal interessant.
Bin besonders gespannt über Deinen Eindruck bei den Focal insbesondere im Vergleich zu den Canton.

Ja in der Hifi Fabrik war ich auch schon öfters. Da kann man auch ruhig mal über den Preis reden

Hirsch&Ille in Ludwigshafen, Mannheim.
Home Tech Plus in Viernheim
Heimkinoraum in Mannheim

als Alternativen....

Wenn dir die Canton GLE oder 70-100 am Ende am Besten gefallen dann ist das absolut in Ordnung,( auch wenn Andere den Namen nicht aussprechen wollen.)

drooog (Beitrag #27) schrieb:

... Leider gibts die GLE 496.2 nicht in Holzoptik ... ...

doch ... GLE 496.2 in Holzoptik bei der Hifi-Fabrik aktuell für 299€/Stückpreis ...

drooog (Beitrag #27) schrieb:

... Insgesamt war ich von den Canton GLEs ziemlich überzeugt, preislich sind die auch super. ...

Genau das ist doch der Punkt beim Probehören, es muss dir gefallen

Bin auch mal gespannt was du zu Dali sagst.

Prim2357 (Beitrag #29) schrieb:

Home Tech Plus in Viernheim

Guter Tipp! Hatte ich noch nicht auf dem Schirm.

doch ... GLE 496.2 in Holzoptik bei der Hifi-Fabrik aktuell für 299€/Stückpreis ...

Huch, in der Tat, da hat er mir vor Ort was anderes erzählt, muss ich mal nachfragen. Danke für den Hinweis!

So, Bericht Nr. 2 aus dem ebenfalls sehr sympatischen Lädchen Home Tech Plus in Viernheim (Danke nochmal für den Tipp). Zu SG nach Karlsruhe konnte ich nicht, da die gerade im Umzug sind und mir erst in zwei Wochen einen Termin anbieten konnten.

Home Tech Plus hat gerade übringens diese Brecher im Vorraum an X Endstufen angehängt, stehen. Beeindruckend!

Bei Home Tech konnte ich folgende LS hören (an Marantz mit Audio Fidelity Streamer):

BuW 603 S2 - zwar eine Klasse unter dem 703, aber gefühlt fand ich den voller und wärmer im Klang, mittig und obenrum hab ich ihn nicht so spielerisch und eher neutral wahrgenommen. Außerdem ist der mittlerweile preislich über meinem Budget.
Focal Chora 826 - Die wollte ich unbedingt gut finden, haben mich aber leider nicht umgehauen. Fand sie im Bassbereich nicht so druckvoll und auch im Hochtonbereich wenig differenziert und klar. Insgesamt klanglich gefühlt sehr neutral und mittenbetont.
Dynaudio Emit 30 - Überraschend guter Ersteindruck. Obwohl sie etwas kleiner sind, gefühlt druckvoll, pointiert und verspielt. Optisch aber leider nicht so meins.
Elac FS267 - Leider sprengen die mein Budget (Paarpreis für Ausstellerware 1500), leider fand ich sie aber auch am besten, super klarer, differenzierter Klang mit Druck und obenrum ausdrucksstark und selbstbewusst.
Einer meiner Testsongs von Darkthrone (A Blaze in the Northern Sky) hat trotz der (bewusst) grottigen Aufnahme nochmal ganz anders Spaß mit denen gemacht.

Die Elac FS267 sind somit momentan meine Favoriten, gefolgt von den Cantons, wobei ich mich bei letzteren Frage, ob ich mich von dem basslastigen Klang etwas habe verführen lassen und die von mir so geliebten verzerrten Gitarren da gar nicht so gut rüberkommen.

Was meint ihr, soll ich die 300 mehr zahlen oder wäre ich damit auf dem Holzweg? Wie verträgt sich der mit meinem angepeilten Verstärker (Yamaha A-S701), bräuchte ich da nochmal was anders?

Moin,

diese Brecher hatten sie auch vor Kurzem auf den deutschen Hifi Tagen in Darmstadt aufgebaut...passen in wenige Wohnzimmer...

Zu den Elac, solche Lautsprecher halten ja auch locker 20 Jahre, da relativiert sich die Mehrausgabe doch sehr.
Zudem wirst du immer diesem Klang nachtrauern, solltest du ihn dir nicht leisten, jedenfalls würde mir das so gehen das ich mich mit der Zeit immer mehr ärgern würde.

Für mich persönlich ist die Elac deutlich besser als die Canton GLE.
Die gibt es auch bei Hirsch+Ille, und vor Ort vllt für 1600€ neu wenn du sie direkt abholst und nicht schicken lässt:
https://www.hirsch-i...E8--7dIaAocbEALw_wcB

Die Canton GLE 90 und die Elac kannst du dort eventuell direkt miteinander vergleichen, H+I hat beides im Programm.

VG

drooog (Beitrag #33) schrieb:

Elac FS267 - Leider sprengen die mein Budget .................. Die Elac FS267 sind somit momentan meine Favoriten, gefolgt von den Cantons, wobei ich mich bei letzteren Frage, ob ich mich von dem basslastigen Klang etwas habe verführen lassen................ Was meint ihr, soll ich die 300 mehr zahlen oder wäre ich damit auf dem Holzweg? Wie verträgt sich der mit meinem angepeilten Verstärker (Yamaha A-S701), bräuchte ich da nochmal was anders?

1) über verstärker brauchst Du gar nicht nachdenken. außerdem kannst Du mit dem A-S701 auch € 20 000 LS perfekt betreiben. Lass Dir ja nichts von irgend welchen dealern einreden. Siehe Canton - der dealer hatte sie wohl nicht in Holz und schon kommt er mit "alternative facts".
2) Wenn Elac begeistern, dann meist so richtig. Günstig sind sie aber nicht..... es gibt aber immer wieder sonderangebote im netz.
3) Die Elac haben 2 x 15 cm TT, Dein raum ist 43 m² groß. Bist Du Dir sicher, daß der Tiefbass ausreicht??? Ich würde dringend zu speakers raten, die ohne sub auskommen.

und da sind wir wieder beim wichtigsten aller ratschläge: hör Dir Deine finalisten unbedingt zuhause an.
Du wirst staunen, wie anders sie zuhause klingen als in vorführräumen.

Mal sehen ob es irgendwann auch mal wieder Posts von dir gibt ohne dieses negative Karma...

Auf die schnelle sei auch gesagt, dass Du aufpassen musst nicht völlig unterschiedliche Klassen zu vergleichen. Die GLE ist sicher nicht mehr auf dem Level der Elac, was sich eben im Preis niederschlägt.

Budget laut Post #1 für LS € 1k: Canton GLE 496.2 UVP knapp über € 1 000 ——— Elac FS 267 UVP € 2 700
ich kenne den beeindruckenden Klang der Elac Jet sehr gut. verstehe den TE. jeder kennt dieses "will-haben" gefühl.
wenn die Canton so gut gefiel, wäre es spannend eine Canton im € 2 000 bereich auch zu testen.

Ernst_Reiter (Beitrag #38) schrieb:

wenn die Canton so gut gefiel, wäre es spannend eine Canton im € 2 000 bereich auch zu testen.

Das wollte ich damit sagen. Wobei natürlich die GLE realistisch für 299 zu haben ist, die Elac für 899.

Bei der Focal würde ich unbedingt die im Angebot erhältlichen bei SG testen, die auch in anderen Liga spielen aber durch das Angebot im Budget währen. Dass die Chora nicht umhauen, wundert mich nicht.

Die Focal Chora ist doch der Lautsprecher im Angebot bei SG Akustik.

Vergleicht man die UVPs, dann ist die Elac quasi doppelt so teuer wie die Focal.
Auch die spielen also nicht in derselben "Klasse".

Ohja, sorry. Da habe ich mich mit der Focal vertan. Habe mich bei SG versurft

Zu den Elac gibt es genügend verschiedene Frequenzschriebe, die dem LS einen mehr als ausreichenden Tiefton attestieren, bezogen auf LS Größe und Konzept.
Bei Markteinführung wurde der LS vom Hersteller mit 2700 Euro veranschlagt.

Wenn das nach der Hörsession "Dein" Lautsprecher ist, lieber weniger Kohle in den Verstärker stecken.

Gruß Evil

30Hz bei -6dB ist für Musik absolut o.k., für den Preis wird man hier anderswo kaum noch tiefer kommen.
Die Größe reicht aus, sofern keine Pegelorgien und Partys damit gefeiert werden. Dasselbe gilt aber für fast alle LS in diesem Preisbereich,
Ausnahmen wie die Klipsch RP 8000F können natürlich noch deutlich lauter zu Werke gehen, falls das geplant wäre.

Eventuell lassen sich 150,- Euro sparen, wenn man statt des Yamaha AS 701 den AS 501 in Betracht zieht.
Meiner ist bisschen über 2 Jahre alt (B-Ware/Kundenrückläufer für unter 200,- Euro aus der Vor-Corona-Zeit) und hat mit zwei alten Canton Ergo 81 null Probleme. Die bisher erörterten Lautsprecher dürften mit einem AS 501 problemlos klar kommen.
Und ein gebrauchter AS 500 ist auch nicht schlechter (hat aber keine digitalen Eingänge).
BG Stefan

Hallo nochmal, ich berichte mal vom Endergebnis.

Ich habe mir jetzt die Elacs FS 267 (30 Tage Probezeit) und den Yamaha A-S 701 geholt. Die teureren Cantons hatte ich auch gehört, aber fand da kein großen Unterschied zu den günstigeren GLEs. Verstärkertechnisch habe ich noch nach Rotels, Cambridge, Advanced Paris Ausschau gehalten, aber da kam ich leider bei weitem nicht so günstig ran, wie an den Yamaha.

Jedenfalls steht das Setup jetzt und ich bin eigentlich ziemlich glücklich. Meine subjektive und mit sehr begrenztem Erfahrungsschatz getroffene Einschätzung ist, dass die Elacs in Kombi mit dem Yahmaha ziemlich klar und inputgenau wiedergeben. Mir kommt kein Frequenzbereich verbogen vor. Die Höhen sind grandios und die Bässe sind auch stark. Im Mitteltiefbereich kommts mir bei dichtem Material manchmal etwas verwaschen vor, wobei alleinstehende Mitteltöne wunderschön und langgezogen klingen. Meine Befürchtung, dass der präzise Klang mit meinem großen und recht halligen Raum nicht harmoniert, zeigt sich eigentlich nur bei hoher Lautstärke, die ich so gut wie nie nutzen werde. Sonst füllen die LS selbst "ums Eck rum" den Raum mit angenehmem Klang.

Auch mit der Wiedergabe des Plattenspielers bin ich ziemlich zufrieden.

Bisher höre ich also nichts, was mir nicht gefällt. Ich werde die Probezeit der LS mal ausnutzen, kann mir aber gut vorstellen, das ich erstmal bei der Kombi bleibe, ansonsten würde ich mich nochmal melden

Vielen Dank nochmal euch allen für die Tipps und die Bestärkung mit den Elacs zu gehen, die hab ich gebraucht

Hi,

dann erst mal Glückwunsch und viel Spaß damit.
Noch die Fragen: Mit welchen "teureren" Canton hast Du verglichen? Und die Elac's schöpfen Dein eigentliches Budget aus, oder kannst
Du die sehr günstig schießen?

Grüße Martin

Auch von mir Glückwunsch zu der neuen Kombi und dem Spaß den du aktuell damit zu haben scheinst.

Eventuell kannst du tatsächlich mit der Raumakustik noch das mit den Mitten in den Griff bekommen und verbessern, vllt auch mit einer anderen Einwinkelung oder leicht anderer Platzierung.

Ich könnte dir bei Interesse mal die Nachhallzeit, Wasserfalldiagramm, Frequenzverlauf und Reflexionen in deinem Raum messen,
worauf man eventuell sehen könnte woher das insgesamt rührt...