2.1 System für Schreibtisch, kompakt eher laut

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Simon.S
Inventar

#1 erstellt: 07. Nov 2022, 14:34

Hallo,

ich bin auf der Suche nach einem 2.1 System zum Musik Hören in meinem kleinen Büro. Da es auch mal laut werden darf gerne mit gutem Maximal-Pegel.

-Wie viel Geld kann ausgegeben werden?
Ziel 400 € fände ich vernünftig, ich bin zum Glück flexibel aber nur solange es sinnvoll ist.

-Wie groß ist der Raum?/ Aufstellung/ Größe:
die Ecke mit Schreibtisch ist ziemlich klein, 2 x 3m mit Raumteiler-Schrank abgetrennt von einem insgesamt 15 m² großen Raum.
Auf dem Schreibtisch ist wegen der Monitore und Ergonomie wenig Platz, daher ein 2.1 System. Satelliten am besten 15x12x12, Subwoofer ist nicht so kritisch.
Ich sitze dann etwa 80 cm von den Lautsprechern entfernt und sie sind auf Schulter-Höhe 1,2m auseinander. Der Subwoofer könnte direkt unter dem rechten Lautsprecher stehen.

-Was soll über die Lautsprecher gehört werden ?
Vor allem elektronische Musik, Prodigy sagt den Meisten etwas, Drum and Bass, Trance etc.

-Wie laut soll es werden?
Sagen wir mal >106 dB

-Wie tief sollen die Lautsprecher kommen (Hz)?
Auf Grund der Größe und Lautstärke muss ich hier wohl Abstriche bei den Satelliten machen. Es geht wohl eher darum, dass die Trennung zwischen Sub und Sat nicht so auffällt.

-Wird großer Wert auf Neutralität gelegt?
Nein, ich will ja nicht produzieren, sondern Musik hören, deswegen habe ich Nahfeldmonitore ausgeschlossen.

- Welche Lautsprecher wurden bisher gehört und was hat daran gefallen/nicht gefallen?
Referenz: JBL E90:
Das sind meine großen Standboxen, die fand ich immer gut, soweit ich weiß hat JBL eine "Badewanne"
Dali Kubik Free:
Da ich sie für 200€ bekommen habe dachte ich das ist ein Schnäppchen. Im Wohnzimmer war der Klang (auch im Nahfeld) ok. Am Schreibtisch waren die Höhen unangenehm schrill. Laut Datenblatt erreichen sie 103 dB ich dachte erst das ist zu leise. Jetzt habe ich den Eindruck von 80-100% werden nur noch die ohnehin zu präsenten Höhen lauter. Außerdem sind sie zu groß.
Kopfhörer:
Die typischen Bose QC 35 fand ich ok, Klipsch Kopfhörer haben mir mehrere gefallen. Mein Favorit ist der Sony XBA 3 und Nura, falls man das vergleichen kann.

Sonstiges:
Aktiv, mit Bluetooth und Lautstärkeregelung wäre schön, dann habe ich weniger Kabel auf dem Schreibtisch. Wenn man Titel überspringen kann wäre ein Plus.

In meiner Auswahl sind jetzt:
Klipsch Pro media Herritage 2.1:
+ Viele Loben die Dynamik und "Spielfreude" außerdem passt es von der Größe und Preis gut.
- Im Gegenteil zur Dali hab ich den Eindruck unnötig viel zu zahlen. In D kostet es 400 € bei Reddit schreiben einige dass es für 150 $ ganz gut ist.

LD Systems Dave:
+ Wurde mir hier vorgeschlagen, kann richtig laut
- Vermutlich ist es zu laut und dann muss ich noch mehr Abstriche beim Klang machen

Elac BS 302:
+ Außer den positiven Eindrücken und Tests die man auch bei anderen findet sprechen die mich irgendwie sehr an
- Preislich schon sehr teuer, nicht aktiv und ich glaube bei einem fertigen 2.1 System ist die Anbindung zum Sub schon optimiert

Cambridge Audio Minx System
+ Angeblich klingen sie überraschend "groß" wegen der BMR Technologie, kann Werbung sein, kann aber auch funktionieren, die Foren und Tests sind sehr positiv
- ziemlich teuer, selbst die Minx 22 sind noch sehr klein, auch wenn BMR funktioniert sind 50% größere Lautsprecher vermutlich besser.

marcel976
Ist häufiger hier

#2 erstellt: 08. Nov 2022, 12:20

Syrincs M3, vielleicht ?

noexen
Inventar

#3 erstellt: 08. Nov 2022, 15:21

Hallo, ich bin auf der Suche nach einem 2.1 System zum Musik Hören in meinem kleinen Büro

-Wie laut soll es werden?
Sagen wir mal >106 dB

mehr als 106dB... aus 15x12x12 aktivlautsprechern... was manch einer sich so antun will ist immer wieder erstaunlich.

- Preislich schon sehr teuer, nicht aktiv und ich glaube bei einem fertigen 2.1 System ist die Anbindung zum Sub schon optimiert

da ist gar nix "optimiert" in dem preisbereich...

Auf dem Schreibtisch ist wegen der Monitore und Ergonomie wenig Platz, daher ein 2.1 System. Satelliten am besten 15x12x12, Subwoofer ist nicht so kritisch.

ich würde sagen wenn man ÜBERHAUPT was in der grösse bekommt in dem preisbereich was klanglich nicht der letzte müll ist (INSBESONDERE bei für diese systemgrösse abartig hohem schalldruckpegel), dann vielleicht IK iloud micro, die 280euro kosten, und bei denen du mit ca. 105dB auf 80cm maxSPL rechnen kannst; natürlich bei entsprechend hoher THD.

das man für 120euro keinen subwoofer bekommt versteht sich von selbst, du könntest es mit dem mivoc hype 10 g2 versuchen, der kostet 180 und wird im super-budget bereich gern genommen. klar, unter 40Hz geht bei dem ding nicht mehr viel... ordentliche subs fangen eher bei 250-300euro an
in deinem preisbereich geht nur gebraucht.

-Wird großer Wert auf Neutralität gelegt?
Nein, ich will ja nicht produzieren, sondern Musik hören,
deswegen habe ich Nahfeldmonitore ausgeschlossen.

ja gut, KANN man machen, SINN macht es keinen...

ansonsten das LD dave 8, das bestimmt das pegelfesteste ist, aber die satteliten sind nicht annähernd 15x12x12...

Maße Satelliten: 144 x 350 x170 mm

sollten die satteliten dennoch hin passen, wäre das system für hohe lautstärken sicher das sinnvollste und mit nunmehr 450euro auch irgendwie noch im preisbereich.

Elac BS 302

schaffen nie und nimmer solche schalldruckpegel so das man sich das noch anhören will, wenn überhaupt...

Klipsch Pro media Herritage 2.1

schaffen nie und nimmer solche schalldruckpegel so das man sich das noch anhören will, wenn überhaupt...

Cambridge Audio Minx System

sind nicht annähernd in der preisklasse (minx 22 + sub) und auch keineswegs "günstig"... und schon gar nicht auf PA schalldruckpegel ausgelegt.

[Beitrag von noexen am 08. Nov 2022, 16:05 bearbeitet]

Simon.S
Inventar

#4 erstellt: 08. Nov 2022, 23:52

Danke für die Antworten. Die Syrincs M3 sind gar nicht mehr erhältlich und wirken ähnlich wie die Ld Dave 8, sind aber insgesamt zu groß und vermutlich klanglich eher neutral, oder?

Die 106 dB sind darauf bezogen, dass die Dali kubik free 103 dB haben. Ich könnte auch schreiben "ein wenig lauter als die Dali".

Laut Datenblatt hat das klipsch System 110dB
Die elac haben 87 dB Wirkungsgrad, sollten also rechnerisch auf 105 dB kommen.
Die minx wären bei 300 € zzgl Subwoofer, wenn ich dann bei 500 oder 550 lande es aber signifikant besser klingt ist das OK.

Die Iloud habe ich bisher nicht in Betracht gezogen, weil sie eigentlich Monitor Lautsprecher sind. Leider haben die auch keinen Sub Out. Dann müsste ich einen Vorverstärker mit Frequenzweiche und Bluetooth dazu holen und hätte ziemlich viele Kabel rumfliegen oder sehe ich das falsch?

Rubix22
Hat sich gelöscht

#5 erstellt: 09. Nov 2022, 08:03

Wenn du etwas mehr zahlen würdest wären die iLoud MTM evtl. etwas, die gehen bis 40 HZ runter und kommen auch ohne Sub aus.
Ob die von der Größe passen habe ich nicht kontrolliert. Kompakt sind die aber.
Laut können die auch.

Du solltest auch nicht vor Monitoren generell zurück schrecken, manche von denen klingen auch zum Musik hören richtig gut.

JULOR
Inventar

#6 erstellt: 09. Nov 2022, 11:14

Moin,
du solltest dir einfach mal ein paar Lautsprecher anhören.

Bisher sehe ich einige Vorurteile:
- Du rechnest dir theoretische maximale Pegel aus, hast aber schon gemerkt, dass die in der Realität oft wenig aussagen. Das liegt daran, dass diese Angaben der Hersteller oft nicht vergleichbar sind und man nicht weiß, auf welcher Basis sie zustande gekommen sind.
- Du vermutest, auf welcher Basis auch immer, dass Monitore allgemein nicht zum Musikhören geeignet sind. Daher schließt du die LD Dave und die iLouds aus. Ich weiß natürlich auch nicht, ob sie dir zusagen, aber das findet man nicht an den technischen Daten heraus.
- Wenig Kabel auf dem Schreibtisch wirst du weder mit aktiven noch passiven Systemen haben. Die brauchen alle irgendwoher Strom und die Musik muss von der Quelle zu den LS kommen. Mit zusätzlichem Subwoofer wird es auch nicht weniger.

Persönlich wäre ich bei größeren Kompakten, einschließlich der ilouds und würde mir den Platz dafür schaffen. Dann brauchst du auch nicht unbedingt einen Subwoofer. Die Nubert haben mehrere Eingänge und eine Lautstärkeregelung per Fernbedienung. Die Argon Audio Fenris haben auch Bluetooth, aber ob sie deine Ansprüche an Lautstärke und Bass erfüllen, weiß ich nicht. Das gilt aber für alle hier genannten LS. Da hilft eben auch kein Rechnen und Vergleich der minimalen Frequenz (Hertz-Zahl). Sondern nur hören zuhause.

https://www.nubert.de/nuboxx-a-125-pro/a041323

https://www.hifiklub...tereo/argfenrisa4bk/

JBL baut schöne Desktop-Monitore, die gut Dampf machen. Hier muss man aber die Lautstärke an der Quelle regeln.

https://www.thomann.de/de/jbl_lsr_305p_mkii.htm

Nicht alle Monitore sind linear, schon gar nicht im Einstiegsbereich. Ein schönes Beispiel dafür ist KRK:

https://www.thomann.de/de/krk_rokit_rp5_g4.htm

Also ran an den Speck und ausprobieren. Manchmal ist der Weg das Ziel und das Testhören verschiedener LS kann auch Spaß machen.

Nemesis200SX
Inventar

#7 erstellt: 09. Nov 2022, 11:45

auch wenn man mich steinigen wird... Bose Companion 5 bzw. 50 oder wenn es noch etwas kleiner sein soll, dann die Companion 3.

habe die 5er selbst im Einsatz und bin immer wieder erstaunt, was aus den kleinen Dingern für Sound rauskommt. Gerade bei geringen Platzverhältnissen am Schreibtisch ideal und für die Beschallung eines Arbeitsplatzes mehr als ausreichend. Gibt es stellenweise noch als Restposten oder eben gebraucht über die Bucht.

Simon.S
Inventar

#8 erstellt: 09. Nov 2022, 11:58

Jetzt nimmt es ja endlich Fahrt auf, schön!

Probehören ist natürlich am besten, aber gerade Maximalpegel muss man ja am Ausstellungsort hören.
Aber obwohl ich es bei Kleidung sehr intensiv nutze habe ich ein schlechtes Gewissen, wenn ich jetzt 5 Lautsprecher bei z.b. Thomann bestelle, auspacke und wieder zurück schicke.

Und kann auch jemand etwas zu den genannten sagen? Der Subwoofer störrt absolut nicht und ich spare lieber 2cm bei den Satelliten und habe dafür einen 0,5m3 Sub.

Rubix22
Hat sich gelöscht

#9 erstellt: 09. Nov 2022, 12:19

Manches gibt es bei Thomann auch als B-Ware, da ist es nicht so dramatisch mit der Rückgabe.
Und wenn's gefällt spart man sogar noch was.

Zweck0r
Inventar

#10 erstellt: 09. Nov 2022, 12:45

Hier gibt es wenigstens genaue Spezifikationen zu den Maximalpegelangaben:

https://de-de.neumann.com/kh-80-dsp-a-g

Ist allerdings ein bisschen teurer

Preiswerter wird es nur, wenn Du das übertriebene Größenlimit über Bord wirfst. Brüllwürfel erreichen keine Partylautstärken bis 80 Hz herunter. Für einen halbwegs pegelfesten Satelliten würde ich mindestens auf 5", besser 6,5" Bassgröße gehen.

JULOR
Inventar

#11 erstellt: 09. Nov 2022, 15:36

Ok, einen noch:
Sub+Sat. Am Sub kannst du einen Hochpassfilter einstellen, damit die Satelliten keinen überflüssigen Bass abbekommen, der nur Leistung und Membranpotential kostet. Klanglich werden die Dinger für Preis und Größe hoch gelobt. Sind zwar auch wieder etwas größer als du suchst. Aber ehrlich: Klein und Laut sind zwei Dinge, die sich gegenseitig quasi ausschließen.

https://www.thomann.de/de/presonus_eris_sub8.htm

https://www.thomann.de/de/presonus_eris_e3.5.htm

Bei den passiven Elac BS 302 brauchst du noch einen Verstärker mit Frequenzweiche bzw. Bassmanagement wie z.B. einen AVR. Dazu noch einen Subwoofer. Da bist du neu bei über 1200€, gebraucht vielleicht bei 7-800€.

Und ich bin sicher, dass fast alle hier genannten Lösungen mehr Wumms haben als der Kubik Free oder irgendwelche Boom-Boxen. Auch das Klipsch Heritage 2.1