Lautsprecher Upgrade gewünscht! 600-800€

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Akumu©
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 31. Dez 2022, 13:47
Hallo liebe Hifi Gemeinde,

folgende Situation, bei der mir vielleicht der ein oder andere von euch mit einem guten Rat behilflich sein kann

Mein Einstieg in die „HiFi Welt“ begann für mich damals nach langjähriger Schändung meiner Ohren durch PC Lautsprecher mit einem Paar MAGNAT Monitor Supreme 200 und einem Yamaha AV Receiver. Der erste wenn auch winzige Schritt einer nie endenden Reise war getan und so hangelte und testete ich mich die Jahre über durch die Riege der Budget Lautsprecher wie die Dali Zensor 1, Q Acoustics 3020i oder Klipsch R51m, um einige zu nennen.

Mein aktuelles „Setup“ besteht aus einem gebrauchten Yamaha RX 360 Stereo Receiver und einem Paar Monitor Audio Bronze 50 Lautsprechern (auf Ständern) in einem ca. 23 Quadratmeter großen Raum mit hohen Decken (Berliner Altbau). Stereo Dreieck ist vorhanden bzw. herstellbar, Lautsprecher und Hörplatz sind jeweils mittig an den gegenüberliegenden Wänden angeordnet. Die Lautsprecher werden zum Musikhören als auch fürs Heimkino genutzt.

Auch wenn „ich bin zufrieden damit…warum also ändern?“ ja theoretisch immer ein Totschlag-Argument für etwas Neues ist, möchte ich dennoch wissen, was eure Empfehlungen bezüglich eines Upgrades bezüglich neuer Lautsprecher wären. Bisher habe ich immer nur Räume deutlich unter 20 m2 beschallt und ich frage mich ob jetzt nicht ein Lautsprecher mit etwas mehr Volumen passender wäre.

Der Marktpreis der Bronze 50 ist aktuell bei 400€ und ich wäre sehr dankbar für Empfehlungen die preislich zwischen 600-800 € liegen, auch wenn man sich damit sicher immer noch im Budget Bereich bewegt.

Mir ist bewusst, das die Faktoren subjektive Hörgewohnheiten und individuelle Klangcharakteristik eines Lautsprechers natürlich berücksichtigt werden müssen, weshalb ich auch versuchen werde viel probezuhören um herauszufinden, was ich bevorzuge.

Lautsprecher, die ich in den letzten Tage genauer ins Auge gefasst habe :

B&W 607 S2 Anniversary
ELAC Debut Reference 62
Triangle BR03
Dynaudio Emit 10/20 (Neuauflage)

Natürlich stellt sich auch die Frage ob diese Lautsprecher mit meinem alten Yamaha Receiver überhaupt vernünftig angetrieben werden können, oder ob eine Investition dort sogar fast nötiger wäre.

Danke an die, die bis hierher gelesen haben. Ich bin gespannt auf eure Anregungen!
pogopogo
Inventar
#2 erstellt: 31. Dez 2022, 13:58
Wie hoch liegt dein Budget, wenn auch der Yamaha ausgetauscht werden müsste?
Kommt Gebrauchtware in Frage?
Akumu©
Schaut ab und zu mal vorbei
#3 erstellt: 31. Dez 2022, 14:08
Würde gerne Bilder vom Hörraum einfügen, bekomme aber immer die Meldung das Bild sei ungültig.


Wie hoch liegt dein Budget, wenn auch der Yamaha ausgetauscht werden müsste?


Für den Verstärker würde ich dann auch nochmal so 400-500€ veranschlagen, auch wenn ich dann vermutlich empfänglicher für Lautprecherempfehlungen in der 600€ Region bin Aber wenn der Yamaha eher nichts taugt, bin ich offen für Vorschläge. Wo ist z.B. so ein Gerät wie der Cambridge AXA35 einzuordnen?


Kommt Gebrauchtware in Frage?

An sich schon, da man so sicherlich noch einen Schritt weiter in die richtige Richtung kommt. Die Möglichkeit Geräte zu Hause (ausgiebig) zu testen und wieder zurückgeben zu können sollte aber möglich sein. Das ist bei einem Privatkauf über z.B. kleinanzeigen eher schwieriger.

Grüße


[Beitrag von Akumu© am 31. Dez 2022, 14:16 bearbeitet]
dackelodi
Inventar
#4 erstellt: 31. Dez 2022, 14:27
Moin,

wie ist den das Bildformat? ggfs Heic?

Ich würde generell mal bei einem Händler hören, ob dir ein Hersteller zusagt.

Wenn der Händler dir dann kein passendes Angebot machen kann, hast du zumindest ne Richtung in die du gebraucht gehen kannst.
Akumu©
Schaut ab und zu mal vorbei
#5 erstellt: 31. Dez 2022, 14:41
Hab die heic Dateien mal in jpeg umgewandelt, jetzt gehts

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Mal zwei Bilder vom Hörraum
borland123
Hat sich gelöscht
#6 erstellt: 31. Dez 2022, 14:54

Akumu© (Beitrag #3) schrieb:



Kommt Gebrauchtware in Frage?

An sich schon, da man so sicherlich noch einen Schritt weiter in die richtige Richtung kommt. Die Möglichkeit Geräte zu Hause (ausgiebig) zu testen und wieder zurückgeben zu können sollte aber möglich sein. Das ist bei einem Privatkauf über z.B. kleinanzeigen eher schwieriger.

Grüße


Also beim Verstärker ist das ausgiebige Testen unwichtig, da gehts ausschließlich um Optik und Funktion / Anschlüsse. Also alles was man bereits online recherchieren kann. Da geht es nicht um den Klang falls Du das befürchten solltest denn Verstärker klingen nicht.

Grundsätzlich solltest Du wesentlich mehr Geld für die Lautsprecher als für den Verstärker ausgeben.

Und ein guter Rat, geht bloß nicht auf die "Ratschläge" von Pogopogo ein. Der empfiehlt immer seine uralten Teufel Boxen und dazu dann einen NAD Verstärker. Das völlig ohne Sinn und Verstand.

VG

B.
Skaladesign
Inventar
#7 erstellt: 31. Dez 2022, 14:56
Wenn gleich ein Link zu gebrauchen Teufelszeug kommt, einfach ignorieren 😂

@B.


[Beitrag von Skaladesign am 31. Dez 2022, 14:58 bearbeitet]
Akumu©
Schaut ab und zu mal vorbei
#8 erstellt: 31. Dez 2022, 15:13

Also beim Verstärker ist das ausgiebige Testen unwichtig, da gehts ausschließlich um Optik und Funktion / Anschlüsse. Also alles was man bereits online recherchieren kann. Da geht es nicht um den Klang falls Du das befürchten solltest denn Verstärker klingen nicht.

Grundsätzlich solltest Du wesentlich mehr Geld für die Lautsprecher als für den Verstärker ausgeben.


Danke für deinen Input. Soweit ich gelesen habe benötigen Lautsprecher je nach Belastbarkeit einen entsprechend leistungsfähigen Verstärker. Nicht jeder Lautsprecher und Receiver matchen miteinander.

Die ELAC DBR62 z.B sollen wohl einen etwas leistungsstärkeren Amp benötigen um vernünftig zu klingen, sowas müsste ich vorher mit einkalkulieren, wenn ich mich für diesen LS entscheiden würde. Deshalb wär es sicher gut beide Komponenten aufeinander abzustimmen.
pogopogo
Inventar
#9 erstellt: 31. Dez 2022, 15:18
Der AXA35 ist selbst für deine LSP Vorschläge unterdimensioniert.
In der Kleinanzeigenbucht steht ein NAD C388 mit USB-Modul. Wenn man dieses nicht benötigt und weiterverkauft, ist der C388 mit Restgarantie ein richtiger Schnapp.


[Beitrag von pogopogo am 31. Dez 2022, 16:56 bearbeitet]
borland123
Hat sich gelöscht
#10 erstellt: 31. Dez 2022, 15:45
[quote="Akumu© (Beitrag #8)"][quote] ... Deshalb wär es sicher gut beide Komponenten aufeinander abzustimmen.[/quote]

Das kannst Du natürlich machen, solltest die Thematik aber nicht überbewerten.
Lies Dich einfach mal ein wenig ein, aber nicht bei den HifiGazetten oder irgendwelchen Dubiosen YouTube Links (z.B. zum Thema Dämfungsfaktor )

Eine Grundlage wären z.B. die links in meiner Signatur.

VG

B.
Prim2357
Inventar
#11 erstellt: 31. Dez 2022, 16:01
Moin,

du hast doch schon brauchbare Lautsprecher, jetzt nur einfach andere zu kaufen welche quasi ähnlich viel kosten wird dich nicht entscheidend weiter bringen.
In solch einem Raum brauchst du entweder deutlich grössere Standlautsprecher oder eben ein Sub für Volumen im Klangbild.

Eigentlich wäre z.B. die NuBoxx B70 angemessen, aber die B60 reicht vllt auch, wenn die Nachbarn keinen Sub mögen/vertragen.
https://www.nubert.de/nuboxx-b-60-2.-wahl/a040376

Natürlich ist auch der AVR in Frage zu stellen, da gibt es doch mittlerweile Besseres in Sachen Einmessung.
Skaladesign
Inventar
#12 erstellt: 31. Dez 2022, 16:07
Preis/Leistung evtl.

Du scheinst ja wohl was in weiss zu suchen
dackelodi
Inventar
#13 erstellt: 31. Dez 2022, 16:54
Also ich würde 2 Dinge machen:

Layout gifs noch etwas verbreitern und mit einem Sub unterstützen. Alternativ wie Prim auch schon schrieb StandLS, warum dann nicht ebenfalls Monitor Audio?
Akumu©
Schaut ab und zu mal vorbei
#14 erstellt: 31. Dez 2022, 17:02

Wenn gleich ein Link zu gebrauchen Teufelszeug kommt, einfach ignorieren 😂


Danke für die Vorwarnung, da würde ich mir sogar genug Sachkenntnis anmaßen, das Teufel Produkte nicht mit meinem Gesuch hier kompatibel sind


Wäre aber trotz des Tipps mit dem Probehören beim Händler an weiteren Meinungen interessiert.
Vielleicht kennt ja einer zufällig die Bronze 50 und auch die anderen von mir in der Auswahl stehenden Lautsprecher und vielleicht mal ne Empfehlung aussprechen, die in meinem Preisbudget eine signifikante Steigerung wäre.


Der AXA35 ist selbst für deine LSP Vorschläge unterdimensioniert.
In der Kleinanzeigenbucht steht ein NAD C388 mit USB-Modul. Wenn man dieses nicht benötigt und weiterverkauft, ist der C388 mit Garantie ein richtiger Schnapp.


Wenn ich mir den Neupreis anschaue, wäre das wohl wirklich ein Schnapp, allerdings auch erstmal 800€ die man investieren muss.


Preis/Leistung evtl.

Du scheinst ja wohl was in weiss zu suchen


Tatsächlich möchte ich ein bischen von weiss weg kommen und mich eher in Richtung dunklere Holzfurnier Optik orientieren. Damit fing die Überlegung bezüglich neuer LS ehrlichweise auch an und dann dachte ich, warum nicht gleich was besseres?
Akumu©
Schaut ab und zu mal vorbei
#15 erstellt: 31. Dez 2022, 17:15

Also ich würde 2 Dinge machen:

Layout gifs noch etwas verbreitern und mit einem Sub unterstützen. Alternativ wie Prim auch schon schrieb StandLS, warum dann nicht ebenfalls Monitor Audio?


Muss ehrlich sagen, dass ich (und auch die Freundin) Standlautsprechern gegenüber nicht so wirklich aufgeschlossen bin, da sie mir einfach zu wuchtig sind und mir Regallautsprecher auf Ständern optisch einfach mehr zusagen. Ansonsten bin ich schon des öfteren an Nubert Lautsprechern hängengeblieben, scheinen eine große Fanbase zu haben

Was ist mit layout gifs verbreitern gemeint?
Prim2357
Inventar
#16 erstellt: 31. Dez 2022, 17:29
Na wenn Kompaktlautsprecher besser gefallen vllt die hier:
https://www.sg-akustik.de/shop/wharfedale-linton-85
Skaladesign
Inventar
#17 erstellt: 31. Dez 2022, 17:37
Die EVO 4.2 gibt es auch in Walnuss, sogar echtholz
quecksel
Inventar
#18 erstellt: 31. Dez 2022, 17:44
Falls du mit der Optik klar kommst sind die JBL 305/308 sehr zu empfehlen.
pogopogo
Inventar
#19 erstellt: 31. Dez 2022, 18:06

Akumu© (Beitrag #14) schrieb:
Wenn ich mir den Neupreis anschaue, wäre das wohl wirklich ein Schnapp, allerdings auch erstmal 800€ die man investieren muss.

Ist VB und wenn du das USB-Modul weiter verkaufen würdest, wäre ein Preis unter 500€ bestimmt realisierbar.
Hier der normale VP des Moduls: Link
.JC.
Inventar
#20 erstellt: 31. Dez 2022, 19:36
Hi Akumu,


Akumu© (Beitrag #1) schrieb:
Der erste wenn auch winzige Schritt einer nie endenden Reise war getan und ...


die Reise endet schon irgendwann; man muss "nur" die richtigen Lautsprecher finden.
Ich habe meine ACR RP 150 jahrelang gesucht (gibt es nur noch gebraucht) und bin angekommen.

Nun ja, die bekommst Du natürlich nicht mehr, aber diese Größe (siehe meine Fotos) wäre auch für dich ideal.
Du hast ja reichlich Platz, da wirken so kleine LS optisch viel zu klein.

Grundsätzlich gilt: Lautsprecher und Raum sollen ein Team sein, also zueinander passen.
Du kannst dich ja hier mal inspirieren lassen.
(stimmt oft)

Viel Glück beim suchen und finden.
wolle_55
Stammgast
#21 erstellt: 31. Dez 2022, 22:08
Ab ca. 300€ bekommst du einen gebrauchten Denon/Marantz mit XT32. In Kombination mit einem zusätzlichen Teppich zwischen TV & Tisch könnte ich mir vorstellen, dass die Akustik deutlich besser wird.

Als Kompromiss zwischen StandLS & Kompakten könnte dir die Wharfedale Linton 85 gefallen.
Sockenpuppe
Gesperrt
#22 erstellt: 01. Jan 2023, 14:22

pogopogo (Beitrag #9) schrieb:
In der Kleinanzeigenbucht steht ein NAD C388 mit USB-Modul. Wenn man dieses nicht benötigt und weiterverkauft, ist der C388 mit Restgarantie ein richtiger Schnapp.


Sofern kein Fake oder nur geschaltet, um irgendeinen VK zum Einlenken zu bewegen. Hast du ein Link zu dem Inserat? Aber komme mir jetzt bitte nicht mit dem neu erstellten Profil von 2022. Laut Profil hat der VK noch nie etwas verkauft, sicher bezahlen wurde zudem auch nicht eingerichtet.

mit frdl. Gruß


[Beitrag von Sockenpuppe am 01. Jan 2023, 14:27 bearbeitet]
borland123
Hat sich gelöscht
#23 erstellt: 01. Jan 2023, 14:54

Sockenpuppe (Beitrag #22) schrieb:
... sicher bezahlen wurde zudem auch nicht eingerichtet.

mit frdl. Gruß


Das bedeutet jetzt was?
Vielleicht das der VK keine Lust hat darauf zu warten das der Käufer sich bequemt die Zahlung freizugeben?

VG

B.
Sockenpuppe
Gesperrt
#24 erstellt: 01. Jan 2023, 15:01
Ich weiß, zweischneidiges Schwert, aber würdest du als Käufer das Risiko tragen wollen? Unabhängig davon würde ich diesem Profil kein Vertrauensvorschuss aussprechen.

mit frdl. Gruß


[Beitrag von Sockenpuppe am 01. Jan 2023, 15:02 bearbeitet]
borland123
Hat sich gelöscht
#25 erstellt: 01. Jan 2023, 15:02
Natürlich nicht, ich würde per PayPal zahlen.

VG
B.
pogopogo
Inventar
#26 erstellt: 01. Jan 2023, 15:39

Sockenpuppe (Beitrag #22) schrieb:
Aber komme mir jetzt bitte nicht mit dem neu erstellten Profil von 2022.

Genau das ist es. Ich kann dich auch ein wenig verstehen, aber ich hatte schon ähnlich gute Einkäufe getätigt und ohne Probleme. Natürlich sollte dein gesunder (Menschen)-Verstand funktionieren. Ich würde erst einmal keinen Fake vermuten, aber ich habe auch nicht nachgebohrt/Kontakt aufgenommen.
Dr.John
Stammgast
#27 erstellt: 03. Jan 2023, 00:24

Akumu© (Beitrag #14) schrieb:
Tatsächlich möchte ich ein bischen von weiss weg kommen und mich eher in Richtung dunklere Holzfurnier Optik orientieren. Damit fing die Überlegung bezüglich neuer LS ehrlichweise auch an und dann dachte ich, warum nicht gleich was besseres? :)

Optisch könnten diese hier schon mal ganz gut passen: Dali Oberon
Die Oberon 3 kannst du bei Klubben bestellen und zuhause in Ruhe testen.

Ich hatte vor einiger Zeit die MA Bronze 2 und ein Paar Dali Zensor 3 hier zum Vergleich.
Optisch hat die Bronze gewonnen, klanglich war mir die Dali lieber.
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