Kaufberatung 2.1 System

Moin,

da gibt es tausend Möglichkeiten, hast du denn keine Möglichkeiten dir mal verschiedene Lautsprecher mit deiner Musik irgendwo anzuhören?

VG

Gar nicht mal so einfach bei mir auf dem Land, da müsste ich mal nach München wovor es mir graut

Gibt es vlt so etwas wie einen Allrounder womit ich wenig falsch machen kann bei der Größe?
Vielleicht ja zb nuBoxx B-70 mit nuSub XW-700? Würde das ganz allgemein zusammenpassen?

Moin Chris,

mein Tipp: QUADRAL Platinum+ Nine

Denon und Sub verkaufen, dann reicht die Kohle noch locker für einen nuConnect ampX

Dank X-Room Calibration gibt es dann auch "sauberen" Bass

LG

Wenn du dich klanglich verbessern willst, solltest du dir unbedingt verschiedene Lautsprecher im Vergleich anhören. Sonst ist es ein reines Glücksspiel. Das kann niemand wissen, was dir besser gefallen wird.
Für über 2000 Euro wäre es mir das Wert, auch mal in die nächste Stadt zu fahren. Aber man kann ja auch bestellen und zuhause testen.

Hallo,

es gibt da eine Menge guter Lautsprecher, aber wenn es um Bass geht, wird der Raum entscheiden, die Einmessung, also in eigenem Raum hören. Auch die Frage wie mag man es hören und eben auch wichtig, was gibt die Aufnahme her.

Dann die Frage wie hörst Du gerne, leise bis Zimmerlautstärke. Hier kann Loutness helfen bzw. eine Anhebung von Hoch- und Tief-Tonregler, das liegt am Ohr.
Dann die Frage, was für ein Bass fehlt, ist der Kickbass? den man auf der Brust spürt und einen anspringt, oder der unter im Bauch, wo es etwas Trockner sein soll. Bei Filmen liegt das Debakel an der Tonspur, hier die englische nehmen. Oder auf die Schallplatte wechseln ;-)


Nubert ist eine gute Wahl, man kann es in Ruhe zu Hause hören, bekommt gute neutrale Lautsprecher und ab der Nubox auch den Bass wie Höhe einstellbar. Aber man entdeckt nicht die anderen Möglichkeiten. Als Beispiel will ich die Linton von Wharfedale erwähnen ok fallen von Chinesischen band, wie vieles.(wärmerer Klang wie bei B&W wirkt auch wie ein Tuch über den Lautsprecher zu einem Neutralen, der Bass ist räumlich und hat ein Wohlfühleffekt, weil er etwas weicher aufgehängt ist (also nicht Oberklasse, aber eben klasse ;-)).

Es lohnt sich in Fachgeschäften sich eine Meinung zu bilden und genau hören, was man will, da brauch als Ziel gar nicht die teure Box zu sein, aber Dein Raum mit der Aufstellung macht so manches Träumchen kaputt und man wacht in der Realität auf.

Aber es ist der Raum wie Aufstellung sehr wichtig, die Aufnahme (hier steckt dann die Emotionen) macht den Rest

hier ein nettes Video https://www.youtube.com/watch?v=DUUvNyRK1mI da gibt es noch besseres


Gruß

Wo kommst du denn genau her zwecks Händler?

Erörtern wir doch mal etwas genauer, die Magnat kenne ich, schreib doch mal was dein neues Setup genau anders machen soll im Vergleich zu bisher.

Den Denon willst/kannst du weiter betreiben?
Warum sollen es unbedingt Standlautsprecher werden, das ist nicht gerade günstig bei der einseitigen Eckaufstellung...?
Was soll sich tonal ändern?

Vielen Dank für die vielen Antworten!

Hmm der Denon Verstärker scheint nicht gerade beliebt zu sein, ich habe bei Hirsch + Ille mal angefragt ob sie ihn noch zurück nehmen.

Der nuConnect Amp liest sich ja super, vlt wäre dieser tatsächlich die beste Basis. Auch weil ich mal in der der Wohnküche noch Boxen via Multiroom hinzufügen will und mit die Heos Linie nicht wirklich gefällt.

Ich komme übrigens aus dem Münchner Norden Nähe Freising zwecks Händler.

Die Idee mit den Quadral finde ich super, die Teile haben bestimmt power und ich würde mit den subwoofer sparen, ja?

Eine sehr berechtige frage, ich glaube ich habe die Magnat einfach schon zu lange und wünsche mir mal eine Änderung. Tonal bei elektronischer, lauterer Musik bin ich eigentlich nicht wirklich unzufrieden aber ja der kickbass fehlt. Bei Zimmerlautstärke (Filme) fehlt mit irgendwie ein brillanter klang, meine tv Lautsprecher hören sich da kaum schlechter an (übertrieben dargestellt).

Mal sehen ob ich den Denon noch zurück geben darf.

christoph_85 (Beitrag #8) schrieb:

Die Idee mit den Quadral finde ich super, die Teile haben bestimmt power und ich würde mit den subwoofer sparen, ja?

Meiner Meinung nach ja, deshalb der Vorschlag

Die klingen auch super, ich hatte die Quantum 605 selbst eine Weile, damals gab es die im Abverkauf für unter € 300.- das Paar und für das Geld waren sie echt gut, aber zu den Platinum+ Nine ist das wie ein Ford Fiesta zu einer S-Klasse

LG

Also der Händler Hirsch + Ille ist so kulant und nimmt den Denon zurück echt super von denen.

Joa, ich hab mich jetzt über den nuConnect eingelesen und ich denke der kann alles was ich brauche. Ein großes Plus wird wohl die Einmessfunktionen gegenüber dem Denon sein.

Was noch offen ist:
Funktioniert Auto-On Bluetooth Spotify? In der Anleitung steht Nein aber der Denon kann das.. wundert mich deshalb etwas.
Ist er Alex fähig? Wäre nicht so schlimm wenn nicht.. bzw meine Frau würd es ärgern ^^
HDMI ARC Lautstärke über tv Fernbedienung müsste regelbar sein, Auto-On bei TV an tut, ja?
PS5 würde ich an einem anderen HDMI am TV anschließen, oder wäre ein direkter Anschluss am Amp via optical sinnvoller?

Die Quadral in weiß noch dazu und dann sieht das nach dem Game changer Update aus

Vielen Dank weiterhin

christoph_85 (Beitrag #8) schrieb:

Hmm der Denon Verstärker scheint nicht gerade beliebt zu sein, ich habe bei Hirsch + Ille mal angefragt ob sie ihn noch zurück nehmen.

Vielleicht tauschen sie ihn ja auch gegen einen kaum teureren Denon X1700, falls das mit der Rücknahme nicht klappt. Die Geräte sind quasi baugleich, nur dass der AVR noch mehr Endstufen hat und vor allem ein Einmesssystem mit vernünftigem Bassmanagement. Gerade bei Betrieb mit Subwoofer würde ich den vorziehen, auch bei "nur" 2.1. Bei 2.0 kann er den Bass im Raum auch anständig korrigieren, das kann der DRA800H alles nicht.
vorausgesetzt, man möchte sich mit der Eimessung und den Einstellmöglichkeiten befassen.

Der vergleichsweise hohe Preis des DRA800H entsteht durch Angebot, Nachfrage und Zielgruppe, nicht durch die Kosten.

Der nuConnect ist auch gut, nur wirst du den nicht beim Händler bekommen.

Sie nehmen ihn zurück, s. meinem Beitrag über deinem

Hmmm jetzt überleg ich aber den Denon AVR X-1700.. da hätte ich auf Grund der Kanäle später mal die Möglichkeit doch auf Surround bei Filmen zu gehe, die Quadral liesen sich ja trotzdem im Stereo betreiben, korrekt? Was hätte der Denon AVR für einen Nachteil gegenüber dem NuConnect? Heos? :/

Günstiger wäre er ja auch

OH, hat sich wohl überschnitten.
Natürlich kannst du mit dem auch die Quadral, Magnat oder jeden anderen LS in Stereo betreiben, mit oder ohne Sub.

Ist halt ein Dickschiff und nicht so schnuckelig wie der Nubert. Mir fallen sonst keine Nachteile ein. Ich kenne dessen Korrekturmöglichkeiten aber nicht.

Und mit den Quadral würde ich noch warten. Eventuell verhalten die Magnat sich anders an einem AVR mit seiner Einmessung.

christoph_85 (Beitrag #10) schrieb:

Ein großes Plus wird wohl die Einmessfunktionen gegenüber dem Denon sein.

Eventuell erhoffst du dir davon etwas zu viel,
lies doch auch mal im NuForum.

Die Einmessfunktion ist eher rudimentär und nicht selten wird es dadurch noch schlechter, was dort teilweise sogar mit Messungen belegt ist.
Aber versuchen kann man es ja.

Ob die dicken Quadral bei der einseitigen Eckaufstellung funktionieren? Das könnte auch schief gehen.
Ein 2.1 System wäre hier, richtig ausgewählt, "sicherer".

Die Magnat würde ich aber auf alle Fälle austauschen, da geht bei deinem Budget deutlich mehr...

Vielen Dank für die weiteren Tipps und Meinungen.

Was mir zunächst auffällt ist, dass der Denon AVR „nur“ 80W im Stereo pro Kanal liefert, ist das noch in Ordnung für zb die Quadral? Wenn ich mich nicht täusche haben auch die Magnat 160W RMS.

Sonst hat er natürlich viele Vorteile bezüglich Zukunftssicherheit (eARC, HDMI 2.1, Unterstützung und gefühlt allem was es an Formaten etc. Gibt).

Zur Beschallung der Küche müsste bei Denon auf Heos gehen, beim Nubert würd ich wohl die nuPro SP-200 irgendwann aufhängen.. Hmmm Meinungen?

Darf ich fragen was mit einseitiger Eckaufstellung gemeint ist? Die Türme stehen doch eigentlich immer auf einer Seite? Würdet ihr eher zu Regal LS auf Ständern gehen?

Ein Freund rät mir gerade noch zu aktiv LS wie nuPro XS-6000 RC. Hat sowas Nachteile gegenüber einer Amp plus passiv LS Kombo?

Mir kommt das vor als wäre es zu einfach

Hallo,


ich würde auch erst mal die Einmessung probieren. Hier mal Überlegungen zu dem wichtigen Thema was will ich bzw.was brauche ich https://www.youtube.com/watch?v=4HDtP9B1Mao&t=242s

Gruß

Dein rechter Lautsprecher steht in der Ecke mit zwei Begrenzungsflächen (Wänden), das dickt den Bass um 6dB auf, auf der anderen Seite eine Wad im Rücken, +3dB.
Dazu dann das Sofa direkt an der Wand, an dem Ort an welchem wiederum mehr Bassenergie vorhanden ist, als weiter im Raum.

Da ist eben ein basskräftiger Lautsprecher wie die Quadral ein wenig Glücksspiel.
Die Einmesssysteme von Nubert oder dem kleinen Denon können hier vllt helfen, aber wie wir sonst wissen sind diese Systeme im Bassbereich noch nicht so wirklich wirksam.

Zu den Aktiven, sind halt durch die verbaute Elektronik (nicht nur Endstufen) defektanfälliger,
passive gute Lautsprecher halten locker 20-30 Jahre, Aktive solange die Elektronik durchhält, und ob es bei einem defekt noch die dann veralteten Ersatzteile bekommt ist sehr fraglich.

Was ich aktuell interessant fände, solltest du die Quadral nicht testen oder diese beim Test durchfallen,
günstigere Variante, Q Acoustics Concept 30, Arendal 1961 1s, Stereoverstärker mit entsprechend gewünschter Ausstattung,
teurere Variante, NuVero 60 (aktuell 15 Jahre Garantie!), Arendal 1961 1s, Stereoverstärker......., NAD C3050.

Bei Letzterem ist dann eine sehr gute Einmessung und Bassmanagement an Bord, ideal für die hochwertigen Komponenten davor, diese passend zu integrieren. Wir tonal und zeitlich korrekt auf den Raum eingemessen, was bei deiner Konstellation natürlich von Vorteil wäre.
Die 2500€ waren ja mal nur für die Lautsprecher angedacht, da ist man ja nah dran...

Nochmals vielen Dank für die Tipps und die Erklärung.

Ich glaub ich muss jetzt mal 2 Nächte drüber schlafen aber gebe auf jeden Fall die Info in die Runde was es geworden ist und wie es klingt

Aber vlt hat darauf noch jemand eine Antwort:

Was mir zunächst auffällt ist, dass der Denon AVR „nur“ 80W im Stereo pro Kanal liefert, ist das noch in Ordnung für zb die Quadral? Wenn ich mich nicht täusche haben auch die Magnat 160W RMS.

christoph_85 (Beitrag #21) schrieb:

.....nicht täusche haben auch die Magnat 160W RMS......[/i]

Diese Angabe am Lautsprecher hat eigentlich nichts zu sagen. Er kann halt 160Watt ohne weiteres vertragen. Der -hat- keine 160Watt. Für gewöhnlich kommen deutlich höhere Spitzen(Peaks) vor die mal eben drei mal stärker sind und es macht solchen Boxen nichts aus. Bringt der Verstärker weniger Watt, dann muss das nicht schlecht sein und bescheiden klingen. Watt haben nichts mit Klang zu tun. Wie schon vorhin geschrieben, probiere die Magnat erst mal am neuem AVR.

Hallo in die Runde und danke für eure Geduld.

Endlich konnte ich den nuConnect Ampx an meine Magnat stöpseln (Ohne Subwoofer). Hier meine Eindrücke:

- Tolles Design
- Minimalistisches Menu, nicht so überladen
- Sehr wertige Verarbeitung

Zum Sound:

- Kickbass kommt (nach Raumkalibrierung) knackig rüber, passt auf jeden fall. Die tiefen Bass Frequenzen gefallen mir auch
- Die Höhen/Mitten kommen mir irgendwie weniger brillant im Vergleich zum DRA-800H vor, das verunsichert mich gerade etwas. Ich finde fast sie gehen unter, vor allem bei Rock. Kann natürlich am Zusammenspiel mit den Magnats oder auch der Quelle (Spotify) liegen. Bin bei +4dB für Höhen/Mitten, hmmm

Eine Sache ärgert mich gerade noch: Keine Auto-On bei Bluetooth, etwas nervig aber kein Showstopper. Der Denon kann das. Kein Auto-Switch von Bluetooth auf HDMI ARC (BT Quelle off). Glaube das kann der Denon auch.

Am liebsten würde ich mir jeden noch den Denon AVR zum testen daneben stellen und direkt vergleichen. Aber eigentlich brauche ich erstmal die Quadral LS sonst ist das Ergebnis hinsichtlich des "Zusammenspiels" Amp und LS ja wieder verfälscht. Hmmmm

christoph_85 (Beitrag #23) schrieb:

- Die Höhen/Mitten kommen mir irgendwie weniger brillant im Vergleich zum DRA-800H vor, das verunsichert mich gerade etwas.

Das liegt wohl an der Raumkalibrierung. Ohne sollte es keine Unterschiede zum Denon geben. Dann hebst du die Höhen eben um +4dB an. Wenn es dann passt, ist doch ok.

Die Nubert Raumkalibrierung greift doch nur im Bassbereich, oder?

Warum nochmal wurde der Denon hier an den Pranger gestellt und ausgetauscht?

Hi, vermutlich weil kein einmesssystem und zu teuer.. hmm ich glaub ich Probier noch den Denon X1700. So 100%tig überzeugt mich der Nubert irgendwie nicht

Bitte berichten...

Und gute P/L Angebote garantieren noch keinen zufriedenstellenden Klang...oder Bedienung...

Sorry für meinen späten Bericht mit dem Denon AVR X1700H, ich war im Urlaub jetzt ist er da und angeschlossen

- Die Verarbeitung ist wirklich okay aber sicher nicht auf Nubert Level
- Der Sound wird nach wie vor an meine Magnat ohne SW getestet. Eingemessen mit dem beiliegenden System. Spotify als Quelle…
Insgesamt „gut“: Höhen und Mitten kommen direkt scharf, präsent aber nicht so brillant und klar wie beim Stereo Denon oder konfigurierten Nubert, ich hoffe das ist Einbildung - glaub ich aber leider nicht.

Die Bässe kommen an den Nubert nicht ran, nicht mal ansatzweise aber klingen trotzdem irgendwo okay.

Das positive ist absolut die Unterstützung sämtlicher Formate, Heimkino Potenzial sowie die Bedingung. Vor allem letzteres macht Spaß, ist einfach und die Familie kommt klar mit einer Fernbedienung, Auto-On bei BT usw…

Als Fazit kann ich sagen das man bekommt was man kauft. Der AVR ist eben nicht auf Stereo Sound ausgelegt wie die beiden zuvor getesteten Amps sondern fühlt sich eher als solider Allrounder an.

Jetzt muss ich mir selbst überlegen wie ich was Gewichte. Herje

Als wenn’s rein um den Stereo Sound geht siegt aus meiner (Laien)Ansicht ganz klar der gut eingestellte Nubert. Als Allrounder der Denon AVR, der Denon Stereo ist wohl dazwischen.

Hast du die Magnat im Bi-Amping am AVR probiert?

Guter Hinweis, das hohl ich nach sobald ich die zusätzlichen Kabel im Haus habe. Danke!

Auf welchen Wert hast du die Impedanz am AVR eingestellt?

pogopogo (Beitrag #32) schrieb:

Auf welchen Wert hast du die Impedanz am AVR eingestellt?

Kannst du mir bitte verraten wo man das einstellen kann? Ich finde es bei aller Mühe nicht.

Seite 36 in der Anleitung: Vor dem Anschluss der Lautsprecher

christoph_85 (Beitrag #23) schrieb:

- Kickbass kommt (nach Raumkalibrierung) knackig rüber, passt auf jeden fall. Die tiefen Bass Frequenzen gefallen mir auch - Die Höhen/Mitten kommen mir irgendwie weniger brillant im Vergleich zum DRA-800H vor, das verunsichert mich gerade etwas. Ich finde fast sie gehen unter, vor allem bei Rock. Kann natürlich am Zusammenspiel mit den Magnats oder auch der Quelle (Spotify) liegen. Bin bei +4dB für Höhen/Mitten, hmmm :cut

ich bin von einem AVR (Marantz SR5009) auf den Denon DRA 800H umgestiegen und habe die gleiche Erfahrung gemacht.Stereo Musik gefällt mir jetzt deutlich besser ...vermutlich hängt das mit dem Einmessen des AVR zusammen..

christoph_85 (Beitrag #28) schrieb:

Insgesamt „gut“: Höhen und Mitten kommen direkt scharf, präsent aber nicht so brillant und klar wie beim Stereo Denon

Stell mal in Audyssey von Reference auf Flat, eventuell wird das dann besser.

Prim2357 (Beitrag #36) schrieb:

christoph_85 (Beitrag #28) schrieb: Insgesamt „gut“: Höhen und Mitten kommen direkt scharf, präsent aber nicht so brillant und klar wie beim Stereo Denon Stell mal in Audyssey von Reference auf Flat, eventuell wird das dann besser.

So endlich mal weiter getestet...

Audyssey komplett aus macht mir am meisten Spaß. Mit den Equalizer und Tone Settings habe ich den für mich besten Klang hinbekommen.:)
Bi-Amping bringt eine klare Verbesserung in allen Bereichen.

Vielen Dank für eure Tipps!!

Da mir die Bedienbarkeit auch wirklich gut gefällt werde ich ihn behalten

Ich stelle mir nun vor das ich ihn als 5.1 Bi Amping betreiben will mit 2 Stand-LS. So kann ich für mich zufriedenstellenden Stereosound hören aber auch mal nen Film ansehen.

Kann vlt. jemand ein 5.1 System empfehlen bis ca. 2500€?

Hallo,

bei Audyssey gibt es eine App kosten 20 bis 23,- hier kann man den Einmessungsbereich also zum Beispiel von 0 bis 400 Hz beschränken, dann wird der Bassbereich des Raumes geregelt, aber der Charakter der Lautsprecher weniger angetastet.

Nur so eine Idee

Gruß und viel Spaß beim Hören :-)

Gut, dass ein AVR so viele Optionen bietet. Da ist dann für jeden was dabei.
Viel Spaß damit.