Kaufberatung Stereoanlage die 2.

Da wird Dir ja jeder seine Vorlieben nennen und damit damit kann man dann rein gar nichts anfangen.
Das ist ja jetzt eine ganz normale Situation mit realisierbarem Stereodreieck die mit tausenden von Lautsprechern machbar ist.
Was der Eine dann klanglich für den Nabel der Welt hält ist für den anderen grottig schlecht weil kaum etwas ist subjektiver als Klangwahrnehmung.

Bei den Lautsprechern wird Dir nichts anderes übrig bleiben als selber zu hören, am besten im eigenen Raum da im HiFi Studio um die Ecke es ganz anders klingt als bei Dir zu Hause.

Das wichtigste ist das Du den Großteil des Budgets in die Lautsprecher steckst. Verstärker sind (sofern sie nicht über Möglichkeiten der Klangsteuerung verfügen) klanglich völlig zu vernachlässigen.

Was immer geht ist das Du Dir Lautsprecher bei Nubert bestellst und die bei Nichtgefallen zurücksendest. Das ist seitens Nubert genau so gewollt.
Ein schöner, kleiner Verstärker ist der Nubert ampX (wobei ich den bei Deinem Budget gebracht für um die 500€ kaufen würde) der über ausreichend Möglichkeiten der Klanganpassung verfügt. Den Rest des Budgets dann in die Lautsprecher.

VG

B.

Lautsprecher probehören wäre natürlich am besten und so gebe ich nur Hörtipps/Kombinationen die ich als empfehlenswert erachte:Technics SA-C600EG (Test) + Dali Rubicon 2 auf diese Ständer...da hättest du einen Receiver mit Raum/Einmessung und toller Ausstattung + wie ich finde tolle Lautsprecher...

@loli
Wenn man nach Lautsprechern fragt ist es immer gut, wenn man schon den einen oder anderen gehört hat und erzählen kann wie und wo der Gefallen hat und ggf. wobei nichts. Ohne solches kann man eigentlich nichts empfehlen, weil man nichts weiß
Außer jetzt den Tiefton mit einbeziehen da du keinen Subwoofer planst.

2 verschiedene Lautsprecher im gegenseitigen Vergleich hören sich in den Läden nicht umgekehrt an wie dann daheim. Eine klangliche Richtung die gefällt kann man in einem solchen Laden also sehr wohl herausfinden.
Ob sie daheim dann auch exakt so klingen wie im Laden, ist eine andere Geschichte. Meist ist das nicht so aber dein Raum macht aus einer Dynaudio keine Dali und aus einer Elac keine Canton...

Erklärung warum die beiden Verstärker in die engere Wahl kamen wäre auch sinnig. Auch da kann man sonst keine Alternativen empfehlen. Die Lautsprecher sind das wichtigste. Hier könnte man das Budget also ggf. reduzieren (und auf die Boxen verlagern).
Was würde für dich z.B. mit einem SA-C600 nicht stimmen? Der Straßenpreis liegt <1000€.und was den raum angeht gibt es eine Einmessung . Die sich wohl nicht mit den Top-Kandidaten auf dem Gebiet duellieren kann, aber laut Netz die wirklich groben Böcke (Raumakustik) doch minimieren kann.
https://www.areadvd....autsprecher-sb-c600/
(Link nicht wegen dem PR-Gejodel eingefügt, sondern wegen den Einblicken in die App)

@Brodka

Da könnten auch Rubicon 5 gehen und die gibt es gebraucht auch schon für 1700. Knapp drüber, aber könnte sich lohnen... Dafür sehe ich grad den Technics als Auspackware für 889€. Man liegt so nahezu im Budget.

ich bleibe bei meiner Empfehlung, jetzt passt auch der Hörabstand:

http://www.hifi-foru...ead=80247&postID=2#2

hier an Wandausleger:

AVR Denon X1700H
Ist ein sehr guter AVR, ansonsten Onkyo, Pioneer, Yamaha, usw.
Und je besser die AVR werden, haben sie mittlerweile auch Dirac, und sogar ab 9 Endstufen.
Empfehlen kann man zum Beispiel, den Onkyo TX-NR 7100, TX-RZ50, Pioneer VSX-LX 305, 505, Denon X3800H
Vom Preis-Leistung her, Onkyo, Pioneer, wenn kein Auro und 4 Subwoofer benötigt werden.

Ihr interessiert euch dabei aber so garnicht für den ersten Beitrag oder? Nicht jede Gelegenheit die eigenen allgemeinen Ansichten wieder einmal rauszuposaunen ist eine gute.

lollipopp (Beitrag #1) schrieb:

Liebes Forum, ich mache einen 2. Thread auf, da sich zu meinem letzten einiges verändert hat.

Ich komme wieder auf meinen Tipp aus dem anderen Thread zurück. Rubicon 2 Die würde ich zunächst mal auf´s Board stellen und hören. Vermutlich wirst du schon sehr angetan sein. Die nächste und bessere Variante wäre dann, wenn du die Lautsprecher auf Ständern neben dem Regal platzierst. Das kann klanglich nur besser werden und du kannst durch leichtes verschieben noch einiges am Klang verändern.

Wenn du die Möglichkeit hast, hör sie dir vorher bei einem Händler an. Wenn nicht, auch nicht so wild. Dann machst du eben deine ersten Erfahrungen auf einem sehr guten Niveau. Den perfekten Lautsprecher gibt es eh nicht und bei dem Preis machst du nichts falsch.

Danke für eure Zeit mir zu helfen!!!

Zu den Verstärkern:

Ich hätte gerne eine all in one Lösung also auch wenn kaum noch vorhanden mit CD. Da habe ich eben an die von Block und den Maestro gedacht. Für Alternativen mit CD bin ich natürlich offen. Einen fast neuen Maestro könnte ich für 800€ bekommen.
Aber auch der hier wäre ok: Block MHF-900 Solo. Wichtig ist mir auch das Spotify direkt über den Verstärker bedient werden kann.

Spricht irgendwas gegen die?

Zum Probehören:
Das wird wohl eher schwer bei gebrauchten.

Meine Favoriten sind momentan die Rubicon 2. Beim Aufstellen erstmal aufs Regal (Regal ist ca. 1 Meter hoch). Und falls nicht ausreichend, dann eben auf Ständer neben das Regal.

Der zweite Favorit wären diese https://www.kleinanz.../2334112055-172-8124
an denen finde ich die geringe Tiefe toll. Die würden dann rechts und links neben dem Regal stehen und kaum weiter in den Raum ragen.

Wären die genannten Boxen in Kombination mit Verstärker und Aufstellung vernünftig? Für welches Set würdet ihr euch entscheiden?

lollipopp (Beitrag #9) schrieb:

Danke für eure Zeit mir zu helfen!!! Zu den Verstärkern: Für Alternativen mit CD bin ich natürlich offen.

Marantz M-CR612

Was hast Du denn hier eigentlich gedacht was hier besser läuft als im anderem Thread? Da mühen sich welche ab und Du flüchtest und fragst das gleiche hier wieder. Jetzt bist Du nach kürzester Zeit genau da wo Du die Anderen hast sitzen lassen......

Sorry @ Kunibert,
irgendwie bin ich davon ausgegangen, dass durch die Änderung der Sitz- und Hörposition die alten Infos weniger passgenau sind.


Zu den Lautsprechern: Ich werde mir jetzt die Rubicons 2 kaufen.

Beim Verstärker bin ich noch unschlüssig. Es sollte jedoch CD integriert sein und Spotify o.ä sollte am Gerät selber steuerbar sein. Da sind mir die von mir genannten eben positiv aufgefallen.
Den Marantz und den Technics SA-C mag ich optisch leider nicht.


Ich bedanke mich herzlich für eure Hilfe.

Was hat das mit der Verstärkerfrage zu tun? Da gab es doch auch schon Antworten - auch der Marantz wurde dir bereits als Verstärker mit CD.... genannt

Meine Antwort war dementsprechend vergeudete Zeit

lollipopp (Beitrag #1) schrieb:

Meine momentanen Favoriten: https://www.audioblo...-10/SW10003.1-Silber

Der BLOCK CVR 10 sieht sehr ansprechend aus und hat genau die Ausstattung, die du willst.
Und da gibt es eben nicht so viele Alternativen, zumal du den integrierten CD-Player willst.

Wenn du mit der Bedienung über die UNDOK-App klar kommst, dann wird das schon was sein.
Bei 14 Tagen Rückgaberecht hast du etwas Zeit, um das herauszufinden.
Also ab dafür, würde ich sagen.

14 Tage Rückgabe heißt ja eigentlich nicht, das man ein gebrauchtes Gerät zurück geben kann, was einwandfrei funktioniert.
Was ich schon Teilweise im Internet gelesen habe, das geht geht gar nicht, da werden teilweise Rückläufer angeboten mit optischen Mängeln,
und da frage ich mich persönlich, wie Schafft man es das ein Gerät egal die teuer es ist, optische Mängel zu hinterlassen.
Man weis doch was man bestellt, wenn das Gerät einwandfrei funktioniert muss man es doch nicht zurückgeben.
Ansonsten Händler suchen und dort ausprobieren, oder zeigen lassen ob dieses Gerät einen zusagt. 👍

lollipopp (Beitrag #12) schrieb:

Ich werde mir jetzt die Rubicons 2 kaufen.

Mich würde mal interessieren, wie sich die Rubicon klanglich machen und wie es mit dem CRV 10 läuft.
Berichte doch mal wenn es soweit ist.

Euronics hat Block Geräte im Sortiment, vielleicht gibt es ja einen Laden in deiner Nähe wo du den CVR10 mal testen kannst.

Liebe Helfer!!!
Danke für eure Antworten, Geduld ...

Ich habe mir jetzt die Elac Velas gekauft. Beim Hören haben sie mich überzeugt und das hat mir als Argument gereicht sie zu nehmen.
Bei dem Verstärker bin ich noch nicht weiter gekommen.
Zuhause habe ich einen alten Audiolab 8000se den ich an die Boxen angeschlossen habe (was mich stört ist die fehlende Fernbedienung). Den dazu passenden CD Player habe ich auch, jedoch ist dieser leicht defekt.

Entsprechend brauche ich was neues.

Von den hier besprochenen all in one Lösungen weiß ich gerade nicht ob es das sein soll. Demnach könnten auch Bausteine in Frage kommen.
Also bräuchte ich:
1. Einen Vollverstärker evtl. mit Streamer
2. Einen CD Player

Und 3. Bräuchte ich eure Hilfe
Zu welchen Geräten würdet Ihr mir raten?

Und was haltet ihr von denen? https://www.hifiklubben.de/nad-nad-c328--c538_1/?q=nad

oder das als Kombi?
https://www.kleinanz.../2310125446-172-3176
https://www.kleinanz.../2310123023-172-3176
Dazu bräuchte ich noch nen passenden Streamer


LG

Na, erstmal Glückwunsch zu den Lautsprechern.

Mit den NAD-Geräten (C352/351) bist du nach meiner Meinung klanglich schon auf der richtigen Fährte. Bei dem Verstärker wurde allerdings das grobe Lautstärke-Raster oft bemängelt, also große Lautstäkesprünge im leisen Hörbereich. Optisch ist das schon eine Herausforderung, zumal noch ein Streamer dazu kommt.

Danke für die Glückwünsche.
Falls ihr noch Ideen habt welcher Verstärker + CD Player gut wären ...
preislich um die 1000 €

Verstärker und Boxen sollten schon irgendwie zusammen passen und klanglich harmonieren. Ich kenne die Elac Vela nicht, von daher wird´s eher spekulativ. Grundsätzlich würde ich sagen, machst du aber mit den NAD Geräten (328/538) von Klubben nichts verkehrt. Ich selbst habe lange einen kleinen NAD CD player gehabt und würde den im Vergleich zu anderen Playern (Denon/Onkyo) als sehr musikalisch beschreiben.

Eine Alternative zu der NAD Kombi und zufällig gerade im Angebot wäre der Rotel A12.
Passend dazu der Tribute CD 11

lollipopp (Beitrag #20) schrieb:

Falls ihr noch Ideen habt welcher Verstärker + CD Player gut wären ... preislich um die 1000 €

Denon PMA 900HNE + DCD 600NE liegen Preislich zusammen bei ca. 1000€, wenn du im Internet auf Vergleichsportalen schaust. Damit hast du eine sehr gute Bombi und kannst auch über den PMA 900HNE streamen, falls das in Zukunft mal interessant wird. Genug Leistung hat er auch.

Dr.John (Beitrag #21) schrieb:

Verstärker und Boxen sollten schon irgendwie zusammen passen und klanglich harmonieren....

Sagt wer? Die Hifigazettenindustrie?

@lollipopp
Viel Spaß mit den Elac!

Ich werfe mal den Volumio Integro als 'mal was anderes' der sonst üblichen Verdächtigen in den Raum.

https://hifi.de/test/volumio-integro-test-135223

Und bei Bedarf dann einen CD-Player der eigenen Wahl dazu.

lollipopp (Beitrag #12) schrieb:

Es sollte jedoch CD integriert sein und ...

Käse! Heutzutage kräht kein Hahn mehr nach CD!

Doch, meiner

Hallo und Danke für die Antworten!

Noch eine Frage - Mit dem Rotel A12 geht das Streamen nur über Bluetooth. Ist das ein klanglicher Verlust? und wäre das dauerhaft nicht etwas umständlich, wenn man immer mit Ipad o.ä. die Anlage steuern müsste?

Ich kenne mich da leider nicht so aus aber mit dem Denon PMA 900HNE wäre hören ohne Ipad möglich oder?

Der Volumio scheidet aus die NAD`s werde ich mal bei einem Händler ausprobieren.

Für weitere Ideen (auch gebraucht wäre ich dankbar).

Was haltet ihr von dem? https://www.sg-akustik.de/shop/rotel-s14

Weitere Idee: Link

Leider nur Abholung. Was haltet ihr von dem?
https://www.kleinanz.../2482563771-172-5106

oder dem- sehr günstig also evtl. fake https://www.kleinanz...s/2491081269-172-146

Ich würde Streamer und Verstärker trennen und mir z.B. zum Rotel A12 einen Bluesound N130 kaufen.
Mit dem Verstärker kannst du alt werden und den N130 bekommst du gebraucht relativ günstig. N130

Cocktail Audio muss man sich einarbeiten und mit beschäftigen, mit Plug & Play ist da nicht viel. Würde ich nicht nehmen, hatte ein Geräte von denen zu Hause und ging 1 Tag später wieder zurück.

Was spricht eigentlich gegen die all in one Geräte?
Ansonsten klingt das mit dem Rotel A12 und dem N130 ganz vernünftig. Werde ich mir mal anschauen fahren.
Über weitere Vorschläge würde ich mich weiter freuen.
Und Danke auch zu dem Hinweis zum Audio Cocktail.
Was haltet ihr von dem? https://www.kleinanz.../2487316812-172-9592



LG

lollipopp (Beitrag #32) schrieb:

Was spricht eigentlich gegen die all in one Geräte?

Da hat schlicht jeder seine ganz persönliche Meinung zu. Es gibt wie bei allen Dingen Personen, die sich für und wider etwas aussprechen.

All in one Geräte mögen manche nicht, da die verwendete Software/Updateoption, die Bedienung, der Komfort bei manchen externen Geräten besser ist
(z.b. Bluesound). Und im Servicefall steht man erstmal blank da.

Ich werfe noch den Marantz PM 7000N ins Rennen. Zusammen mit dem CD 6006/6007. Für das Gebotene eine preiswerte Lösung.

Padang_Bai_ (Beitrag #34) schrieb:

All in one Geräte mögen manche nicht, da die verwendete Software/Updateoption, die Bedienung, der Komfort bei manchen externen Geräten besser ist (z.b. Bluesound). Und im Servicefall steht man erstmal blank da.

So ist es, aber dazu muß man auch wissen, was man will bzw wie man den Streamer nutzen und bedienen will.

@lollipopp
Welchen Streamer hast du bisher genutzt bzw worauf kommt es dir an?

lollipopp (Beitrag #27) schrieb:

Hallo und Danke für die Antworten! Ich kenne mich da leider nicht so aus aber mit dem Denon PMA 900HNE wäre hören ohne Ipad möglich oder?

Ja, du kannst mit dem Denon über AirPlay, Spotify Connect, Bluetooth aber auch HEOS streamen. Google einfach mal HEOS, ist ein super System.

Das mit dem Trennen der Geräte macht sinn und werde ich so machen. Auch die Kombi Verstärker Rotel A12 und N 130 finde ich gut. Ich denke mal das es das wird.

Bis jetzt habe ich noch keine Streamer benutzt. Daher weiß ich auch noch nicht welche Vor und Nachteile es da gibt. Worauf sollte ich da achten?

Und nochmals was sagt ihr zu dem im Vergleich zum Rotel A 12?
https://www.kleinanz.../2487316812-172-9592


Und noch eine weitere Frage Ich habe ja einen alte Audiolab8000 se https://www.hifi-reg...0se-100000971-sw.php
Was mich an dem stört, ist lediglich die fehlende Fernbedienung. Dies würde durch Bluesound Node N130
keine Rolle mehr spielen da ich dann alles mit dem Smartphone bediene oder liege ich da jetzt falsch?

LG und herzlichen Dank!!!

Hallo lollipopp ,

Den Arcam kenn ich nicht, optisch gefällt er mir nicht. Da würde ich Deinen Audiolab vorziehen.

Die kleinen Rotel sind sorgfältig gebaut und eigentlich unverwüstlich. Ein Freund hat fast 30 Jahre den RA 935 ohne Klagen betrieben.

lollipopp (Beitrag #37) schrieb:

Und noch eine weitere Frage Ich habe ja einen alte Audiolab8000 se https://www.hifi-reg...0se-100000971-sw.php Was mich an dem stört, ist lediglich die fehlende Fernbedienung.

Dir fehlt dann in erster Linie die analoge Lautstärkeregelung. Außerdem kannst Du beim A12 mit der FB auch einen CD Spieler aus der Serie steuern.
Glaub ich.

lollipopp (Beitrag #37) schrieb:

Bis jetzt habe ich noch keine Streamer benutzt. Daher weiß ich auch noch nicht welche Vor und Nachteile es da gibt. Worauf sollte ich da achten?

Kommt drauf an, worauf man Wert legt. Mit dem Bluesound N130 bist du auf der sicheren Seite. Der hat so ziemlich alles an board, der kann Hi-Res von Qobuz oder MQA von Tidal streamen, etc.... und er hat eine gute App. Da wirst du nach und nach herausfinden, was für dich interessant ist.

Die Idee mit dem Audiolab 8000se ist gut !! Ich mach´s im Grunde auch so. Alles wird über den Streamer gesteuert.

Noch mal eine ganz doofe Frage - Also die Lautstärke ist dann vom Smartphone steuerbar. Dabei schalte ich die Lautstärke vom Audiolab auf Mitte? oder wie muss ich mir das dann vorstellen? Ein klanglicher Verlust entsteht dadurch nicht?
Und zwischen Streamen und CD schalte ich dann händisch oder klemme ich den CD spieler auch an den N 130?

lollipopp (Beitrag #40) schrieb:

Noch mal eine ganz doofe Frage - Also die Lautstärke ist dann vom Smartphone steuerbar. Dabei schalte ich die Lautstärke vom Audiolab auf Mitte? oder wie muss ich mir das dann vorstellen? Und zwischen Streamen und CD schalte ich dann händisch oder klemme ich den CD spieler auch an den N 130?

Exakt, genauso!
Den CD Player habe ich an den digital Eingang des Node angeschlossen. So nutze ich auch den Wandler im Streamer. Sobald ich den CD Player einschalte, schaltet der Node auf den Eingang. Hier läßt sich dann wieder die Lautstärke regeln, der Rest natürlich nur am CD Player selbst.
Ein Klanglicher Verlust wird da sein, aber viel kann es nicht sein.

Für die beste Klangqualität sollte man einen Node fix einstellen und die Lautstärke über einen Verstärker regeln.
Ein Powernode kann eine Lösung sein.

@lollipopp
Und, wie ist es ausgegangen, hast du den Audiolab behalten?

Hallo,
ich hatte bis heute viel zu tun und habe mich nicht weiter um die Optimierung der Stereoanlage gekümmert.
Ich war/ bin noch ein bisschen unschlüssig und werde demnächst noch mal einen Händler aufsuchen.

Ich denke jedoch das die Bluesound Lösung recht gut ist.

Jedoch habe ich den Technics https://www.technics...ava-f/sc-c70mk2.html gesehen. Ist auch irgendwie verlockend. Ich werde mich vor Ort mal beraten lassen.
Sobald ich mehr weiß, melde ich mich noch mal hier um zu berichten.
Welche Lösung würdet Ihr den nehmen?

Mein Tipp: Kauf dir einen Bluesound Node 130 und fang einfach mal mit dem streamen an. Probe-Abo bei Tidal, Qobuz oder Spotify testen, passende Radiosender abspielen, also einfach Musik hören. Alles weitere ergibt sich von selbst und du bleibst relativ flexibel, wenn du dir z.B. einen anderen Verstärker zulegen willst.
P.S. Dein Wunsch nach einem CD Player könnte sich schneller in Luft auflösen als du denkst.

Hallo,

ich habe mir den Node gekauft.
Des weiteren habe ich die kostenlose Variante von Spotify zum Ausprobieren.
Das Angebot von Spotify ist natürlich top.
Was die Hörqualität angeht bin ich nicht gänzlich überzeugt. Es kann natürlich sein, das ich mir das einbilde wenn ich eine Qualitativ gute CD einlege, diese besser klingt als über der Node.
Ich werde demnächst die anderen Streaming Dienste testen und mal schauen welchen ich abonnieren werde.

Noch einmal besten Dank an Alle!!!

Probiere mal 1 Monat Qobuz. Amazon und Spotify können da z.Z. nicht mithalten, wenn es um die Klangqualität geht.

Das werde ich machen.
Ansonsten muss ich sagen bin ich mit der Kombination Elac Vela mit Audiolab und Node sehr zufrieden. Die Boxen sind top.

Halte uns bitte auf dem Laufenden

lollipopp (Beitrag #46) schrieb:

...Was die Hörqualität angeht bin ich nicht gänzlich überzeugt. Es kann natürlich sein, das ich mir das einbilde wenn ich eine Qualitativ gute CD einlege, diese besser klingt als über der Node. ....

das Frauenhofer institut und viele andere führten alle möglichen tests und blindtests durch.
das ganze thema datenmengen reduktion wurde ja am anfang und später wiederholt durchgetestet.
Niemand wollte nachweislich und "für jedes kind hörbar" miese qualität anbieten.

es ist im grunde nichts hörbar / identifizierbar / unterscheidbar, aber - siehe unseren formuslobbyisten - werbung wirkt.

was weiters immer wieder völlig ausgeblendet / negiert / geleugnet wird: viele geräte sind fehlerhaft.
der unterschied rührt dann nicht von den quellen her, sondern von den bauteilfehlern.

Du kannst natürlich selbst mit freunden blindtests durchführen.