Neue Lautsprecher, aber welche?

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Unrockstar_HH
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 13. Okt 2023, 13:50
Hey zusammen und einen schönen Freitag,

Auch ich bin mal wieder hier

Derzeit habe ich seit nun mehr knapp 6 Jahren eine Kombi aus B&W DM601 S3 und PMA700AE laufen (Davor war es ein Pioneer A401)

Zuspieler sind Grundig PS 3500 mit AT71 & Direct Drive und nen Sony CD Player. Sonst macht Spotify den Rest (Ja, ich bin sehr zufrieden mit dem PS 3500 für 40€ und einer intakten Haube)

Nun möchte ich aber aufsteigen und ich bin am Überlegen, ob ich die für mein Gehör guten DM601 austausche, oder aber den AMP.

Probegehört habe ich ich etliches, das meiste leider nicht mit meinem PMA700AE, sondern höherpreisigen Verstärkern (CXA81, Rotel Michi, was die Hifi Läden halt so haben)

Ich überlege ob es ein Set Stand LS (NuBox, Magnat Quantum, Heco Celan 700, Canton GLE 490, Focus Chora) wird, suche aber eigentlich einen genauso feinzeichnenden Lautsprecher der auch mit dem Denon keine Probleme hat und deren Wirkungsgrad auch nicht für die Tonne ist.

Musikalisch bin ich bei Electro bis über Rock zu Klassik, also es soll auch mal Partylautstärke machbar sind, aber sonst eher zivilisierte Raumlautstärken

Ich habe bei den Standlautsprechern auch den einen oder anderen Favoriten (zb stehen in HH-Barmbek derzeit SB36 von ADW und sowas wäre sicher auch ganz fein und vermutlich eine massive Verbesserung) auch dank der Bestenliste hier. Danke nochmal für die Mühe.

Wie ihr seht, bin ich da ein bisschen ob des Angebotes überschlagen und daher würde mich mal interessieren, welche subjektiv genannten Lautsprecher wären eine Verbesserung zum DM601? Hierbei würde ich auch Kompakte nehmen, ich hätte gerne Minimal mehr Tiefgang als meine 601 können
Die Raumgröße ist derzeit um die 20m² und der Raum ist nahezu Quadratisch

Oder würde ggf ein anderer Verstärker nochmal mehr aus den B&W rausholen?
Gibt es hierbei ggf eine bessere Kombi mit den B&W? Langfristig möchte ich einen CXA80/81 oder ähnliches haben, aber ich denke zuerst würde es Sinn machen, die Lautsprecher aufzurüsten. Oder irre ich mich etwa?

Historie:

Aiwa Kompatkanlage (mit 14)
Pioneer A401 mit Heco Victa billig LS, später die 601 S3
Nun PMA700AE mit besagten Bowers

So liebe Community, ich bin guter Hoffnung, dass ihr mir ggf weiterhelfen könnt.

Ich wünsche ein schönes Wochenende und man hört sich.

LG
Micha


[Beitrag von Unrockstar_HH am 13. Okt 2023, 13:53 bearbeitet]
pogopogo
Inventar
#2 erstellt: 13. Okt 2023, 14:08
Ich würde es mal mit deinen aktuellen B&Ws und einem NAD C399 probieren.
Der hat auch die Möglichkeit über ein BluOS/Dirac Live Modul entsprechend deinem Geschmack und Hörraum anzupassen.
Ernst_Reiter
Hat sich gelöscht
#3 erstellt: 13. Okt 2023, 14:26
Immer folgendes bedenken - Was ist wichtig für guten Klang?
Worauf kommt es also wirklich an, wenn ich guten Klang erzielen will?

Daraus ergibt sich, daß man als allerletztes sich gedenken zur lautstärkeregelung machen sollte.
Mit dem PMA700AE kannst Du alle normalen lautsprecher bis weit in gehobene zimmerlautstärke perfekt hören.

======================================================================================

https://av-wiki.de/was_ist_wichtig

1. Die Raumakustik
2. Die Qualität des Tonmaterials
3. Die Aufstellung
4. Die Lautsprecher: Erst jetzt kommt der erste Einflussfaktor, den man im Hifi-Handel kaufen kann.
Die Lautsprecher sind dabei unumstritten das Hifi-Produkt, das den mit Abstand größten Einfluss auf den Klang hat.
5. Elektronische Klangveränderer: Hifi-Geräte verfügen häufig über diverse Einrichtungen zur Klangbeeinflussung. Das beginnt mit den normalen Bass- und Höhenreglern, wie sie die meisten Stereoverstärker haben, über Loudnessfunktionen und Equalizer bis hin zu komplexen Soundprozessoren (DSP) und Einmesssystemen.
6.
7.
8.
Danach kommt erst einmal lange nichts.
9. Der Verstärker: Der Verstärker ist die am meisten überschätzte Komponente einer Anlage. Fachzeitschriften, Verkäufer und Hifi-begeisterte Freunde und Kollegen überschlagen sich mit Superlativen, was teure Verstärker alles bewirken und zu welchen Wunderdingen sie fähig sind.
10. Weitere Elektronik
∞. Alles andere
Alles andere kann man komplett vernachlässigen. Insbesondere die häufig angebotenen teuren Kabel haben keinerlei Einfluss auf den Klang.
jandus
Stammgast
#4 erstellt: 13. Okt 2023, 14:44
Hallo

Ich weiß ja nicht wo du wohnst, ich war letztes Jahr in Leipzig hier https://www.mitteldeutsche-hifitage.de/

Dort waren für mich die Lautsprecher von KLH das Highlight https://bellevueaudio.de/klh-audio/

Ich glaube, dein Denon Verstärker kannst du beruhigt behalten (ausgereifte Technik)

Falls du doch was mit Einmesssystem suchst, hier ein wie ich glaube ein faires Angebot https://de.yamaha.co...s/r-n800a/index.html

So eine Messe ist zwar nicht optimal, aber für einen persönlichen groben Überblick ausreichend.

Ich finde, du hörst mit deinem jetzigen System schon sehr gut

Gruß jandus
Unrockstar_HH
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 13. Okt 2023, 14:47

Ernst_Reiter (Beitrag #3) schrieb:
Immer folgendes bedenken - Was ist wichtig für guten Klang?



1. Die Raumakustik
- Die Wohnung bleibt halt eine Wohnung, also muss ich hier Abstriche machen und Akustische Panele wären ggf eine Option

2. Die Qualität des Tonmaterials
- Das übliche halt, CD und Vinyl... Zum PS3500 kommt sicher noch ein besserer AT Abnehmer
3. Die Aufstellung
- Da habe ich nicht viel Optionen, da die LS nicht Wandnah aber an der Wand stehen... 50cm Abstand zur Wand ist hier Maximum
4. Die Lautsprecher: Erst jetzt kommt der erste Einflussfaktor, den man im Hifi-Handel kaufen kann.
- Der größte zum Teil massiv Subjektive Punkt, habe selbst schon die DM601 S3 vermessen mit meinem XL2 Spektralanalyser und ja hier kannste ganze Kleinwagen drin versenken.. Deswegen möchte ich halt auch nicht das Maximum Geld ausgeben, sondern maximal Klang fürs Budget (was dann einem Selbstbau zuträglich wäre) Und ich möchte am Ende auch keine Lautsprecher, die mich ein Vermögen kosten und 120Kg die Box wiegen.

5. Elektronische Klangveränderer: Hifi-Geräte verfügen häufig über diverse Einrichtungen zur Klangbeeinflussung. Das beginnt mit den normalen Bass- und Höhenreglern, wie sie die meisten Stereoverstärker haben, über Loudnessfunktionen und Equalizer bis hin zu komplexen Soundprozessoren (DSP) und Einmesssystemen.
- Die Loudnessfunktion finde ich auf gut Deutsch zum brechen. Deswegen möchte ich nach Möglichkeit eher Neutraleren Klang. Ich weiß sehr wohl, dass ein Nubert das anders definiert, als es eine Firma Mission tut.
6.
7.
8.
- Für mich die wichtigsten Punkte, sie kosten kein Geld

9. Der Verstärker: Der Verstärker ist die am meisten überschätzte Komponente einer Anlage. Fachzeitschriften, Verkäufer und Hifi-begeisterte Freunde und Kollegen überschlagen sich mit Superlativen, was teure Verstärker alles bewirken und zu welchen Wunderdingen sie fähig sind.
- Ich sag nur "Verstärker und Kabelklang" . Ich baue meine Kabel eigentlich immer selber und verlöte auch hier. Ich höre keine Unterschiede und Elektrisch gesehen sind die Oehlbach 5000€ Kabel am Ende nicht schlechter als die die 5€ pro Meter Kupferlitzen. Hier wird halt viel mit Voodoo betrieben.. Und ja die Einmessoption finde ich grundsätzlich schon nett. Hier wäre dann bei einem neuen AMP dann ein Blick drauf eine Option.
Ich würde also den Verstärker eben erst dann tauschen, wenn er Probleme mit dem Setup bekommt, oder ihm die Luft fehlt. Dass ich mit meinem 700AE keine Wunder erreiche ist mir klar, ggf schaue ich hier mal nach, was ein Tuning der Platine noch bewirken könnte..

10. Weitere Elektronik
- Ich versuche es hier möglichst Clean zu halten.. Also wenn ich mit der Idee meines Streamers nicht glücklich werde, dann wird eben ein Streaming Verstärker angeschafft.

@Jadus:

Dafür dass die Dm601 kostenlos waren, klingen sie extrem gut ^^
Mir fehlt halt manchmal etwas mehr Dynamik und auch Bass. Aber ja, der Denon macht einen guten Job, das muss man sagen.
Ich weiß halt für mehr Dynamik und Bass brauchts größeres Volumen, wobei dann eben der Schritt zu größeren Kompakten wäre, oder zu Stand LS. Stand LS bringen dann aber das Risiko des Akustisch nicht guten raumes mit, gerade weil es ja ein Wohnzimmer ist.
Und naja etwas ist es auch ein Habenwollen Faktor, ist halt ein Hobby ^^

@Pogopogo
ja der NAD wäre sicher auch nett, werde ich mal im Hinterkopf behalten.. Bisher ist mir NAD aber nicht in den Sinn gekommen, da ich mich beim Thema Streaming Verstärker eher auf Rotel oder den neuen Yamaha eingeschossen habe. Der Yamaha hat sogar Einmessfunkltion und HDMI ARC.


[Beitrag von Unrockstar_HH am 13. Okt 2023, 14:55 bearbeitet]
pogopogo
Inventar
#6 erstellt: 13. Okt 2023, 15:05
Den Yamaha mit seinen Einmesssystem kannst du aber nicht mit einem NAD mit Dirac Live vergleichen. Btw. hat der NAD auch eARC an Bord und BluOS bei Bedarf.


[Beitrag von pogopogo am 13. Okt 2023, 15:06 bearbeitet]
Unrockstar_HH
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 13. Okt 2023, 15:10

pogopogo (Beitrag #6) schrieb:
Den Yamaha mit seinen Einmesssystem kannst du aber nicht mit einem NAD mit Dirac Live vergleichen.


hey,

Bei NAD bin ich völlig unbeleckt.. Fidelity hat da sicher einen stehen, vllt muss ich mir die mal angucken.
Die Modelle waren ja, mit 2 Modulslots ausgestattet, richtig?
jandus
Stammgast
#8 erstellt: 13. Okt 2023, 17:26
Hallo

Ich stand auf dem Schlauch, sehe jetzt erst das Hummel Hummel

Fidelity HH wird dich sicherlich gut beraten.

Gruß jandus
pogopogo
Inventar
#9 erstellt: 13. Okt 2023, 17:50
Richtig, der C399 hat zwei MDC2 Slots.
Ich habe zum Beispiel bei meinem M33 noch ein HDMI-Board mit drei zusätzlichen Eingängen verbaut.
BluOS und Dirac Live ist hier schon fest verbaut und ist wie schon gesagt beim C399 optional.
Unrockstar_HH
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 13. Okt 2023, 18:03
Hey Pogopogo

Danke für die Tipps.. Wenn wäre der 368 eher so meine Kragenweite, aber ich schau mal..
Also klingt der allgemeine Tenor, dass ich die B&W erstmal behalte und meine Freundin mit zu Fidelity HH nehme und gegen einen NAD dann tausche

Ich sag mal so, wenn wäre Streaming ein Must Have und HDMI ein "nice to Have"

Aber schauen wir mal.. Ich werde NAD mal mit auf die Liste nehmen.
Prim2357
Inventar
#11 erstellt: 13. Okt 2023, 18:16
Konzentriere dich auf die Lautsprecher, diese machen den Klang, und nicht der Verstärker.

Pogo versucht jedem einen NAD auf zuquatschen, der ist "freier Mitarbeiter"

In deiner Umgebung zum Anhören:
https://www.kleinanz.../2548581783-172-9507

bei Hifi Klubben
https://www.hifiklubben.de/marken/vestlyd/


[Beitrag von Prim2357 am 13. Okt 2023, 18:17 bearbeitet]
Unrockstar_HH
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 13. Okt 2023, 19:05

Prim2357 (Beitrag #11) schrieb:
Konzentriere dich auf die Lautsprecher, diese machen den Klang, und nicht der Verstärker.

Pogo versucht jedem einen NAD auf zuquatschen, der ist "freier Mitarbeiter"

In deiner Umgebung zum Anhören:
https://www.kleinanz.../2548581783-172-9507

bei Hifi Klubben
https://www.hifiklubben.de/marken/vestlyd/



Hi,

Also die JBL sind nice... die L100 Classic hab ich schon mal gehört... Aber der Preis :o
Preislich aber ne Ansage, werde mich aber auch mal auf solche Fullrange Modelle stürzen, passt gut zu meinen Höhrgewohnheiten...
Die vestlyd will ich Tatsache bei Hifi Klubben mal hören, die 15er sollten eig schon Ideal sein.. In Holz kann ich das sicher auch der Freundin verkaufen ^^

Die Gebrauchtpreise für JBL sind mal ne Ansage.


[Beitrag von Unrockstar_HH am 13. Okt 2023, 19:07 bearbeitet]
Prim2357
Inventar
#13 erstellt: 13. Okt 2023, 19:14
Ja, das mit den Gebrauchtpreisen ist schon einige Zeit so und keine Besserung in Sicht.

Alternative zu Lautsprecher, Amp und Streaming Neukauf wäre auch eine All In One Lösung,
aktive JBL mit integriertem Streaming:
https://www.hifi-im-...bl-4305p-stueck.html
Gibt es auch noch ne Nummer größer, welche ich auch schon gehört habe, hat mir sehr gut gefallen.
pogopogo
Inventar
#14 erstellt: 13. Okt 2023, 19:21

Unrockstar_HH (Beitrag #12) schrieb:
Die vestlyd will ich Tatsache bei Hifi Klubben mal hören

Unbedingt mal machen, aber nur mit einem Verstärker, der diese auch richtig führen kann. Der C399 würde hier wieder sehr gut passen.
Prim2357
Inventar
#15 erstellt: 13. Okt 2023, 19:35
Du bist echt krank...

Alternative in Richtung Osten...
https://www.audio-ma...niversary-5987418382


[Beitrag von Prim2357 am 13. Okt 2023, 19:39 bearbeitet]
Unrockstar_HH
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 14. Okt 2023, 09:43
@Prim

ich danke dir.. Werde mich mal umschauen

Hier stehen in Barmbek auch SB36 und SB18 rum.. Ebenso habe ich ein sehr günstiges Paar Kompakt LS der 800€ Klasse aufgetan, mal schauen..

Meine B&W machen ja nen guten Dienst also kann ich entspannt gucken.
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