Neues 2.0 Setup / Lautsprecher Tipps

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user19855
Stammgast

#1 erstellt: 06. Jun 2024, 18:38

Hi an alle Mitglieder….

Bin auf der Suche nach guten Lautsprechern, die in Richtung neutral/warm abgestimmt sein sollen, langzeittauglich ohne zu nerven, kraftvoll, Bassbereich soll gut sein das es ohne Subwoofer auch reicht, und nicht zu sehr vordergründig sollen sie spielen, da auch schlechte Aufnahmen Spaß stachen sollen.

Kompakte mit Ständer oder Standlautsprecher dürfen es sein und optisch sollen sie auch gefallen.

Ich hatte Jahre zuvor die B&W Cm9 S2, die mir sehr gefallen hatte in dem Wohnraum damals, bin umgezogen und die wurden dann verkauft.

Der aktuelle Hörraum / Hörbereich ist ca 22qm und ist offen zur Küche ( Holzschiebetüren könnte ich auch schließen) und auch zum Flur, hat eine hohe Deckenhöhe ( ca 2,60 ).

Ich kann die Lautsprecher bis ca 50 cm von der Rückwand aufstellen und in der Breite zwischen 1,80 m bis 2,40 m und der Sitzabstand beträgt je nach dem bis von 2,xx bis Max 3 m, Stereodreieck ist kein Problem.

Raum Akustik ist nicht sehr bedämpft, normal modern eingerichtet.

Blu Rays/ Streaming Filme werden geschaut und Musikrichtung ist alles mögliche. ( RnB, Elektro, Hip Hop auch )

Gehört wurde bis jetzt in den letzten Wochen:

Händler:
Sonus Faber Sonetto Reihe ( ziemlich gut aber Evoke Reihe beim Händler hat besser gefallen )
Dynaudio Evoke 10 und 20 ( fast perfekt so wie ich es mir vorstelle deswegen auch die 20er daheim ausprobiert )

Zu Hause:
1. Argon Audio Forte A5 aktiv ( frisch, sehr klar, Bassbereich eher schwach, in meinem Raum überhaupt nicht gut )
2. Argon Audio Fenris A5 aktiv ( etwas angenehmer als Forte, starker Bassbereich, nicht so gefallen )
3. Monitor Audio Silver 100 7g ( sehr klar, etwas hell vom Klangbild, Bassbereich gut, nicht ganz gefallen )
4. Dynaudio Evoke 20 ( angenehm alles passt, Bassbereich gut aber etwas härter oder etwas mehr Kick wäre klasse bei manchen Titeln )

Jetzt kommt demnächst Dynaudio Evoke 30 und 50 zum Probehören dran beim Händler.

Die Evoke 20 sind bis jetzt mein Favoriten auch von der Optik in blond Wood sehr schön.

Was gibt es noch in die Richtung als Alternative ?

Vielleicht könnten die Evoke 30 eventuell genau das ideale für mich treffen ? Die sind ja alle in der Reihe nicht ganz ähnlich und die 50 er könnte zu groß sein, habe auch alle Frequenzgänge mir angeschaut.

Wie sind da eure Erfahrungen?

user19855
Stammgast

#2 erstellt: 17. Jun 2024, 17:37

Dynaudio Evoke 30 und 50 konnte ich hören und die 50 ist die basskräftigste, sie hat ja auch im Frequenzgang zu sehen einen Bassbuckel und die Box ist ziemlich hoch. Die Evoke 30 klingt neutraler.

Im gesamtem gefällt aber die Evoke 10 und 20 am besten von Dynaudio.

Gibt es noch Alternativen die man hören sollte / kann die in die Richtung der Evoke 10 und 20 gehen von der Tonalität her ?

Guter kräftiger Bassbereich, etwas warm vom Klangbild, die Mitten nicht zu sehr zum Hörer und seidige Höhen, alles etwas langzeittauglich auch ohne nervige S Laute… ?

Prim2357
Inventar

#3 erstellt: 17. Jun 2024, 18:27

Moin,

da würde ich noch unbedingt eine PMC twenty5i hören wollen und eine Swans D 2.1 se

https://www.heimkino...echer-mit-drehmoment
eine Wharfedale Linton 85th ist dir zu warm?
Heco Celan Revolution 3,
Canton Reference 9 oder 7,
Q Acoustics Concept 50 als Standlautsprecher

Auch noch interessant, Mission ZX 2

https://www.audiolus...high-gloss-black?c=0

Ich weiß nicht wie hoch du preislich gehen möchtest (hab ich was Überlesen?)
wenn im Budget:

https://www.sg-akust..._sg&number=SW26963.1
oder

https://www.md-sound...autsprecher-Paar-Neu

Valentino_II
Ist häufiger hier

#4 erstellt: 17. Jun 2024, 18:53

Hallo,
der Dynaudio Sound ist schon etwas Spezielles, im positiven Sinn!
Wenn einem das gefällt, sind Alternativen zu den Evokes eher schwer zu finden.

Falls eine Gebrauchte in Frage kommt, wäre hier was in der Preisklasse der Evoke 30 mit Ständern.

Contour 20i

user19855
Stammgast

#5 erstellt: 17. Jun 2024, 19:40

Muss ehrlich sein, Optik spielt auch eine Rolle… Evoke in Blond Wood sieht verdammt gut aus und passt auch bei uns zu Hause gut rein aber es gibt ja auch andere schicke Lautsprecher…

Argon Audio Fenris A5 hat einen sehr beeindruckenden Bassbereich mit Druck, Mittel und Hochton war etwas lebendig und bei uns im Raum etwas hell.

Evoke 20 war im Bassbereich präziser aber bei manchen Titeln könnte es noch bisschen mehr sein, Tonalität sind sie echt super.

Contour 20i oder Contour ohne i gibt es ja auch etwas an Unterschiede, die kommen noch etwas weiter runter und wirken im Bass schlanker?

Special Forty eventuell?

Die anderen genannten gefallen von der Optik her nicht so arg. Gebraucht könnte auch gehen aber müsste in der Nähe von Stuttgart sein um sie mal zu hören und am Ende ist es daheim ja immer schwierig ohne Rückgaberecht falls es doch nicht passt.

Preislich +/- 3000,- EUR nur für die Lautsprecher gedacht und ich denke eine gute Komapkte könnte mir reichen um nicht auf Standlautsprecher zu gehen.

Prim2357
Inventar

#6 erstellt: 17. Jun 2024, 19:50

Nun,
wenn die Optik so eine große Rolle spielt dann hast du dich doch eigentlich schon für Dynaudio entschieden, oder?

Ich zeig dir mal was das mir persönlich besser gefallen würde:

https://www.morelhif...-622---78522880.webp

user19855
Stammgast

#7 erstellt: 17. Jun 2024, 20:19

Bowers wilkins 700 er gefällt mir auch aber klanglich sind die B & W von der Abstimmung her gar nicht mehr meins ( cm 9 s2 hatte ich ja mal )

Sonus Faber hat auch schöne Lautspreche, wobei da die ersten Olympicas von der Abstimmung für mich besser sind und dann nur noch gebraucht zu haben, also ich bin nicht fix für die Evoke 20 ( aktuell ist sie aber noch Favorit )

@ prim2357

Sieht natürlich klasse aus, welche Lautsprecher sind das und Kostenpunkt und natürlich das wichtigste wie die Klang Charakteristik ist?

Prim2357
Inventar

#8 erstellt: 17. Jun 2024, 20:43

Gesehen habe ich diese erstmals auf der HighEnd,
Morel Avyra 622, gehört habe ich diese nicht.
Händler ist wohl aktuell etwas schwierig, vllt Strassacker in Karlsruhe?

Kostenpunkt sollen wohl sehr günstige 1200€ sein in etwa...

user19855
Stammgast

#9 erstellt: 17. Jun 2024, 21:42

Preis Leistung könnte sehr gut, hmmm wie die wohl abgestimmt sein sollen.

Evoke 10 + Sub oder Evoke 20 + Sub, was und wo und warum macht mehr Sinn ? Falls ich bei denen bleiben sollte?

davidsonman
Inventar

#10 erstellt: 17. Jun 2024, 23:01

Auch auf die Gefahr hin, das ich wieder kritisiert werde, weil ich „meinen“ Lautsprecher vorschlage…

Schau dir mal die Canton Reference 9 an, ein, wie ich finde, sehr wohnraumtauglicher Lautsprecher, der mit einem Mega-Bass gesegnet ist, nie in den Höhen nervig wird, dennoch alles wiedergibt.
Ich bin von solchen „Klumpen“ wie der Elac Vela 409 auf die Kompakten von Canton gewechselt (überwiegend aus optischen und praktischen Gründen) und bereue nach wie vor nicht eine Sekunde.
Wir beide haben in etwa die gleiche Vorstellung von Musikhören (bei mir hat das vielleicht nicht viel mit hifi zu tun), deswegen bringe ich, wie schon prim vor mir, die Reference 9 ins Spiel…

Grüße

user19855
Stammgast

#11 erstellt: 17. Jun 2024, 23:30

Elac und Canton haben bestimmt auch gute Lautsprecher aber die gefallen nicht so arg vom Design…

Schwierig immer wenn es klanglich ins optisch passen soll…

Ich bin aber sehr dankbar für Ideen….

Monitor Audio Silver 100 7g obwohl 20 cm Basstreiber hatte sie erst bei ganz hohen Pegeln mehr zu bieten als die Argon Audio Fenris A5 mit 15cm,

Monitor Audio Silver waren früher auch entspannter und wärmer wie auch B & W, Sonus Faber teils auch jetzt weniger entspannt, Monitor Audio Gold soll auch in die von der Evoke gehen aber optisch weniger gefällig

Prim2357
Inventar

#12 erstellt: 18. Jun 2024, 07:06

user19855 (Beitrag #9) schrieb:

Preis Leistung könnte sehr gut, hmmm wie die wohl abgestimmt sein sollen.

Dazu kann ich nur "the Ear" zitieren:
Der Gesamtklang ist sauber mit einer neutralen Balance über das gesamte Spektrum. Die Höhen sind zwar nicht überbetont, aber herrlich detailliert, klar und knackig, niemals schrill oder zischend. Der Mitteltonbereich ist ein herausragendes Merkmal dieses Designs und ich fand, dass es ein reines Vergnügen war, der menschlichen Stimme zuzuhören. Kleineren Boxen fehlt manchmal ein überzeugender Bass, der mehr als eine Note hat, aber nicht der Avyra 622; hier gibt es genug, um anspruchsvolle Zuhörer zufriedenzustellen und in meinem solide gebauten mittelgroßen Raum verleiht es der Gesamtpräsentation Überzeugungskraft.

Insgesamt gesehen würde ich an deiner Stelle noch mehr Lautsprecher live anhören wollen,
ich weiß ja nicht ob die obige Aufzählung komplett ist, wenn ja ist das ja nur ein kleiner Einblick in die Möglichkeiten...

Ich will die Evoke nicht schlecht reden, aber als ehemaliger Dynaudio Besitzer und Fan der Confidence Serie muss ich sagen das ich diese nicht für komplett gelungen halte.
Ich weiß z.B. auch nicht, die erste Contour 20, klang in meinen Augen dann wiederum zu muffig, gerade wenn man nicht im Sweetspot verweilt könnte man glauben der Hochtöner wäre abgeklebt....

Wenn ich da an die früheren Focus, Contour oder Confidence denke.....aber naja, Geschichte.

Aber klar, wenn es optisch so stark ins Gewicht fällt ist es immer schwierig mit Alternativen, und wenn du zu Hause zufrieden bist, kaufen.

Peppermint-PaTTy
Inventar

#13 erstellt: 18. Jun 2024, 07:18

Prim2357 (Beitrag #12) schrieb:

... dann wiederum zu muffig, gerade wenn man nicht im Sweetspot verweilt könnte man glauben der Hochtöner wäre abgeklebt....

Wenn ich da an die früheren Focus, Contour oder Confidence denke.....aber naja, Geschichte.

Nachdem ich früher die Dynaudio Contour 3.0 und Confidence C1 besaß, wurde ich bei Versuchen mit den neueren Dynaudio Lautsprechern auch nicht mehr glücklich. Der Klang ist nicht mehr derselbe und ich empfand ihn ebenfalls als eher "muffig" und im Vergleich mehr wie ein Klangteppich, es war mir nicht detailreich und transparent genug. Aber das ist ja zum Glück subjektiv.

Valentino_II
Ist häufiger hier

#14 erstellt: 18. Jun 2024, 09:22

user19855 schrieb:

Monitor Audio Silver 100 7g ( sehr klar, etwas hell vom Klangbild, Bassbereich gut, nicht ganz gefallen )
Monitor Audio Gold soll auch in die von der Evoke gehen aber optisch weniger gefällig

Die MA Gold macht vieles besser als die Silver, spielt voller und hat eine enorme Auflösung.
Diesen offenen, klaren Klangcharakter hat die Evoke nicht, sie spielt im Hochton wesentlich zurückhaltender.

Meine Einschätzung:
Im direkten Vergleich wird einem bei der Dynaudio zuerst immer die Auflösung der Gold 100 fehlen. Aber das sind Momentaufnahmen.
Ob das auf lange Sicht so entscheidend ist, oder ob es der ausgewogene Klang einer Evoke ist, das sieht jeder anders.

davidsonman
Inventar

#15 erstellt: 18. Jun 2024, 09:38

@valentino_II
Genau aus diesem Grund hätte ich nicht die gold 100 vorgeschlagen, weil die imho deutlich „klarer“ in den Höhen spielt, der TE aber schon einen sehr „kalten“ Klangraum hat und ja, wenn ich das richtig verstanden habe, gerade den Höhenbereich etwas entschärfen möchte…
Ansonsten scheint die Gold 100 aber ein richtig guter Lautsprecher zu sein…

davidsonman
Inventar

#16 erstellt: 18. Jun 2024, 09:43

user19855 (Beitrag #11) schrieb:

Elac und Canton haben bestimmt auch gute Lautsprecher aber die gefallen nicht so arg vom Design…

Schwierig immer wenn es klanglich ins optisch passen soll…

…

Was gefällt dir denn nicht daran, magst du es lieber abgerundet, eckig, rund…viel mehr gibt es doch da gar nicht…

user19855
Stammgast

#17 erstellt: 18. Jun 2024, 14:05

Hier in dem Raum war die Cm9 s2 damals ziemlich gut mit der Raumakustik, gefehlt hatte nichts und fast alles hatte Spaß gemacht.

Die war leicht dunkel vom Klangbild Stimmen kamen zum Hörer aber alles noch langzeittauglich.

Man sieht es hier, auch kräftig warm Mitten nicht zu weit zum Hörer und Höhen seidig.

Also offen mit Transparenz und Auflösung aber halt ohne irgendwas zu vermissen und auch schlechte Aufnahmen müssen Spaß machen von daher etwas warm und kräftig.

user19855
Stammgast

#18 erstellt: 18. Jun 2024, 14:39

Klar ist natürlich alles Geschmacksache und ich denke in einem nicht so perfekten Raum ist das mit der leichten Wärme und nicht zu sehr vordergründig sehr angenehm.

user19855
Stammgast

#19 erstellt: 18. Jun 2024, 21:00

Das sieht gut aus in schwarz, passt gut rein bei euch…

Möchte dieses mal etwas anderes vom Design her und eventuell kein schwarz.

user19855
Stammgast

#20 erstellt: 25. Jun 2024, 23:53

@Prim2357

Spendor hat die A4, habe ich noch nicht hören können ob die vielleicht zu offen / transparent klingt ??? Sieht neutral aus in den Mitten und die Höhen steigen seitlich etwas an, wichtig das der Höhenanteil noch angenehm seidig und nie harsch klingt für meinen Geschmack, wie gesagt wenn ich die contour anschaue, ja wie die anderen das schon sagten seitlich verliert sie den Höhenanteil, dann kann es für manche muffig klingen es würde halt was fehlen.

Dann gibts noch die MoFi sourcepoint 8 und 10, Optik je nach Ausführung müsste ich live sehen und die könnte ich demnächst probehören.

Das ist die Morel avyra 633, habe mal so ein Screenshot eben gemacht, sieht auch nicht schlecht aus kann aber vielleicht nicht ganz gut erkennen, die soll ja auch ein Allrounder sein und wenn der Bassbereich nicht früh abfällt so wie das ausschaut könnte ich mir vorstellen das es passen könnte mit dem Druck und Punch / Kick wobei natürlich final ich sie in meinem Raum bei gefallen testen müsste.

Bisher schonmal Vielen Dank an alle und ich nehme gerne noch Tipps und Empfehlungen auf :-) ich werde bestimmt was passendes finden.

anderl1962
Stammgast

#21 erstellt: 26. Jun 2024, 07:06

Kurz und knapp:

Opera Prima 2015 Regallautsprecher
Schöne Italienerin mit ausgewogenem Klangbild. An Bass fehlt es der Kleinen auch nicht.
Kommt mit allen Spielarten, von Klassik über Pop/Rock bis Jazz und Instrumental sehr gut zurecht.

[Beitrag von anderl1962 am 26. Jun 2024, 07:08 bearbeitet]

user19855
Stammgast

#22 erstellt: 26. Jun 2024, 11:14

Da gefällt mir eher die olympica 1 oder die Opera callas, konnte ich beide aber noch nicht hören

Prim2357
Inventar

#23 erstellt: 26. Jun 2024, 12:23

Wie der Lautsprecher letztlich am Hörplatz klingt ist nicht nur vom Achsfrequenzgang abhängig, sondern eben auch vom Abstrahlverhalten der Lautsprecher, horizontal wie vertikal,
und was der Raum an Energie dazu gibt....

user19855
Stammgast

#24 erstellt: 26. Jun 2024, 14:55

Ja bin ganz deiner Seite, nur sortiere oder suche mir Sachen raus um etwas einzugrenzen, sie halt von der Abstimmung in die gewünschte Richtung gehen und ich denke final werden es vielleicht 2-3 Paare die ich dann tatsächlich zu Hause im Vergleich hören sollte um zu entscheiden

jeez90
Ist häufiger hier

#25 erstellt: 12. Jul 2024, 11:37

Gude, war das Thema denn erledigt, bist du fündig geworden? Mir ist aus deinem Eingangspost nicht ganz klar ob du aktive oder passive bevorzugst. Bei aktiven wären vielleicht die SVS Prime Wireless Pro denkbar?

[Beitrag von jeez90 am 12. Jul 2024, 11:37 bearbeitet]

user19855
Stammgast

#26 erstellt: 12. Jul 2024, 19:04

Danke für die Info, tatsächlich noch nicht fündig geworden, habe noch ein paar Hörtermine und es sollen Passive sein.

Werde dann berichten :-)