Wiim Amp

Wahrscheinlich hörst du falsch, bzw. nicht modern, denn (Zitat):
Klein, aber oho! Verwandeln Sie Ihre passiven Lautsprecher in smarte Kraftpakete mit dem WiiM Amp.
Lassen Sie sich vom kompakten Design nicht täuschen!

Könnte es sein, dass der Onkyo "Loudness" hatte, und du hast das genutzt?
Vielleicht hattest du Klangregler auf deinen Geschmack eingestellt?

Der TX-SR508 hatte noch Audyssey. Das kann je nach Raum der Gamechanger sein.

Was heißt ich höre nicht modern? 😆
Ob Loudness aktiv war kann ich leider nicht mehr sagen.
Es klang aber alles wesentlich voluminöser, breiter und klarer. Wie gesagt hatte ich sogar meinen ehemaligen Subwoofer wieder abgeschafft. Verstärker war immer so auf 31-33% Lautstärke. Der Ton kam über Chinch vom TV.

Den EQ am Wiim AMP habe ich angepasst. Auch streaming vom Telefon über Chromecast, also in höchster Qualität, ist okay.

Aber der Ton vom TV, egal ob über Optisch oder Chinch (rauscht bei 100% Lautstärke am Wiim Amp eingestellt) ist trotz EQ nicht so stark und überzeugend.

Gibt es etwas vergleichbares für Audyssey von anderen Herstellern?

Ja allerdings wird das dannn och teurer als ein Gerät mit Audyssey

Vielleicht die Kabel beim Umstecken auf einer Seite verpolt?

Ist vielleicht ein Hochpass beim Wiim eingeschaltet (Boxen auf small oder sowas)?

Also verpolt ist nichts. Es kommt ja Ton raus, eben nur nicht mehr so kraftvoll wie vorher. Ich denke, dass wirklich hier eine Optimierung wie Audyssey fehlen könnte.

Einstellungen kleine oder große Boxen habe ich nicht gefunden. Der Hochpassfilter betrifft den Subwoofer Ausgang. Wenn ich den aktivieren ist der Bass gänzlich weg.

Du schreibst der Ton über Chromecast sei ok, nur der vom TV nicht.
Kann es sein, dass man am TV die Ausgangslautstärke für Cinch und Optisch regeln kann bzw. die nicht auf fix eingestellt ist?

Bei 100% Lautstärkeeinstellung sollten eigentlich viele Boxen auseinanderfallen

Bei Chinch kann ich weiterhin über die TV Fernbedienung regeln, was wichtig ist. Alles andere ist ein k.o. Kriterium.
Hier kann ich also nicht all zu sehr laut einstellen.
Auch so bis 1/3 der max Lautstärke.

Wenn ich optisch ausgeben will muss ich am Samsung TV - externe Lautsprecher auswählen. Die Lautstärke ist dann fix.

Dann funktioniert aber die Lautstärkesteuerung nicht mehr. Ich muss dann mit der 2. Fernbedienung vom Wiim Amp regeln. Das ist murks.

Wie sollte man es denn einstellen?


[Der Marantz NR1510 hätte Audyssey. Und er ist flach. Das wäre mir wichtig. Bei der hohen Baumform der Amps (15cm) habe ich Luftprobleme im Rack.

aTg!s (Beitrag #4) schrieb:

Den EQ am Wiim AMP habe ich angepasst.

Hast du hierfür die Raumkorrekturfunktion verwendet?
Und vergiss das ganz schnell mit der 1/3 Lautstärke
Vielleicht hilft auch ein Werksreset.

aTg!s (Beitrag #9) schrieb:

Bei Chinch kann ich weiterhin über die TV Fernbedienung regeln, was wichtig ist. Alles andere ist ein k.o. Kriterium. Hier kann ich also nicht all zu sehr laut einstellen. Wenn ich optisch ausgeben will muss ich am Samsung TV - externe Lautsprecher auswählen. Die Lautstärke ist dann fix.

Sinnvoll ist immer, dass die Quelle mit Ton "fix" bzw. mit maximaler Lautstärke ausgibt und die Lautstärke alleine durch den Verstärker geregelt wird. So bekommt der Verstärker das beste Signal.
Das geht wohl analog nicht bei deinem Samsung - bei meinen Sonys geht das.

Hast du den optischen Ausgang am Samsung auch auf PCM-Stereo umgestellt? Der Onkyo war ja Mehrkanal, der WiiM ist Stereo unterwegs.

Ja TV steht auf PCM. Aber wenn ich meine Quelle auf eine Fixe Lautstärke Stelle muss ich ja zwangsweise die Lautstärke mit einer 2. Fernbedienung regeln. Oder?

Richtig. Ausnahme: Geräte sind HDMI-CEC kompatibel und per HDMI verbunden oder programmierbare Fernbedienung.

BTW: hast du nicht noch ein anderes Gerät als den TV verfügbar zum Testen? CD-Player, Tuner...

Noch als Ergänzung: am Samsung TV hängt meine Android Box (Nvidia Shield) am HDMI.
Vom TV geht das Chinch Kabel an den Amp.
Die Shield hat keinen anderen Audio Ausgang als HDMI.

Der TV ist von 2015 und kann leider kein CEC. Ist noch eine Generation
Vor den Smart-TVs.

Leider hab ich keinen anderen Zuspieler. Ein Laptop höchstens 🤔

Das heißt beim Samsung Anynet+

Dann schließe doch mal den Laptop an - wichtig: Lautstärke auf 100% am Laptop...

Das von dir erwähnte "Rauschen" bezog sich aber nur auf den Cinch-Anschluss am TV?

aTg!s (Beitrag #14) schrieb:

Der TV ist von 2015 und kann leider kein CEC. Ist noch eine Generation Vor den Smart-TVs.

Das TV sollte CEC (Anynet+) haben, das hat ja sogar unser alter Panasonic von 2011.

Ich finde auch das hier irgendwas noch nicht stimmt in den TV Einstellungen oder der Verkabelung. Das der Chinch Eingang des Wiim kaputt ist kann ich mir kaum vorstellen, aber das kannst du ja mit dem Laptop (mit der 100% Lautstärke) testen.

Und ja am besten ist es die Lautstärke im letzten abspielenden Gerät zu regeln, die Zuspieler sollten quasi immer maximal oder nahe maximal laut zuspielen.

Hi und danke für eure Antworten bisher 👍.

Ich fasse nochmal mein Setup zusammen wie es bisher war und wie es jetzt ist:

So war es in der Vergangenheit:
- am Samsung TV (Modell: UE50J5150) war der Onkyo-AVR HDMI-out angeschlossen
- Ton für Kabel-TV war mittels Chinch-Kabel am rückseitigen Klinke/Kopfhörer-Ausgang mit dem Onkyo-AVR TV-in verbunden
- an einen der HDMI-in am Onkyo-AVR ist meine Android-Box = Nvidia Shield mit HDMI angeschlossen.

Dieses Setup hat "genervt" und war nicht W.A.F tauglich, da ich so immer 3x Fernbedienung benötigt habe.
1x für klassisches TV,
1x Lautstärkeregelung Onkyo-AVR,
1x bedienung Nvidia Shield.

Ich habe dann mittels Infrarot-USB-Adapter (Flirc2) an der Nvidia Shield es so einrichten können, dass die Samsung Fernbedienung die Shield steuern kann. Soweit so gut, eine Fernbedienung weniger.
Obwohl die Shield mit HDMI angeschlossen war, am AVR oder direkt am TV, hat CEC nie funktioniert. Ich musste mir als mit Trick17 (Infrarot-USB-Adapter) behelfen.

Die Lautstärke war am Onkyo-AVR fix auf Stufe 30% und die Lautstärke -Regelung habe ich dann über die Shield mit der Samsung Fernbedienung gemacht. Das sieht nur bisschen komisch aus, da es zwei Lautstärke Balken anzeigt, da die Fernbedienung beide Geräte gleichzeitig steuert. Einmal den vom TV (ist ja aber wirkungslos) und einmal den von der Shield.

Jetzt ist der Onkyo kaputt und wir nutzen kein Kabel-TV mehr, sondern nur noch die Shield mit Waipu TV und Netflix.

Setup jetzt:
- am Samsung TV hängt die Nvidia Shield am HDMi
- Ton geht einmal mit Chinch und einmal mit optischen Kabel vom Samsung TV an den Wiim Amp. (um beides vergleichen zu können)

Folgendes habe ich bereits am Wiim getestet/festgestellt:
- der Ton über Chinch ist flacher als über optisches Kabel
- der EQ bringt zumindest Musik so, dass es für mich passt, bei optischer Verbindung. Über Chinch find ich es immernoch ein ganzes Stück blechener und somit nicht gut.
- bei Filmen über Netflix finde ich beides nicht gut. Da klingen die TV Lautsprecher ja fast besser! Das kann nicht sein!
- über optisch klingt es sogar so, wie wenn die Lautsprecher weiter auseinander stehen. Über Chinch klingt es wieder "näher" und somit besser.
- wenn ich optisch nutzen will, muss ich die Tonausgabe am TV explizit auf "externe Lautsprecher" stellen. Dann ist die Lautstärke fix und ich kann die Lautstärke nicht mehr über die Fernbedienung regeln. (Zusätzlich erscheint ein großes Hinweis-Fenster von Samsung, dass ich die externen Lautsprecher separat regeln soll)
- über Chinch kann ich weiterhin die Lautstärke mit Fernbedienung regeln
- die automatische Raumkorrektur, also Einmessung mittel iOS App funktioniert. Ist für meinen Geschmack aber auch noch zu Flachbrüstig. Der Parametrische EQ kann da auf jeden Fall was rausholen ist aber sehr kompliziert. Der normale EQ hat Presets und somit besser bedienbar.
- das Rauschen kommt über Chinch bei 100% TV Lautstärke. Ebenfalls hört man dann ein leichtes "kratzen" bei Tonwiedergabe.

Das größte Manko ist aber, dass ich die Lautstärke nicht mit der TV Fernbedienung steuern kann, wenn ich optisches Audio verwende. Aber nur da ist die Tonqualität gut.

Dadurch der Wiim ja nicht mit HDMI am TV hängt, kann ja CEC gar nicht funktionieren.

Ich müsste quasie das schlechtere Chinch nutzen, dass ich die Lautstärke regeln könnte.

Wie wäre es damit zum Testen für kleines Geld einen Hdmi Splitter oder Hdmi Audio Extraktor zu besorgen?

Dann könnte man von der Shield in den TV und den Wiim getrennt gehen, ohne dass der Ton durch den TV muss und hoffentlich alles mit der Shield-Verbedienung steuern.

aTg!s (Beitrag #7) schrieb:

Also verpolt ist nichts. Es kommt ja Ton raus

Was ich meine ist folgendes: Sind für beide Lautsprecher die Kabel korrekt verbunden, also plus am Verstärker auf plus am Lautsprecher (rot auf rot / schwarz auf schwarz) usw..

Wenn man das auf einer Seite über kreuz macht, kommt auch Ton raus, der hat dann aber eine andere Phasenlage und es kann am Hörplatz insb. im Bassbereich zu merkwürdig klingenden Auslöschungseffekten kommen.

Ja, genau an einen Splitter habe ich auch schon gedacht.
Die Kabel sind nicht vertauscht rot an rot, schwarz an schwarz. Wie gesagt ist der Ton bei Musik über optisch ganz gut. Bei Filmen klingt es aber nicht so toll. Deswegen kann ja auch nichts falsch angeschlossen sein.

Ich bin aber nach wie vor, egal wie sich der Amp nun steuern lässt, nicht vom Klang überzeugt und tendiere dazu mir einen Marantz NR1510 zu bestellen. Der hat HDMI als Eingang, somit muss ich den Ton von Shield nicht über den TV schleifen.

Außerdem hat der Audyssey, was wahrscheinlich das ist was mir fehlt.

Und ich könnte mit einer Universalfernbedienung, weil sich der Marantz ja über IR, statt wie der Wiim nur mit WLAN steuern lässt, die Shield und die Lautstärke am Marantz steuern. Kostet aber natürlich mehr und hat tausend andere Anschlüsse, die ich nicht benötige. 🤷‍♂️

Schaue dir mal das Gerät an: Link

pogopogo (Beitrag #21) schrieb:

Schaue dir mal das Gerät an: Link

Was wäre denn hier anders/besser als beim Marantz? Der JBL ist ja nochmal teurer. Außerdem könnte das Audyssey sein, was meinem Gehör fehlt.

Die Endstufensektion ist auch bei 4Ohm spezifiziert
Das Ding hat einfach mehr Power, die auch auf Dauer geliefert werden kann.
Die Mehrkosten wird man über den Minderverbrauch wieder reinholen und die schöne App für die Raumkorrektur kostet auch keinen Aufpreis.
Unterm Strich potenter und günstiger.

Hier sieht man die Meldung, wenn man am Samsung den optischen Ausgang wählt:



Ich konnte den TV aber austricksen indem ich das Kabel am Klinke/Kopfhörer-Ausgang wieder angeschlossen habe.

Dann lässt sich die Lautstärke wieder regeln 👍. Kleiner Schönheitsfehler ist, dass zwei Lautstärkebalken anzeigt werden.

Das liegt daran, weil meine Fernbedienung den TV und Shield (infrarot-USB-Stick) gleichzeitig ansteuert.
Das könnte ich mit einer Universalfernbedienung umgehen, die dann so programmiert ist, das sie nur die Shield steuert.

Ich kenn das auch nur so das man bei optischem Ausgang am TV die Lautstärke nicht am TV einstellt sondern am Ton-Ausgabe Gerät. Klar hat man dann 2 Fernbedieungen, aber das ist ja nix neues auf dem Wohnzimmertisch, das war schon mit dem Videorecorder und der Stereoanlage in den 80zigern so.

Bei meiner Onkyo Analge mit dem optischen Eingang bin ich damals drum herumgekommen, da konnte im Samsung TV die Onkyo Anlage so einrichten ("Universalfernbedienung") das die TV Fernbedienung die passenden Infrarot Singale für die Lautstärke für die Onkyo Analge bereitstellte. Dadurch hattest du schon den Komfort den du heute mit HDMI CEC hast.

Selbst heute mit HDMI CEC bei meinem NAD M10 V2 hab ich 2 FBs auf dem Tisch liegen und für die Lautstärkeregelung greif ich mal die eine FB mal die Andere, grad wie ich lustig bin oder welche näher liegt.

Für mich ist eine gemeisame Fernbedieung kein Muss, ich hatte auch mal die Logitech Harmony Geräte, aber das war mir irgendwie alles so halbgar, da dann halt lieber doch mehrere Teile auf dem Tisch.

pogopogo (Beitrag #21) schrieb:
Schaue dir mal das Gerät an: Link

Kurze Zwischenfrage an pogopogo:

Gibt es eine Internetseite vom Hersteller, auf dem der JBL MA 310 vorgestellt wird, eine Bedienungsanleitung zum download vorhanden ist und wann er in Deutschland verkauft wird? Ich habe nichts bei JBL gefunden.
Er gefällt mir sehr.

Sorry für die Unterbrechung

@ChristianKurz Ne, das leider ein Komfortverlust. 1x Fernbedienung ist Bedingung.

Dann also entweder HDMI mit CEC, ne Universal Fernbedienung die beide Geräte kann, deine optische Lösung mit den zwei Lautstärke-Regelungen, deine Chinch-Lösung, oder halt wie gesagt ein anderes Gerät.

Die modernste Lösung ist HDMI CEC mit ARC und das würde nicht am Amp scheitern.

Pantau07 (Beitrag #26) schrieb:

Ich habe nichts bei JBL gefunden.

Zumindest hat man schon eine BDA gefunden: Link

Hab mich entschieden den Wiim Amp zurückzugeben.

Ich erhöhe mein Budget und hab jetzt folgendes in meiner Auswahl:
- Denon S670H
- Denon X1800H
- Pioneer VSX-535 / 835

In meinem Rack habe ich nur 19,5 cm Höhe und 41 cm Tiefe und 50 cm Breite. Vorne ist Glas, wie eine Art Schublade.

Was könnt ihr bis 500€ empfehlen?

Der Marantz Cinema s70 gefällt mir auch gut, aber dann müsste ich bis 700€ hochgehen. Lohnt sich das?

Siehe Beitrag #21

Leider gibt's zu dem Gerät keine Referenzen.