Zeit für Veränderungen Canton Ergo 91 DC

Bei möglichst vielen und allen, die Dir interessant erscheinen.
Ich denke, es gibt viele, die besser und/oder anders klingen. Was Du erwartest oder was Dir gefällt, weiß hier keiner.
Da müsstest Du schon mehr Erwartungen und sinnvollerweise auch ein Budget formulieren.

Definiere mal sie sollten besser spielen als die Ergo 91 was gefällt dir an den Ergos nicht mehr.

Sie gefallen mir vom Klang her schon aber vielleicht gibt was besseres in der Preisklasse für meine Ohren.

Was ist besser? Tieferer Bass? mehr Details? …. Wir können keine Gedanken lesen

Morgen, vom Bass her in Ordnung. Ich brauche mehr Details.

Hallo

guter Bass und mehr Details in der Preisklasse der ERGO?

Meine Probehörtipps

ASW Genius 410
Triangle Esprit ANTAL EZ
Fyne Audio F502
KEF Q950
Canton ERGO 690 (klingt nicht mehr so mollig wie die alte)

Grüße von der Ostseeküste
Bärchen/Volker

g-dopt (Beitrag #6) schrieb:

Morgen, vom Bass her in Ordnung. Ich brauche mehr Details.

Hör dir bei Gelgenheit mal die aktuelle DALI OPTICON 6 an.
Interessant wäre in dem Fall auch der Vorgänger, den bekommst du schon für unter 1000 € / Paar
https://www.kleinanz.../2847241997-172-2051

Ein anderer Tipp wär die Focal Aria 926
https://www.grobi.tv...cher-prime-walnuss-d

Habe die 91er auch schon seit rund nem viertel jahrhundert
Um da was besseres zu kriegen mußt du schon ne menge geld in die hand nehmen.
Was hast du denn für einen zuspieler (verstärker)? Vll. könnte da ein upgrade mehr bringen.

Danke, einen Denon X1800, davor einen Yamaha RX-V685, der ist leider im Himmel. Klanglich ist der Denon aber besser.

Ich habe mir die Tips mal angeschaut, für das Geld + etwas, bekommt wohl nichts besseres.

g-dopt (Beitrag #11) schrieb:

für das Geld + etwas, bekommt wohl nichts besseres.

Nun, erst mal Probehören.Die Entwicklung ist nicht stehen geblieben......

Wenn z.B. Selbstbau für dich eine Option ist, bekommt man durchaus besseres z.B.: BelAir 92 ADW/ Doppel 9 feinste Hochtonauflösung durch den Satori Airmotiontransformer, die beiden Tieftöner können gut Luft bewegen und klettern bis 30 Hz (-3dB) in den Basskeller runter.......

Wie oder wo kann man denn solche Selbstbau Box Probe hören?

g-dopt (Beitrag #13) schrieb:

Wie oder wo kann man denn solche Selbstbau Box Probe hören?

Bei Udo Wohlgemuth in Bochum. Du wärst nicht der erste der seine lange Suche nach seinem Lautsprecher auf Udos berühmten ausgeleierten Ledersofa beendet und anschließend sagt "nie wieder Fertiglautsprecher". Es gibt aber auch User in der Community die Probehören im privaten Rahmen anbieten, einfach Registrieren und nachfragen

g-dopt (Beitrag #1) schrieb:

Raum ist akustisch behandelt, Nachhallzeit 0,2 sek.

Eventuell liegt hier schon der Hase im Pfeffer, und du hast gar kein Lautsprecher Problem.

Woher hast du die Kenntnis über diese sehr ungewöhnlich niedrige Nachhallzeit?
Wie sieht die Nachhallzeit über den kompletten Frequenzgang aus, wie festgestellt?

Falls deine Bilder noch aktuell wären sehe ich nicht wirklich einen Raum welcher diese Nachhallzeit erreichen würde.

Unabhängig davon, ein Schritt nach vorne wäre sicherlich ein Paar Focal Electra 1028 BE

Nur mit MyRaumklang, großen Deckensegel mit 10 cm Basotect, Akustik Bilder, Absorber, großer Hochfloorteppich, hinter mir die ganze Wand Diffusor.

Bist Du dir sicher alle Klangoptionen im Denon duchgegangen zu sein? Könntest auch mit REW ermitteln woran es liegen könnte, dass Details fehlen.

Hallo, ich habe schon Details aber ich dachte in der Preisklasse + gibt es bessere.

Was heißt denn "in der Preisklasse +"?

Gebrauchte Ergo 91 werden für um 500 € angeboten, wenn ich die UVP von ehemals 3000 DM als "Preisklasse +" in die Gegenwart übersetzte, wäre ich bei 3000-4000 t€ Budget...

neue Standlautsprecher für 500 € --> kann man vergessen
gebrauchte Lautsprecher für 4000 € --> einem stehen viele Möglichkeiten offen

Ich habe die Ergo 91 für deutlich weniger gekauft aber nehmen wir mal 500€, was würde man für ca. 1000€ deutlich besseres gebraucht bekommen? Oder sagt ihr, die Ergo behalten?

Für 1k€ bekommst du nichts Besseres, nur Anderes....

Neu für 1600€
https://www.home-med...estro_ms_f-one.shtml
Neu für 1400€:
https://www.nubert.de/nuboxx-b-70/a039831

Eine davon testen, dann weißt du wo du stehst.

Keine Verbesserung? Zurück damit....

Ich glaube das was Du suchst gibt es nicht

- nett wäre wenn Du wie jeder andere den Fragebogen zunächst ausfüllst (dann haben wir auch die Infos die wir brauchen um Dir gezielt helfen zu können)
- Bilder sagen immer mehr als 1000 Worte
- Hast Du schon mal LS gehört die Dir deutlich mehr wie deine Ergo zugesagt haben? wenn ja welche?
- DIY eine Option ?

Aber wie hier schon geschrieben wird, mit einem Budget für 1000 - 1500€ wirds nur anders, aber nicht "HighEndiger"
Es sei denn Du hast viel Zeit mitgebracht und wartest auf den einen Schnapper aus der DIY Szene, anders ist das Ziel nicht erreichbar.

Perse sind die Ergo defintiv nicht schlecht und IMHO von der Abstimmung eigentlich alles andere als zurückhaltend im HT Bereich

LG Christian

Ja, Bilder des Raumes könnten eventuell aufzeigen, warum es nicht klar genug klingt.

Sitzt du mit dem Sofa direkt an der Wand, und hast die Wand dahinter um den Kopf herum deutlich mit Absorbern behandelt, ist es beispielsweise kein Wunder wenn es muffig klingt, trotz einer Canton welche das normalerweise nicht macht.

Sind die Canton auch nicht defekt?
Direkt auf den Hörplatz eingewinkelt?
Die Bassreflexöffnungen mal testweise verschlossen?

Ich habe meine 91er ende der 90er für 800DM anschnappen könnten - auf eBay, das damals noch ganz am anfang stand. Mit etwas Glück könnte ich sie dafür heute auch wieder abstoßen
Werden tlw schon unter 300€ angeboten, da spielt dann idR eher der „Abholen können“-Effekt die große Preisrolle.

Man könnte es bspw mit den größeren Brüdern der Ergos versuchen, den Ergo RC-L oder RC-A oder alte Exemplare der Reference Serie, „Quervergleiche“ mit Boxen anderer Hersteller sind da eher ungünstig, weil zu subjektiv und va kann man nie wissen, ob real bessere Boxen im eigenen Wohnzimmer dann auch wirklich besser klingen.

Ich würde da wirklich erstmal an der Kette der eigenen 91er zu optimieren versuchen: standplätze, rauminventar, verstärker, frequenzgang usw.
Das hätte vermutlich mehr erfolgsaussichten und wäre auch preiswerter.

Was wird da eigentlich für musik gespielt, wo die details fehlen? Es gibt ja ne menge akustikmüll, der gar keine details hat

Hallo und Danke für Eure Hilfe. Ich werde sie erstmal behalten. Bilder vom Raum bzw. Aufstellung werde ich am Wochenende einstellen, vielleicht habt Ihr ja eine Idee.

Ich würde dir einen Test anraten mit Rückgaberecht, ich denke schon das du zufriedener sein würdest, halt für etwas mehr Budget wie angedacht...

Lasst uns doch im Denon anfangen. Was ist aktiviert und was nicht.

Nun, da schaltet man auf Pure Direct, und wenn man dann im Mittel Hochtonbereich nicht zufrieden ist weiterhin,
würde ich nicht mit dem Denon verschlimmbessern bis es dann so irgendwie halb zufriedenstellend ist.

Aber kann ja jeder machen wie er möchte, das ist immer mein erster Test von Neuem, wie es ohne irgendwelche Klangveränderungen im Raum spielt.

Hallo, die Bilder.

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In solch einem kleinen Raum würde ich auf Standboxen verzichten und auf hochwertige Kompaktboxen setzen. Z.B. auf eine gebrauchte Dynaudio Focus 140, die durchaus in deinem Bugdetbereich zu bekommen ist. Oder, um beim Selbstbau zu bleiben, auf die BelAir71

Kompakt heißt bei hochwertigen Boxen alles andere als bassarm. Die Dynaudio hat einen -3dB Punkt von 44 Hz und die BelAir liegt bei 45 Hz. Günstige größere Lautsprecher können zwar mehr Luft bewegen, kommen aber oft nicht so tief in Basskeller runter.

Was die Hochtonauflösung anbelangt so hat die Focus den Dynaudio eigenen Esotec Hochtöner aus der Contour Serie der zweiten Generation verbaut. Ich hatte die Focus 140 selbst eine Zeit lang. Die klingt ganz entspannt löst aber bis ins letzte Detail auf. Der Satori Airmotiontransformer der BelAir ist über jeden Zweifel erhaben. Die BelAir zeigt jedoch mehr Spielfreude als die Focus.

Die Focus ist eine starke Box um in kleinen oder akustisch schweren Räumen enstpannt Musik zu hören, bei mir überwiegend Klassik. Ich hatte seiner Zeit einen quadratischen Hörraum in dem es Bassauslöschungen gab. Selbst ein Bassmonster wie die IQ TED4 und zuletzt eine Tannoy D700 klangen einfach irgendwie blutleer. Als ich dann wegen der Kinder die Standboxen abgeschafft habe und die Focus Einzug hielt habe ich ganz schnell gelernt, dass weniger oft mehr ist......

Zum Selbstbau bin ich entgültig gekommen als bei einem privaten Hörertreffen meine Focus 140 gegen Udos damals relativ neue SB18 angetreten ist und beide Lautsprecher von allen Anwesenden als gleichwertig eingestuft wurden. Der Bausatz der SB 18 kostete seinerseit 140 Euro/Stck incl gelöteter Weiche und Versand jedoch ohne Gehäuse. Mit einem einfachen Gehäuse bekam man damals für 350 Euro und heute für 450 Euro Paarpreis einen Lautsprecher für den man im Fertigbereich ein vielfaches hinlegen muss. Bei mir ist es nach Umzug die SB36 geworden.

Die SB 18 und die BelAir 71 spielen beide in der ersten Liga. Die SB18 aber eher im Mittelfeld und die BelAir in der Spitzengruppe,