Viel Gegenwert fürs Geld? Kleines Budget? KEIN PROBLEM!

Hi doc,

die Beweise für seine Behauptungen bleibt er stets schuldig. Für einen kommerziellen Gefälligkeitsentwickler aber verständlich.

Grüße
martin

Hi martin,

so weit ich mich erinnere,hat er nun schon mehrfach Einladungen ausgesprochen.
Man kann jederzeit mit seinem Kram vorbeikommen.

@DrWho

Irgendwie scheinst Du ne ziemlich selektive Wahrnehmung zu haben.....

MZ schrieb:

Kann ich auch verstehen, man verdient viel mehr Geld mit fertigen Boxen als mit einzelnen Chassis. Der Strategiewechsel fand aber schon Anfang der 90er Jahre statt, mit den neuen Gebäuden, gegenüber der etwas altertümlichen FOCAL Räume in der Ex Firma seines Vaters. Ich hab NICHT die Utopia entwickelt, sondern war Geburtshelfer bei der Idee, etwas unverschämt aufwendiges und vor allem TEURES zu kreieren. Im Prinzip war das nur die Antwort auf die GrandSlamm. Der Rest hat sich folgerichtig entwickelt. Heute redet ihr doch nur so ehrfürchtig von JMlab weil die Boxen super getestet sind und plötzlich sauteuer wurden. Eine äquivalente Chassisbestückung zur DIVA in aufwendigem Gehäuse hat noch vor 10 Jahren 3000Euro DAS PAAR! gekostet. Inkl. Top Spanne fuer den Händler! Die Spectral KEVLAR SANDWICH Serie mit der 913 und 908 waren sogar mit DLP (nicht der Projektor!sonderen ein digitaler Lautsprecherprozesser, den M.Hawkesford fuer FOCAL entwickelt hat) erhältlich. Eine technische Sensation zu der Zeit. Aber die Presse hat eben nur mal so drübergehört, und weder kapiert, was da für ein Potential drinsteckt, noch wirklich verstanden was für ein günstiges Preis-Leistungsverhältnis die LS hatten. Auch Mahul musste damals erkennen, dass nicht der Klang entscheidend ist, sondern ob es danach scheint, dass ein Produkt gut ist. Also muss man den Preis raufsetzen. Achja um das richtig zustellen, die anderen kochen auch nur mit Wasser. Das Potential bei FOCAL ist jedenfalls riesengross, ob man das immer voll ausschöpft, ist eine andere Sache.

MZ schrieb:

richtig erkannt, mit der Herstellungskalkulation. 1 Paar Top LS in D hergestellt, liegen bei ca 10k Euro für 25 an den Vertrieb geliefert, der dann für 50K an den Händler abgibt. Der macht dann 100k daraus. Mit Auslandsvetrieb werden dass i.d.R. nochmal 50-100%mehr. Also bleibt als preiswerte Alternative nur der Selbstbau. Wenn das kein wildes rumgebastel ist, nach dem Motto man nehme von allem das Beste(teuerste), sondern von einem Profi mit Erfahrung konzipiert wird, ist es möglich, für 5000 Euro/Paar ein Spitzenteil hinzustellen

Tja, lieber DrWho,

so ist das mit den Realitäten nun mal... man kann nicht an Ihnen vorbeidiskutieren...

Hier noch einmal die entscheidenden KERN-Sätze:

Eine äquivalente Chassisbestückung zur DIVA in aufwendigem Gehäuse hat noch vor 10 Jahren 3000Euro DAS PAAR! gekostet. Inkl. Top Spanne fuer den Händler!

und:

Auch Mahul musste damals erkennen, dass nicht der Klang entscheidend ist, sondern ob es danach scheint, dass ein Produkt gut ist. Also muss man den Preis raufsetzen.

Und Du versuchst Dich lustig zu machen über ein Isophon-Mittelton-Chassis, welches bereits nackt um 90 Euro/Stk. kostet, aber das absolut berechtigt?

Mannomann.... hier im Thread geht es um höchste Qualität für niedrige Budgets, nicht um eine Platt-Form für Schwärmereien eines Menschen, der immer fälschlich nach der Devise kauft: "teuer ist auch stets gut"

MZ hat also alles andere gepostet als daß die JMLabs teuer sein MÜSSTEN, sie sind es geworden, weil es genau denjenigen Käufertypen gibt, den Du in Perfektion verkörperst.

Immerhin - um die Binnenkonjunktur haste Dich ja verdient gemacht.... aber warum das Geld dann nicht gleich verschenken?

Gruß
geniesser_1

stets um Entzauberungen von Mythen engagiert...


P.S.: Immerhin hat diese Diskussion schön für andere aufgezeigt, wie wahr der Titel dieses Threads ist....


P.P.S.: In einem anderen Thread hatte ich DrWho bereits einmal vorgerechnet, daß auch die "Avalon" - sogar unter Kalkulation mit den ENDverbrauchgerpreisen der Chassis - incl. Auftragsarbeit für einen Schreiner keine 5.000,-- Euro kostet. Das ist sogar sehr, sehr hoch gegriffen...

@Geniesser 1

Irgendwie scheinst Du ne ziemlich selektive Wahrnehmung zu haben.....

Bitte lese den Diva Thread zu ende und zitiere keine Bruchstücke,er hat noch mehr geschrieben.
Ich kann doch nichts dafür,dass Focal alles an die Wand spielt.

Dr.Who schrieb:

@Geniesser 1 Irgendwie scheinst Du ne ziemlich selektive Wahrnehmung zu haben..... Bitte lese den Diva Thread zu ende und zitiere keine Bruchstücke,er hat noch mehr geschrieben. Ich kann doch nichts dafür,dass Focal alles an die Wand spielt. :angel

derjenige, der hier falsch zitiert, das bist wohl DU....

Du bist noch einige beweise für angeblich von mir gemachte Äusserungen schuldig, nicht ich...

jetzt kommt noch ein angebliches posting von MZ dazu, welches Du nicht belegst... überhaupt scheint diese Diskrepanz zwischen behauptung und Realität ein echtes Problem bei Deinen behauptungen zu sein....

wo hat MZ geschrieben, daß "Focal alles an die Wand spielt" ?

Ich habe lange zusammenhängende Zitate von MZ gebracht, wenn Du die Realitäten leugnest, so ist das ganz alleine DEIN Problem.

Im Übrigen ist das hier ein Thread über die Möglichkeiten, höchstmögliche Qualität zum niedrigstmöglichen Preis zu bekommen... Deine Äusserungen sind also absolut an der Sache und am Thema vorbei.

Gruß
geniesser_1

edit: hervorhebung des abschliessenden Satzes durch Fettung

Etwas möchte ich noch zu den Preisen sagen.Anscheinend ist Dir nicht bewusst, was alles in den Kaufpreis inbegriffen ist.Denk mal darüber nach Geniesser,oder ist Deine Philosophie Dumping-Lohn voranzutreiben ? Ein privater Boxenbauer hat das alles ,worüber Du nachdenken sollst,nicht zu bezahlen.

[quote]Ich kenne die Entwicklung genau bis 1996/97 und weiss das FOCAL das Potential hat, jeden Kritiker mit einem für ihn perfekten LS an die Wand zu spielen. [/quote]

[quote]Ein paar von euch OBERDURCHBLICKERN würde ich gerne mal live erleben. Dann könnt ihr ja mal live eure Megakompetenz unter Beweis stellen.[/quote]

[quote]Und dann könnt ihr euere Superlautsprecher mal hinstellen,und euch blamieren.[/quote]

[quote]da gibst ein Supersprichwort:
Hochmut kommt vor dem Fall....[/quote]

In diesem Sinne .....

Im Übrigen ist das hier ein Thread über die Möglichkeiten, höchstmögliche Qualität zum niedrigstmögloichen Preis zu bekommen... Deine Äusserungen sind also absolut an der Sache und am Thema vorbei.

Lies dir mal deine eigenen posts durch,du setzt inhaltlich nierigpreis und höchstmögliche Qualität auf einer Stufe.

Es ist und bleibt ein Trauerspiel *kopfschüttel*

aha, also wiedr mal falsch zitiert:

Er schrieb nicht, sie "SPIELEN Alles an die Wand" sondern er schrieb:

weiss das FOCAL das Potential hat, jeden Kritiker mit einem für ihn perfekten LS an die Wand zu spielen.

Er sieht das aber eher theoretisch und vor allem kritisch, wie man lesen kann:

Das Potential bei FOCAL ist jedenfalls riesengross, ob man das immer voll ausschöpft, ist eine andere Sache.

Tjaa. das ist wieder mal die sache mit der selektiven Wahrnehmung....

Sämtliche Zitate untermauern meine Position.

Aber wo wir beim Zitieren sind.... was schrieb er Dir doch gleich ins Stammbuch

Ich zitiere vollständig und wörtlich:

MZ schrieb:

@Dr.Who kennst du mich und meinen Background/KnowHow was FOCAL betrifft? Anscheinend bist du so ein Post-Post HiFi Kenner, der sich erst seit ein paar Jahren mit der Materie beschäftigt. Damit disqualifizierst du dich in meinen Augen, um meine Aussagen zu bezweifeln. http://www.nuhr.de/nochwas/downloads/walls/800/03.jpg ich wollte eigentlich FOCAL verteidigen, und erklären, wie es zu den Utopia Modellen gekommen ist. so, zu den Monitoren: die Musikerbranche kalkuliert sehr viel knapperals die HiFi Szene. Um Konkurrenzfähig zu sein, MUSS FOCAL anders vorgehen. Das ist aber mindestens der dritte Vorstoss in diese Szene und ich bin nicht sicher, wie das angenommen wird. Diese Szene tickt völlig anders.. KRK und Genelec haben vor 10 Jahren FOCAL Treiber eingesetzt und waren sehr erfolgreich mit der Strategie, es war halt mal was neues. Probiert den Monitor einfach aus und hört ihn euch zuhause an. Das ist Abstimmungs/Geschmacksache.

Schönen tach noch...

Sämtliche Zitate untermauern meine Position.

Das ist Deine Position und seine Meinung zu euch Hobbybastlern.

Ein paar von euch OBERDURCHBLICKERN würde ich gerne mal live erleben. Dann könnt ihr ja mal live eure Megakompetenz unter Beweis stellen.

Im übrigen auch meine,ach...ich vergaß,Du hast ja mehr als das Potenzial.
Wir haben es hier mit einem Boxenbauer der Weltspitze zu tun,ich danke dem Forum,dass Du von den anderen Firmen nicht abgeworben wirst und Dich das Forum halten kann.

Leider kann ich auch unter Zurhilfenahme eines Elektronenmikroskopes in deinem letzten posting ausser persönlicher Beleidigungen nix Sachdienliches entdecken.

Sorry, aber meine Zeit ist mir echt zu schade...

Ohhh...und ich wollte Dich gerade fragen wie man eine Nova Utopia toppen kann,aber ich schätze mal Du wirst uns Deinen Wissenssschatz nicht verraten.

Wenn Du die Pläne dafür hast,schicke sie mir zu,denn ich möchte ja Kohle sparen,ich werde sie dann an MZ weiterleiten - von dem ich im übrigen,was die Kompetenz angeht,großen Respekt habe.

Hallo,

wenn dieser Thread weiterhin nur dazu dient hier Streitereien "auszutauschen",
wird er von seiner gepinnetn Position entfernt (also wieder zum normalen Thread), da sich der Informationsgehalt in Grenzen hält.
Also bitte nur Beiträge schreiben, die direkt etwas mit dem Thema "Viel Gegenwert für´s Geld? Kleines Budget? KEIN PROBLEM!" zu tun haben.

Das war die letzte Warnung!

mfg
Martin

So....

da jetzt gewisse Attacken vorerst beendet scheinen (ich frage mich wirklich, was so Leute hier im Thread wollen) wieder mit einem konkreten Beispiel zum Thema zurück:

Habe einen älteren CDR (IhBäh, 43 € ) mit einem 10 Jahre alten soliden Vollverstärker (IhBäh, 124 € gibt es aber auch viel, viel günstiger ) und einem Paar ausgewachsene 3-Weger ( 20 cm Bass, 50 Mitteltonkalotte , 25 mm Hochtonkalotte) - nämlich Braun SM 1004 (IhBäh, Paar 38,51 € ) in meinem Zweit-Büro installiert. Hörabstand ca. 1,20 und die Wiedergabequalität ist frappierend gut. Hat ganze 210 Euro gekostet, ginge aber auch für 120 Euro und reicht auch ziemlich dicke für ein großes Wohnzimmer, wenn man will.

Ebenso gut ist eine Braun 720er Box, die anstatt des 20er Basses zwei 16er hat, ansonsten gleich aufgebaut ist.

Gruß
geniesser_1

Schau dir mein Profil an und stelle fest: ich konnte es toppen! 90€ ohne Lautsprecher, dafür mit DVD-P zusätzlich zum CD-P.

Lautsprecherseitig werd ich allerdings doch etwas tiefer in die Tasche greifen, primär aber der Optik wegen... da hört dann das erste Mal das Auge mit...

Hi!

Hier noch etwas, was zum Ausgangsthema passen dürfte:

http://www.hifi-foru...776&postID=last#last

Schönen Gruß

Frank

Hallo zusammen.

Ich bin seit kurzem auf der Suche nach einer Aufrüstung/Austausch meiner Anlage.

Mittlerweile bin ich soweit, daß ich bis max. 2000 Euro plane auszugeben (nach und nach versteht sich )

Habe mich entschloßen, nach vielen Berichten hier im Forum, den größten Teil in die Lautsprecher zu investieren (in meiner engeren Wahl die Wharfedales Diamond Serie, werde demnächst probehören und in der gleichen Preisklasse andere Hersteller vergleichen).

Mein zweites Augenmerk, liegt im 5.1 Reciever, da ich vorrangig die Anlage für den Homecinemabereich benutze.

Habe mich jedoch noch entschlossen, für den Stereobereich einen separaten Verstärker zu kaufen. Nun bräuchte ich da hilfe, Ratschläge, welche da interssant für einen Vegleich sind. Bin für alles offen, lieber kaufe ich mir was älteres, gebrauchtes, wenn´s besser klingt als was neues. Preisbereich ist immer so eine Sache. Es gibt immer besseres und auch teueres, es sollte aber nicht die 200 Euro grenze weit überschreiten. Kann ich in dieser Preisklasse überhaupt was anfangen? Ich denke, daß man für 200 Euro einen Stereoverstärker bekommen dürfte, der besser im Stereoklang ist als die Neuen Yamahas oder Denons AV 5.1 Verstärker in der 500-1000 Euro klasse. Oder liege ich mit meinem Gedankengang falsch.

Achja... ich höre momentan CD nur vom DVD Player. Keine Schallplatten. Musikrichtung : alles (Rock / House / Black)

Vielen Dank schon mal.

Gruß

hallo,

hier ist zumindest ein punkt, wo die qualität des
cd-players offenbar (?) eine rolle spielt:

-> nebengeräusche

ich habe mir gerade einen neuen cd-player gekauft, und im vergleich zu meinem alten müsste ich mich schon anstrengen einen unterschied im klang zu hören, der "hinten rauskommt", aber bei sehr leiser musik hört man die Nebengeräusche des neuen überhaupt nicht, während der alte ein ganz leises "surren" abgibt.

grüße

hi,

bitte nicht schlagen, wenn ich mich nicht ewig per google-sf durch alle threads gewühlt habe.
Ich suche einen wirklich günstigen Verstärker ( so um 50€), der bei mir zu Hause in einem wirklich nicht linearisiertem aber kindertauglichen Zimmer Ska,Dub, Lorena McKennit, Tori Amos, Babylon Circus (also mal dies und das außer Orchestrales - weder nur feines noch pegelhaltiges) abbilden soll.
Als Boxen hoffe ich irgendwann mal ein paar Brauns zu ergattern (wie hier weiter oben als Tip beschrieben).
Bin im Auktionshaus auf Grundig sv 2000 oder einige Brauns gestoßen. Die werden aber eher bei >100€ landen.
Bin ich da auf der richtigen Fährte?
Geht es auch günstiger?
Gibt es da noch einige tipps oder links, die mir Orientierung geben könnten, bzw. Marken oder Geräte, die ich unbedingt meiden müsste?

Hilfe wäre sehr nett.

Gruß,
torsten

xtorsten schrieb:

hi, bitte nicht schlagen, wenn ich mich nicht ewig per google-sf durch alle threads gewühlt habe. Ich suche einen wirklich günstigen Verstärker ( so um 50€), der bei mir zu Hause in einem wirklich nicht linearisiertem aber kindertauglichen Zimmer Ska,Dub, Lorena McKennit, Tori Amos, Babylon Circus (also mal dies und das außer Orchestrales - weder nur feines noch pegelhaltiges) abbilden soll. Als Boxen hoffe ich irgendwann mal ein paar Brauns zu ergattern (wie hier weiter oben als Tip beschrieben). Bin im Auktionshaus auf Grundig sv 2000 oder einige Brauns gestoßen. Die werden aber eher bei >100€ landen. Bin ich da auf der richtigen Fährte? Geht es auch günstiger? Gibt es da noch einige tipps oder links, die mir Orientierung geben könnten, bzw. Marken oder Geräte, die ich unbedingt meiden müsste? Hilfe wäre sehr nett. Gruß, torsten

Hi!
Ich kann Dir diese hier für 90,- anbieten:
http://www.hifi-foru...357&postID=last#last

Grüße

Frank

Würde Boxen der Marke B&W DM570 mit Versträrker und Kabel
um 500€ bekommen. Anlage ist ca. 12 Jahre alt in gutem
Zustand und wurde in einem Fachgeschäft gekauft. Ich weiß nur, daß ich gute Musik hören will. Was meint ihr, ist sie
die richtig Anlage? Sie wäre meine Erste.

War bei einem Fachverkäufer und habe dort eine Chario
gehört. Kostenpunkt 1400€ plus Verstärker. Sound war phänomenal. Boxen wurden im Vorführraum unsichtbar, meint
ihr bei mir Zuhause auch? Größe des Wohnzimmers 30m².

könntest Du ein Paar Geräte empfehlen?

LS, Endstufe?

Bringt einetlich ein Preciever / Preamp einen hörbaren Unterschied?

Und ist man mit aktuellen aktiven Studiomonitoren oder mit alten, aktiven Grundig Aktiva besser bedient?

Betr. Sparen beim Anlagenkauf
Das mag alles für den CD-Spieler gelten, bei den Boxen hört es leider auf. Halbwegs ordentliche Standboxen kosten ab 1000€ pro Paar und ein entsprechender Verstärker mindestens ab 500€. Und im Gegensatz zum Fortschritt bei CD-Playern, ist der im Boxenbau dramatisch. Es lohnt sich alle 10 Jahre neue Boxen zu kaufen. Gebraucht ist Unfug, weil Boxen altern! Und selbstgebaut, na ja wer hat die Zeit das Equipment und die Fähigkeit ein hochwertiges Gehäuse zu bauen. Also beim CD-Spieler 200-300€ gespart, das ist der Gegenwert von max. 20 CD's. Aber die kann ich auch dadurch sparen, daß ich nicht bei jeder CD sofort zugreife, sondern ausleihe, probehöre oder manches auf Tape aufnehme.
Gruß M.M.

MANFREDM schrieb:

Betr. Sparen beim Anlagenkauf Das mag alles für den CD-Spieler gelten, bei den Boxen hört es leider auf. Halbwegs ordentliche Standboxen kosten ab 1000€ pro Paar und ein entsprechender Verstärker mindestens ab 500€. Und im Gegensatz zum Fortschritt bei CD-Playern, ist der im Boxenbau dramatisch. Es lohnt sich alle 10 Jahre neue Boxen zu kaufen. Gebraucht ist Unfug, weil Boxen altern! Und selbstgebaut, na ja wer hat die Zeit das Equipment und die Fähigkeit ein hochwertiges Gehäuse zu bauen. Also beim CD-Spieler 200-300€ gespart, das ist der Gegenwert von max. 20 CD's. Aber die kann ich auch dadurch sparen, daß ich nicht bei jeder CD sofort zugreife, sondern ausleihe, probehöre oder manches auf Tape aufnehme. Gruß M.M.

Na ja, Deinen Ausführungen zu Lautsprechern kann ich so gar nicht zustimmen. Was teilweise über 20 Jahre alte Konstruktionen mitunter zu leisten vermögen macht mich einfach nur staunen, ob des vermeintlichen "Fortschritts". Ich behaupte schlicht: ein besseres Preis-/Klang-Verhältnis als bei gebrauchten 100,- Euro-Lautsprechern bekommt sonst nirgends! Und selbst im Vergleich mit aktuellen Produkten sehen alte LS häufig nicht schlecht aus (manchmal sogar besser).
Siehe auch hier:
http://www.hifi-foru...um_id=30&thread=9776
Alterungseffekte? Meiner Erfahrung nach ohne Belang (außer bei zerbröselnden Schaumstoffsicken).

Grüße

Hüb'

Hallo Hüb,
vielen Dank für den aufschlußreichen Bericht, aber Canton hat ja schon immer einen ganz guten Ruf gehabt. Nur ist auch Canton inzwischen auf Bassreflex, Öffnung und Bass vorne umgestiegen, also vom Prinzip her mit B+W gleich.
Als Speaker für einen Nebenraum ist die Canton Quinto 510 bestimmt ok, nur unser Wohnraum ist 40qm groß. Ich werde mir die Standboxen von Canton sowieso beim anstehenden Neukauf mal anhören. Aber zurerst steht ein Kopfhörer an.
Die Hallwerfersoße von B+W hat mir übrigens bisher ganz gut gefallen.
Gruß M.M.

Hi!

Das von mir Geschriebene lässt sich auf andere "alte" LS übertragen: Braun, Heco, Grundig, Magnat, MB Quart.
Die gibt es viele ganz hervorragende Modelle. Die größeren unter ihnen sind auch durchaus in der Lage, größere Volumina mit Klang zu füllen.
Abgesehen davon ist ja immer noch eine Bassunterstützug durch Aktiv-Subs möglich (der Bass ist idR das Pegel limitierende Moment).

Ich habe die Erfahrung gemacht, dass die Beschäftigung mit solchen alten LS (die gerne auch an hochwertigen Ketten benutzt werden können) das eigene Urteilungsvermögen in Bezug auf neue/aktuelle Lautsprecher durchaus schärft.

Grüße

Hüb'

Um noch mal kurz zu den CDPs zurück zu kommen:
Hochwertige Laufwerke kann man zwar nicht hören, sie halten aber einfach länger und spielen meist auch CDs im schlechten Zustand besser ab. Habe es schon oft genug miterlebt wie DVD-Ps nach 12 Monaten die Annahme jeglicher Medien verweigerten. Dann doch lieber ein gutes, älteres Gerät und digital an den Verstärker angeschlossen.

MfG

Tobias

PS: An die Mods: es wäre evtl eine Idee ein eigenes Unterforum für Anfänger einzurichten. Da kann man dann gezielt helfen, wenn man denn will.

Hallo zusammen, interessanter Thread hier...


ich glaube,dieser Thread hier:

http://www.hifi-foru...d=33&thread=6442&z=1

paßt möglicherweise gut zum Thema.

Gruß
und viel Spaß beim unbeschwerten Hören Eurer Musik wünscht

hohesZiel

MANFREDM schrieb:

Gebraucht ist Unfug, weil Boxen altern!

woran denkst Du bei Alterung von Boxen? Bauteile der Frequenzweiche? Nachlassen des Magneten?

Hallo Gemeinde,
habe es hoch interessiert bis S.6 geschaft und wo es anfing darum zu gehen was zu erst da war"das Huhn oder das Ei"mit Wut im Bauch zur letzten S. geklickt.SOWAS muß direkt vom Moderator im Ansatz gecanceled werden.Soviel zu diesen Thema...
Ich hoffe hier dennoch,weil hier erwähnt, eine Info über meine Braun Lv720(möchte die im Idealfall nutzen)zu bekommen.
Habe alle meine Geräte aus den 90igern und die waren schon damals Top.....!

Hallo,

habe selber ein Paar L 720, also die passive Version, demnaechst auch eine LV 1020. beide sind sehr gute LS,
gerade auch fuer Klassik extrem gut geeignet.
Gratuliere zum Besitz.

Gruss

hohesZiel

hi,da ich die LV720 aktiv Variante habe und bisher nicht nutzen kann,bin grad bei ebay nach einem Vorverstärker von Braun(CSQ 1020)am ausschau halten,weil mir NIEMAND eine Lösung zum Hauptproblem der Anschlüsse: 7pol. DIN auf "?",damit es mit meinen vorhandenen Sachen funktioniert(habe keine Pre Outs) ,ohne diesen oder einen anderen Vorverstärker dazu kaufen zu müssen.
Komisch an der Sache ist ,wenn man danach bei ebay guckt und mitbietet gehen die Preise rauf....
Danke für deine Glückwünsche

Mit der Hand mir an den Kopf fass.....Ich vergaß....Wo ist denn der Themenersteller geniesser_1 hin? Vergrault?
Werde nämlich nach und nach mal ein paar Tips ausprobieren,wie zB. einen/meinen neuen pillips dvd mit genannten D/A Wandler zu vereinen...
Wo ist der Rest der Diskussionswilligen hier???

clooneys schrieb:

hi,da ich die LV720 aktiv Variante habe und bisher nicht nutzen kann,bin grad bei ebay nach einem Vorverstärker von Braun(CSQ 1020)am ausschau halten,weil mir NIEMAND eine Lösung zum Hauptproblem der Anschlüsse: 7pol. DIN auf "?",damit es mit meinen vorhandenen Sachen funktioniert(habe keine Pre Outs) ,ohne diesen oder einen anderen Vorverstärker dazu kaufen zu müssen.

Du meinst FUENF-Pol-DinStecker?

Dafuer gibt es bei Konrad adapter , kosten ein paar Euro

Du kannst auch - falls Du einen CDP mit regulierbarem Cinch-Ausgang hast - diesen einfach mit langen EINFACHEN Cinchkabeln (gibt es ebenfalls bei Conrad in 5, 10, 15 m fuer ein paar euro) an die Boxen aschliessen.
Dafuer benoetigst Du einfach nur die besagten Adapter.

Aber die Braun-VV gehen natuerlich auch.

Hast Du eine betriebsanleitung?

Oft waren die damaligen Boxen naemlich so konzipiert:

Eine Fuenfpol-Stereoleitung an eine Box in den Eingang und vom DORTIGEN LS-Ausgang zur andern Box.

Wenn Du Cinchkabel nimmst, musst Du ein wenig aufpassen, wegen der Anschluesse. Sonst wunderst Du Dich, dass nur aus einem LS MUsik kommt und denkst faelschlich, der andere waere defekt, Du steuerst aber nur die "toten" Pole des dortigen DIN-Steckers an

bereits als Passiv-Version ist der LS wirklich sehr gut, ziemlich sauber. Die aktive Variante ist sicherlich noch einmal deutlich besser. Vermutlich hat sie auch etwas mehr Bass-Schalldruck, weil sie durch die aktive Filterung leichter im Bass-Frequenzbereich angehoben werden kann. Obwohl der auch bei der Passiv-version ausreicht.. ausser vielleicht fuer Wumm-Wumm-"Musik" ...

GRuss
und viel Spass

HohesZiel

hi,bin grad nicht zu Hause um das mit den "5" pol. Anschluß zu überprüfen...bin mir aber sicher das es "7" sind.
Nun denn,wenn es den Adapter trotzdem egal was es nun ist bei Conrad im Laden gibt(Essen nich weit wech)bin ich schon froh.
So wie von dir beschrieben kann der Anschluß sein,beide Boxen haben "2" Din-Anschlüsse.
Wenn ichs richtig verstanden habe heißt das:
CDP Ausgang cinch(rot)---Eingang Box A via Adapter cinch/DIN---Ausgang Box A via DIN---Eingang Box B via DIN---Ausgang Box B via DIN/cinch---CDP Ausgang cinch(weiß)???

clooneys schrieb:

hi,bin grad nicht zu Hause um das mit den "5" pol. Anschluß zu überprüfen...bin mir aber sicher das es "7" sind. Nun denn,wenn es den Adapter trotzdem egal was es nun ist bei Conrad im Laden gibt(Essen nich weit wech)bin ich schon froh. So wie von dir beschrieben kann der Anschluß sein,beide Boxen haben "2" Din-Anschlüsse. Wenn ichs richtig verstanden habe heißt das: CDP Ausgang cinch(rot)---Eingang Box A via Adapter cinch/DIN---Ausgang Box A via DIN---Eingang Box B via DIN---Ausgang Box B via DIN/cinch---CDP Ausgang cinch(weiß)???

Nee, nach meinem verstaendnis muesste das so laufen:

CDP Ausgang cinch(rotund weiss ! BEIDE! ) in 4er ( ! ) -Kupplung Cinch weiblich --> DIN Maennlich---> in weiblichen Eingang Box A

Dann DIN---Ausgang Box A mit langem DIN-verlaengerungskabel ---> DIN---Eingang Box B und NICHT zurueck, das duerfte dem verstaerker evtl. nicht gut tun...

Denn das Signal muss ja nur vom VV oder CDP zu den beiden LS, ist doch klar, oder?

habe zuhause die BA der LV 1020, das wird da ja genauso sein, werde mal bei gelegenheit versuchen, die in ca. 20 bis 30 cm Tiefe auf meinem Schreibtisch zu finden.... wollte sowieso dort in Baelde mit Ausgrabungsarbeiten beginnen....

Gruss

hohesZiel

Hallo,
ich will mir eine Anlage für den PC kaufen. Ich hab den http://cgi.ebay.de/4...QQrdZ1QQcmdZViewItem bei ebay gesehen. Kann das sein dass der wirklich 200 watt hat? Was meint ihr dazu? Wird der arg schlecht kingen?

nooblord schrieb:

Was meint ihr dazu?

Ist schrott...

nooblord schrieb:

Wird der arg schlecht klingen?

Ja.

Wie es besser geht verrät Dir dieser Thread.

Grüße

Hüb'

Habe nun fleissig mitgelesen, mir stellt sich nun die frage ob der benannte

Behringer Ultramatch Pro SRC-2496

viel besser oder schlechter als mein D/A im Denon 1803 Verstärker ist?! Kann das jmd einschätzen?

Carsten_007 schrieb:

Habe nun fleissig mitgelesen, mir stellt sich nun die frage ob der benannte Behringer Ultramatch Pro SRC-2496 viel besser oder schlechter als mein D/A im Denon 1803 Verstärker ist?! Kann das jmd einschätzen?

Du wirst keinen Unterschied hören können.

Gruß
hohesZiel

Tagchen wollt mich beim Fredsteller mal bedanken hab mir die Ratschläge zu herzen genommen und einfach mal nach altem Equipment gesucht. Hab vor kurzem dann bei Ebay für 40 € Amp (a-5), Tuner (t-5) und tapedeck (d-95) im Set bekommen. Amp und Tuner funkrionieren tapedeck is defekt das war aber in der Artikelbeschreibung vermerkt und das brauche ich eh nicht. Vom klang bin ich voll begeistert klingt wesentlich besser wie wie mein Pioneer vsx-915 und das für 40 €. Zudem hat die Anlage noch Anfassqualität mit aluknöpfen und sieht einfach schön aus. Wie gesagt wollt mich nochmal bedanken hab mir damit erstmal geld gespart. Kann mir jmd was über die Qualität der anlage sagen ich hab im netz nix dazu gefunden würde mich freuen.

MFG

Johannes

Von welcher Marke denn?

Rofl im Eifer des Gefechts hab ich doch glatt vergessen das die anlage von Sansui ist :cut, man sollte im euphorischem Zustand lieber nochmal alles durchlesen .

Nachdem ich nun seitenweise gelesen habe, bitte ich doch um die schon von vielne Vorlesern angefragten Tips hinsichtlich eines

CD Players mit brauchbarem Wandler und seriöser Mechanik, den ich via Gerauchtmarkt erwerben möchte.

Mein Nakamichi OMS 1E gibt langsam den geist auf.

Ich bitte um Hinweise um meine Suche starten zu können.

Gruß Christian

tandem13 schrieb:

Nachdem ich nun seitenweise gelesen habe, bitte ich doch um die schon von vielne Vorlesern angefragten Tips hinsichtlich eines CD Players mit brauchbarem Wandler und seriöser Mechanik, den ich via Gerauchtmarkt erwerben möchte. Mein Nakamichi OMS 1E gibt langsam den geist auf. Ich bitte um Hinweise um meine Suche starten zu können. Gruß Christian

Nimm bspw. einen Denon der nicht älter als 5-6 JAhre alt ist.
Falls die CD-Lade mal beim Laden hängenbleibt, kein Problem: Der leicht zu ersetzende Riemen kostet ca. 6 Euro.... dann funktioniert es wieder....

Soll aber nicht heißen, daß das der einzige Hersteller ist.... es dürfte wohl bei kaum einem Produkt so egal sein, welches Exemplar man kauft, wie bei CD-Playern...


Richtig wichtig ist die Auswahl der Lautsprecher!

Gruß
hohesZiel

hohesZiel schrieb:

es dürfte wohl bei kaum einem Produkt so egal sein, welches Exemplar man kauft, wie bei CD-Playern... Richtig wichtig ist die Auswahl der Lautsprecher!

Dass die Auswahl der Lautsprecher extrem wichtig ist, das finde ich auch. Allerdings sind Klangunterschiede zwischen CD-Playern auch für ungeübte Ohren hörbar und teilweise sogar frappierend. Daher rate ich auch niemandem dazu, den DVD-Player zum CD hören zu benutzen. Abgesehen vom wirklich richtig schlechten Klang eines 50-Euro-DVD-Players ist die Bedienung oft hakeliger und viel langsamer als bei jedem CD-Player.

Der Unterschied zwischen einem Marantz CD-6000 OSE LE und einem Onkyo DX-7333 war für mich neulich sehr deutlich. Trotzdem bin ich mit dem Onkyo zufrieden.

Als preiswerten Tipp für Lautsprecher kann ich die KEF Q1 nennen, die es als Restposten vereinzelt für glaub ich 150-200 Euro das Paar geben soll.

mfG
Jakob

stockbroht schrieb:

Der Unterschied zwischen einem Marantz CD-6000 OSE LE und einem Onkyo DX-7333 war für mich neulich sehr deutlich. Trotzdem bin ich mit dem Onkyo zufrieden.

Hi!

Hast Du einen Pegelabgleich (gemessen; nicht nach Gehör) durchgeführt und die beiden Geräte verblindet gegeneinander gehört?
Andernfalls kann man Deine Aussage nicht als fundiert ansehen.

Meine Erfahrungen an einer hochwertigen Kette (siehe Profil) sind andere.

Bei sehr begrenztem Budget ist der CDP/DVDP klanglich eine irrelevante Größe. Und selbst bei einem deutlich höherem Preisrahmen sind die Klangunterschiede marginal bis kaum wahrnehmbar und vor dem Hintergrund des klanglichen Einflusses von LS und Raum zu vernachlässigen.

Grüße

Frank

Hüb' schrieb:

stockbroht schrieb: Der Unterschied zwischen einem Marantz CD-6000 OSE LE und einem Onkyo DX-7333 war für mich neulich sehr deutlich. Trotzdem bin ich mit dem Onkyo zufrieden. Hi! Hast Du einen Pegelabgleich (gemessen; nicht nach Gehör) durchgeführt und die beiden Geräte verblindet gegeneinander gehört? Andernfalls kann man Deine Aussage nicht als fundiert ansehen. Meine Erfahrungen an einer hochwertigen Kette (siehe Profil) sind andere. Bei sehr begrenztem Budget ist der CDP/DVDP klanglich eine irrelevante Größe. Und selbst bei einem deutlich höherem Preisrahmen sind die Klangunterschiede marginal bis kaum wahrnehmbar und vor dem Hintergrund des klanglichen Einflusses von LS und Raum zu vernachlässigen. Grüße Frank

Prima, dann brauche ich es nicht mehr schreiben....

Allerdings muss man noch hinzufuegen, dass bei CDPs der hoeheren Preisklasse eine aehnliche degenerative Entwicklung im Gange zu sein schenit wie bei den Lautsprechern:

Einige hier im Forum ( bin mir nicht sicher, aber war es cr? ) haben mit akribischen Tests erste anhalte dafuer gefunden, dass mittlerweile auch CDPs

gesoundet

werden. In einem Thread hier im Forum, der sich damit befasste, hat man sogar die Quelle des Soundings auf das DSP selber eingrenzen koennen. Damit besteht ein erster verdacht dahingehend, dass sich bestimmte Hersteller bereits gesoundete Chips liefern lassen, um einen unterscheidbaren "Firmen-Sound" zu etablieren.

Um dem Maerchen einer " praezieseren Wiedergabe" als Grund fuer den besseren Sound etwas zuvorzukommen: Die Unterschiede bestanden in bestimmten Eingriffen bei der Hoehenwiedergabe, soweit ich mich noch an den Thread erinnere sowie einer gewissen Expander-Funktion.

Muss nicht einmal schlecht sein, weil ja die meiste nicht-Klassische Musik brutalst komprimiert ist.

Hier waere aber die Anschaffung eines digitalen Expanders viel flexibler und vor allem drastisch preiswerter - ausserdem waere ein separates geraet universeller einsetzbar.


Gruss
hohesZiel