Boxen richtig auf Ständer

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be.mobile
Stammgast
#1 erstellt: 08. Jul 2010, 21:19
Hi,

ich habe mal wieder eine Frage..also ich habe mir jetzt mal endlich vernünftige Lautsprecherständer zugelegt. Die Platte auf der die Box stehen soll ist aus Guseisen. Jetzt meine Frage:

Was nehem ich am besten für Spikes um die Box auf dieser Platte zu positionieren? Bis jetzt habe ich nur ne Notlösung mit so Gumminoppen. Habe mir aber sagen lassen, dass Spikes das Klangbild feiner machen sollen und den Bass sauberer??

Also sollte ich die kleinen Spikes dann auf die platte kleben und die Boxen dann quasi auf die Spitzen (mit Unterlage) oder lieber Spikes unter die Boxen kleben und Spitzen dann auf die Eisenplatte? (evtl. mit Unterlegteller)...

Wie verfahrt ihr denn da so?? und habt ihr gute Quellen wo es was vernünftiges, bezahlbares gibt?

danke für eure tips!

Gruß!


[Beitrag von be.mobile am 08. Jul 2010, 21:22 bearbeitet]
m2catter
Hat sich gelöscht
#2 erstellt: 10. Jul 2010, 00:41
Hallo,
wenn Du spikes unter die Staender montieren kannst dann lasse oben die Gumminoppen(moeglichst kleiner Durchmesser).
Die Loesung ist recht gut. Anstelle der Gumminoppen koennte man auch bluetac waehlen, ist wie ein Knet, der die LS staerker fixiert oder an die Stelle bindet.
Spikes zwischen LS und Staender erzeugt winzige Abdruecke, wenn Du Gegenteller verwendest dann wird es meist wackelig.
Was fuer einen Boden hast Du, und kannst Du die Staender Sand befuellen?
Gruss Michael
be.mobile
Stammgast
#3 erstellt: 10. Jul 2010, 01:15
hi,

danke für den tipp! also boden hab ich holsdielen da drüber teppich. ständer stehen auf spikes und sind komplett mit sand gefüllt, schätze ma so ca. 13 kg pro ständer, also inkl. sand.
MOKEL
Hat sich gelöscht
#4 erstellt: 10. Jul 2010, 04:27
Hallo.
Und so aufstellen, die Boxen,
dass die Hoch-/Mitteltöner einigermaßen in Ohrhöhe sind. Oder umgekehrt.
Also wenn du sitzt.
MOKEL
m2catter
Hat sich gelöscht
#5 erstellt: 10. Jul 2010, 09:48
Hallo Mobile,
bei Holzboden und Teppich darueber besorge Dir im Baumarkt
eine farblich passende Fliesse je Staender, die von den Massen gut darunter passen sollte, so dass alle vier spikes des Staenders auf der Fliesse stehen. Die Fliesse selbst ruht dann auf dem Teppich.
Das macht in der Summe die Sauele/LS nicht nur in sich stabiler, aber auch den Bass praegnanter, weniger verschwommen. Dies fuehrt auch zu einem klarer widergegebenen Mittentonbereich. Ist hoerbar.
Mokel hat natuerlich auch einen wichtigen Aspekt genannt,
die korrekte Hoehe.
Viele investieren Unsummen in allesmoeglich klangfoerdernde, ohne sich jedoch die Muehe zu machen, die LS exact aufzubauen/auszurichten. Darin liegt ein hohes Potential an Klangtuning, und kostet fast nichts.
Zum Beispiel Symmetrie einhalten, den richtigen LS Abstand zueinander finden, Seiten und Rueckwandabstand bestimmen, das richtige Einwinkeln und und und...
Liebe Gruesse Michael


[Beitrag von m2catter am 12. Jul 2010, 08:59 bearbeitet]
be.mobile
Stammgast
#6 erstellt: 13. Jul 2010, 13:18
so,

also ich habe mir jetzt son kleine gummi absorber von oehlbach gekauft (andere hätten es bestimmt auch getan), aber 2,74€ geht noch :).. klebe ich diese jetzt auf die boxenplatte der ständer oder direkt unter die Box? Bei spikes wird ja immer zu spitze in abgeleiter oder?

danke!
m2catter
Hat sich gelöscht
#7 erstellt: 13. Jul 2010, 23:10
Hi mobile,
prinzipiell sollte das keine Unterschied machen, wuerde aber die schwarzen Oelbachkegel(sind sie doch, oder?) auf die Platte der stands kleben, so dass die Spitze zu den LS zeigt.
Laesst die LS *unmarked*,
LG. Michael
MOKEL
Hat sich gelöscht
#8 erstellt: 14. Jul 2010, 04:22
Hallo.
Die Frage ist ob die LS so hochwertig sind dass diese Vorgehensweise gerechtfertigt ist.
Wenn du die Kegel auf die Ständerplatte klebst
bist du natürlich immer an die Ständer gebunden,
während du im umgekehrten Fall die Boxen auch an anderen Stellen aufstellen kannst
und die Entkopplung sozusagen mit der Box umzieht.
Und solange die Gummis geklebt sind kann man sie auch verhältnismäßig leicht wieder entfernen.
Wenn man keinen extra Kleber benutzt, was auch nicht nötig ist.
Das mit den Spikes hab ich allerdings noch nicht ganz verstanden.
Hast du zusätzlich Spikes in den Boxen?
Wenn überhaupt, gehören in deinem Fall die Spikes dann unter die Ständer, würde ich mal meinen.
Eine einfache, günstige und gute Möglichkeit für glatte Flächen ist z.B. ein großer O-Ring den du unter die Box legst.

MOKEL


[Beitrag von MOKEL am 14. Jul 2010, 04:29 bearbeitet]
be.mobile
Stammgast
#9 erstellt: 14. Jul 2010, 12:35
also ich habe diese hier gekauft. http://cgi.ebay.de/O...&hash=item4cf05b82ae

und unter den Ständern sind Spikes (Jamo ST 60) Lautsrpecher sind Canton Ergo 620.
MOKEL
Hat sich gelöscht
#10 erstellt: 14. Jul 2010, 13:03
Hallo.
Ja, ok. Vesrtehe.
Dann ist doch alles klar, oder?
MOKEL
be.mobile
Stammgast
#11 erstellt: 14. Jul 2010, 14:10
ja keine ahnung ob jetz alles kalr :)...

also ich hab die puks jetz auf die boxenplatten geklebt. Boxen stehen eh nur dadrauf, von daher :)...passt das so denk ich...

was sagt ihr zu fliesen unter den ständern? Sollte zb eine marmorplatte nicht eine gewisse dicke haben damit es was positives bringt?
MOKEL
Hat sich gelöscht
#12 erstellt: 14. Jul 2010, 16:46
Hallo.
Wo stehen die Ständer bzw. die Spikes jetzt drauf?
Also so dick muss eine Unterlage nicht sein.
Ich habe hier bei mir zwar 4cm Granitplatten drunter,
aber auch nur weil ich die recht günstig bekommen habe.
Und weil ich hier Laminat habe. Das wird mit Spikes dann schnell unerfreulich.
Deine LS dürften nicht allzu schwer sein, oder?
Wenn du da ne Fliese nimmst bist du schon auf der sicheren Seite.
Falls du aber ein bißchen Geld ausgeben willst sind Granitplatten schon eine Anschaffung von Dauer.
MOKEL
Dynacophil
Gesperrt
#13 erstellt: 14. Jul 2010, 16:59
bei nem schwingenden Boden (Balken+Dielen) sollte man doch nicht ankoppeln (Spikes) sondern abkoppeln.
Also ne Massive Platte mit Absorbern drunter und die Boxen DARAN ankoppeln mit Spikes...

justmy2c
be.mobile
Stammgast
#14 erstellt: 14. Jul 2010, 18:15
momentan stehen die ständer mit spikes und untersetzer auf dem teppich.

also müsst ich unter die fliese dann noch ma so absorber(keine spikes ;)) kleben und die ständer dann dadrauf? ohaa das ja auch irgendwie sone wissenschaft für sich oder?

aber wir ich feststellen musste, klingt es mit den neuen oehlbach dingern doch anders als mit diesem gummi-teppich zeugs..aber bass is recht kraftig, aber dennoch recht breit, klangbild an sich ist auch irgendwie wärmer seit den neuen anschaffungen....ist jedenfalls positiv
Dynacophil
Gesperrt
#15 erstellt: 14. Jul 2010, 18:20
Fliese finde ich unpassend. Es geht um Masse. Absorber auf schwingendem Boden. Darauf etwas mit Hoher Masse. Wenn du 4cm Granit auf 40x40 mit "Fliese" meinst ok. Es geht darum von dem Labilen boden auf etwas durch seine masse so träges überzugehen dass Schwingungen nicht oder schlecht übertragen werden. die box an die Massive Platte mit Spikes ankoppeln.
Das wäre bei Dielenboden meine Strategie. Bei Betonboden wärs was anderes. Übertragung von Schwingungen der Box auf die Platte werden durch die spikes minimiert, die Trägheit der Platte wiederum verhindert die Übertragung der Reste auf den schwingenden Dielenboden. bei sowas massivem sollte man vielleicht die boxen über Balken aufstellen, und vielleicht nicht an der labilsten Stelle in der Mitte zwischen zwei Balken.


[Beitrag von Dynacophil am 14. Jul 2010, 18:23 bearbeitet]
MOKEL
Hat sich gelöscht
#16 erstellt: 14. Jul 2010, 19:27
Hallo.
Wenn ich 4cm Granit habe, ist es nach meiner Erfahrung egal was unter der Granitplatte ist.
Ich hab bei mir, einfach damit ich die LS noch bewegen kann mit ihren etwa 50-60Kg, eine Teppichfliese unter die Granitplatte geklebt. Fertig.
Wenn deine Spikes auf so kleinen zugehörigen Untersetzern stehen sollte das auch passen.
Und den Unterschied hörst du ja offensichtlich schon.
Jetzt noch büschen mit der Aufstellung rumspielen, Höhe/Stereodreieck, oder auch nicht,
bis es dir gefällt. Und gut is.
Vielleicht dann noch 2-3 Leuten vorführen.
4/6/8 Ohren hören ja manchmal mehr als 2.
Grundsätzlich rate ich aber dringend der eigenen Wahrnehmung zu trauen!
MOKEL
Dynacophil
Gesperrt
#17 erstellt: 14. Jul 2010, 19:52
naja, bucklige Dielen sind nicht gut für planlage, aber sicher - 4 Kugeln Karosseriedichtband wären ausreichend


und dann klingts mir 3-6 leuten geil und wenn er alleine ist...

dann muss er sechs leute mit sandsäcken oder schweinehälften simulieren...


[Beitrag von Dynacophil am 14. Jul 2010, 19:55 bearbeitet]
malason
Stammgast
#18 erstellt: 14. Jul 2010, 20:18
ich habe meine micro utopia be auch mit den silikonnoppen am utopia ständer abgekoppelt.
ich denke dies ist auch an sich eine sehr simple lösung und imho auch die beste!

unter dem ständer habe ich spikes ohne teller die sich vom teppichboden ankoppeln.
wichtig ist meiner meinung nach, dass der ständer im wasser steht und nicht wackeln darf.
wenn du lautsprecher auf spikes auf den ständer stellst, dann sollte das eine recht wacklige angelegenheit geben, ich weiß nicht ob das klanglich fördernd ist.

in meinem profil ist ein bild drin...
Dynacophil
Gesperrt
#19 erstellt: 14. Jul 2010, 20:24
die frage ist was unterm Teppich ist... Beton? ok... wunderbar. Dielen? nicht wunderbar.
be.mobile
Stammgast
#20 erstellt: 14. Jul 2010, 21:12

malason schrieb:

in meinem profil ist ein bild drin...


schick schick..das nenn ich doch ma ein sub


also ich habe vorhin mal getestet mit ner fliese unter den ständern...glaub das keine gute idee weil die dann genau auf einer unebenheit des bodens liegt...da bewegt sich schon alles wenn man nur neben der box steht...natürlih völliger mist..und wenn man was drunterlegt zum ausgleich hat man ja eigentlich auch ncihts gewonnen oder? wo liegen denn überhaupt so die preise für 35x35x4cm granit oder hellen marmor?

So wie es jetzt ist, ist es eigentlich eine vernünftig stabile Lösung find ich..hab heut mal bisschen gebastelt und gerückt so gefällt mir das eigentlich recht gut. komme der absoluten zufriedenheit immer ein stückchen näher (quasi einsteiger) aber hätte nicht gedacht, dass spikes oder absorber mit guten ständern echt son unterschied machen, was ich bei kabeln auch nicht gedacht hab

dan habt erstmal dank für eure tipps, wieder mal was gelernt, dann kann ich mich jetz auf die uni klausuren konzentrieren...
malason
Stammgast
#21 erstellt: 14. Jul 2010, 21:39

be.mobile schrieb:

malason schrieb:

in meinem profil ist ein bild drin...


schick schick..das nenn ich doch ma ein sub


also ich habe vorhin mal getestet mit ner fliese unter den ständern...glaub das keine gute idee weil die dann genau auf einer unebenheit des bodens liegt...da bewegt sich schon alles wenn man nur neben der box steht...natürlih völliger mist..und wenn man was drunterlegt zum ausgleich hat man ja eigentlich auch ncihts gewonnen oder? wo liegen denn überhaupt so die preise für 35x35x4cm granit oder hellen marmor?

So wie es jetzt ist, ist es eigentlich eine vernünftig stabile Lösung find ich..hab heut mal bisschen gebastelt und gerückt so gefällt mir das eigentlich recht gut. komme der absoluten zufriedenheit immer ein stückchen näher (quasi einsteiger) aber hätte nicht gedacht, dass spikes oder absorber mit guten ständern echt son unterschied machen, was ich bei kabeln auch nicht gedacht hab

dan habt erstmal dank für eure tipps, wieder mal was gelernt, dann kann ich mich jetz auf die uni klausuren konzentrieren...



bei ebay gibt es einen anbieter der verkauft schiefer und granitplatten die sehr gut bearbeitet sind!
ich hatte da auch schon gekauft und werde demnächst eine schieferbase für meinen audiomeca kaufen.
hier mal eine artikel nr. von dem händler: 280531201300

bei schiefer und granit kommt es meist auf die stärke an, je stärker desto teurer!
dieser anbieter ist in sachen preis leistung sehr fair!!!


[Beitrag von malason am 14. Jul 2010, 21:40 bearbeitet]
MOKEL
Hat sich gelöscht
#22 erstellt: 14. Jul 2010, 21:41
Hallo.
http://www.naturstein-design.homepage.t-online.de/41028/home.html
Hier kannste mal schauen.
Andreas Busse ist auch in der Bucht zu finden.
Ich kauf alles bei ihm. Wobei ich den Vorteil habe in der Nähe zu wohnen.
MOKEL
malason
Stammgast
#23 erstellt: 14. Jul 2010, 22:07

MOKEL schrieb:
Hallo.
http://www.naturstein-design.homepage.t-online.de/41028/home.html
Hier kannste mal schauen.
Andreas Busse ist auch in der Bucht zu finden.
Ich kauf alles bei ihm. Wobei ich den Vorteil habe in der Nähe zu wohnen.
MOKEL

genau der gleiche herr ist ja auch meine empfehlung
be.mobile
Stammgast
#24 erstellt: 15. Jul 2010, 21:37
würdet ihr dann eher zu schiefer oder granit raten?
malason
Stammgast
#25 erstellt: 15. Jul 2010, 22:20
ich glaube das ist egal... wichtig ist nur, dass die oberfläche gerade ist und die ständer darauf festen stand haben.

granit sieht halt sehr edel aus und glänzt, schiefer ist eher matt...
Dynacophil
Gesperrt
#26 erstellt: 16. Jul 2010, 07:45
was aber auch von der Oberflächen Bearbeitung abhängt...
tinnitus_was_solls
Schaut ab und zu mal vorbei
#27 erstellt: 18. Jul 2010, 17:27
Ich habe meine FAR aktiv . Monitore auf rollbaren Stands
gestellt. Unter den Monitoren sind 4 weiche Neoprengummis.

Die Räder sind aus Aludruckguß mit Elastomerrollen.
Das ganze ist Höhenverstellbar.


Wir haben einen alten Holzboden. Durch die Rollen
kann ich auch mit der Abhörentfernung spielen

Gruß

Tinnitus was solls
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