Oberlehrer's Sprachverbrechen aus dem HF

Wenn Du weißt, was gemeint ist, aber Dich dennoch dumm stellst und nachfragst, dann ist das eine unsinnige Provokation. Eine kleine Bemerkung im Nebensatz hätte es auch getan. Aber die Belehrung mit dem Essgeschirr ist blödsinnig und nebenbei bemerkt auch noch falsch geschrieben.

Es gibt für viele technische Dinge umgangssprachliche Bezeichnungen dieser Art. Diese sind auch unter Fachleuten mehr oder weniger akzeptiert.

Wenn nun mal die Lebenswirklichkeit so ist, warum sollte die Moderation es dann fördern, dass Leute wie Du ganz bewusst von der eigentlichen Sache ablenken und sich in Nebendiskussionen verlieren?

Ich hatte den TE in meinem Beitrag zwar ironisch, aber nett auf seine verbale Entgleisung hingewiesen.
Daß das funktioniert hat und auch so angekommen ist, wie ich es gemeint habe, zeigte der folgende, ebenfall nette Beitrag des TE.
Warum hängt sich die Moderation da rein?
War alles geklärt, der Faden lief ungestört weiter.

OT[on)
Was habe ich falsch geschrieben?
OT[off]

Bis letzte Woche kannte ich bie Bezeichnung "Teller" für Chassis noch nicht. Man lernt nie aus.

Der gesamte Thread ist Realsatire. Das fängt bei der Überschrift an und hört beim vorletzten Beitrag auf. Man kann nicht strenge Maßstäbe ansetzen und "Sprachverbrechen" hier an den Pranger stellen, während man "Baßbox" (veraltet) und "OT" (fragwürdig) schreibt. Besonders Spitzfindige würden jetzt fragen, welcher Ortsteil on denn gemeint ist. Während sich der eine am Teller reibt, findet der andere "OT[on)" ziemlich verunglückt, sprachkriminalistisch gesehen.

@ JULOR:

xutl offensichtlich schon. Zumindest hatte er es aus dem Kontext verstanden. Und dann ist es albern. Es wurde auch hier zuvor schon mindestens einmal als "Verbrechen" erwähnt.

@Lichtboxer:
Darf man denn "Sapwufer-teller" monieren?

Das Problem ist, dass Konrad Duden keinen Humor hatte. Macht aber nix.

Gruß
Jugel

yahoohu (Beitrag #106) schrieb:

@Lichtboxer: Darf man denn "Sapwufer-teller" monieren?

Meiner Meinung nach kann das hier als Arroganz missverstanden werden, Humor hin oder her.

Im jeweiligen Thread ist solch ein Hinweis natürlich angebracht. Aber wie immer macht der Ton die Musik. Und es kommt darauf an, ob es jemand nicht besser kann oder einfach nur einen Beitrag dahingerotzt hat.

Daher begnüge ich selber meist damit, es richtig zu schreiben und ansonsten beim Thema zu bleiben. Mit etwas Glück merkt es der andere von alleine. Und wenn nicht, dann hilft es auch nicht, wenn wir es hier sammeln. Es wird sich nichts ändern.

Es ist zwar nicht schön, aber hier kann man sich auch mal auskotzen. Im Beitrag hüte ich mich dagegen, jeden Fehler zu korrigieren. Nur wenn Beiträge grundlos "hingerotzt" werden und am Ende kaum verständlich sind, hake ich mal nach.

In diesem Sinne:

Lichtboxer schrieb:

Und es kommt darauf an, ob es jemand nicht besser kann oder einfach nur einen Beitrag dahingerotzt hat.

full ack

Moin

ach was- wer neben ahnungslos auch noch gerne laut ist, der gehört halt auf die Bühne..
Es werden ja keine Interpretationen mittelhochdeutscher Gedichte geforderte, nichtmal das, was man bei Menschen mit erreichtem Hauptschulabschluss eigentlich erwarten dürfte.

Es muss kein Geschiss um Interpunktion und Zeitformen stattfinden- aber wenigstens sollten im Kontext mit dem Hobby stehende Substantive erkennbar geschrieben werden.

Der Fakt, das dies scheinbar in zunehmendem Maße unüblich wird, ändert ja nichts an der Peinlichkeit an sich..

Typos, mal ein falsches Komma oder ne exklusive Rechtsschreibung - alles kein Ding.
Aber manches sprengt dann doch den Rahmen dessen, was Herrn Duden am Herzen lag.

xutl (Beitrag #101) schrieb:

Derartige Auswüchse interessieren die Moderation anscheinend einen Keks. Beiträge, die helfen sollen, daß diese weniger werden, sind anscheinend sogar ein Dorn im Auge.

Was meiner Ansicht nach auch gut so ist, denn die Moderatoren sind weder Sprachpolizei noch die Schule der Nation...
Zudem stellte sich auch hier die Frage, wo jeweils die Grenze zu ziehen wäre.
Glaube mir, entsprechende Diskussionen mit Nutzern nach einer Beanstandung / Beitragsablehnung würdet Du nicht führen wollen...

Allenfalls dann, wenn Beiträge Gefahr laufen, völlig unverständlich zu sein, halte ich Eingriffe seitens der Mods für angemessen.

Viele Grüße
Frank

kinodehemm (Beitrag #110) schrieb:

Der Fakt, das dies scheinbar in zunehmendem Maße unüblich wird, ändert ja nichts an der Peinlichkeit an sich..

Gerade vor dem Hintergrund, dass es meist der TO ist, der hier jede Sorgfalt in die Tonne tritt, obwohl er ja eigentlich was wissen will. Da erwarte ich auch, dass sich derjenige Grundsätzlich die Mühe macht, das Problem lesbar und verständlich zu schildern.

Neuerdings ist noch der Trend zu beobachten, dass wenn man den TO mit einer Spitze darauf "aufmerksam" macht, dann wird man selbst der Bösewicht... Früher galt noch die Devise "dumm kommen - dumm gehen" und das war selbstverständlich.

xutl (Beitrag #101) schrieb:

Warum hängt sich die Moderation da rein? War alles geklärt, der Faden lief ungestört weiter.

Ich bin also nicht der einzige, der sich über einen neuen Moderationstrend wundert?

Aus konkretem Anlass:

http://www.hifi-foru...um_id=15&thread=2591

Meine Devise: wenn mir ein Frager zu blöde ist / Beratungsresistent erscheint oder mir seine Schreibe zu wirr / zu unverständlich ist, dann ignoriere ich seine Beiträge einfach. ER will ja etwas...

Manchmal ergibt sich durch die Schreibung allerdings ein ganz anderer Sinn, wie schon oben erwähnt wurde.
Aktuell:

Stand-LS für leise Hörer

Hüb' (Beitrag #113) schrieb:

Meine Devise: wenn mir ein Frager zu blöde ist / Beratungsresistent erscheint oder mir seine Schreibe zu wirr / zu unverständlich ist, dann ignoriere ich seine Beiträge einfach. ER will ja etwas... :prost

Natürlich ist das die Konsequenz daraus, nur wozu soll das führen?

Wenn ich am Ende der DEPP bin, weil ich jemanden anderen ironisch drauf hinweise, seine Shifttaste wäre kaputt, dann lasse ich es lieber.

Am ende steht der TO dann da und beklagt sich, dass er keine Antwort bekommt, aber Hauptsache der Ponyhof ist gerettet.

Soundscape9255 (Beitrag #115) schrieb:

Wenn ich am Ende der DEPP bin, weil ich jemanden anderen ironisch drauf hinweise, seine Shifttaste wäre kaputt, dann lasse ich es lieber.

Ironie ist imho ein Stilmittel, über das man streiten kann. Sicherlich nicht für jeden Mitlesenden sofort als solche zu erkennen, daher vermutlich der Eingriff der Moderation. Zwei Wochen später stellt für mich allerdings auch den Sinn in Frage.

....was ein Teil eines Eßgeschirrs an / in einer Baßbox verloren hat

Was ist eine "Baßbox"? Meinst du einen Schallwandler für tiefe Frequenzen?

NÖ!

Damit meine ich die (Holz-) Kiste, in die der / die "Schallwandler für tiefe Frequenzen" eingebaut ist / sind.

Gerade gelesen:

... Bin recht zu Frieden. wenn ich fertig studiert habe ...

Wahrscheinlich ein Germanistik-Student.

Grüße - Manfred

Der Postillion berichtet von einer längst überfälligen Neuregelung zur Reduktion peinlicher Rechtschreibfehler:
Aus "seid" und "seit" wird einheitlich "seidt" (Klick).

Gruß
Jugel

Dazu passend und brandaktuell aus dem Forum:

Endwickler

Endte wäre auch hilfreich.

Gruß
Jugel

JULOR (Beitrag #121) schrieb:

Endwickler

Sind das nicht die, die bei Chupa Chup am Fließband den Lolli - als letzten Arbeitsschritt - ins Papier wickeln?

Genau. Und der Entwickler rollt dann alles wieder ab.

Moin, hier ist dier richtige Schreibweise in Vergessenheit geraten:

Aller guten Dinge sind drei.
Schuster, bleib bei deinem Leisten.
Nach Adam Riese macht das..... (Der Mann hiess Adam Ries)

Jugel (Beitrag #120) schrieb:

Der Postillion berichtet von einer längst überfälligen Neuregelung zur Reduktion peinlicher Rechtschreibfehler: Aus "seid" und "seit" wird einheitlich "seidt" (Klick).

Es werden also nicht die Ungebildeten aufgefordert sich zu bilden, sondern Gebildete und Ungebildete treffen sich in der Mitte.

Endte wäre auch hilfreich.

Da ist noch viel "Luft nach oben".

- der Niet; die Niete -> das Nit
- paar; Paar -> par
- wenn; wen -> wähn

Nur drei Beispiele, die laufend im Forum auftauchen und deren Verkehrtheit man durch meine Vorschläge beseitigen könnte.

Grüße - Manfred

.... keine Lust mehr, die Pappen lustlos und müde rumblubbern zu lassen.

(Bezug: Lautsprecher mit rel. geringem Wirkungsgrad)

cesmue (Beitrag #125) schrieb:

Moin, hier ist dier richtige Schreibweise in Vergessenheit geraten: Aller guten Dinge sind drei. Schuster, bleib bei deinem Leisten. Nach Adam Riese macht das..... (Der Mann hiess Adam Ries)

Heißt es "ich habe geniest" oder "ich habe genossen"?
Logisch, denn es heißt ja auch nicht "ich habe geschießt", sondern "ich habe geschossen".
Folglich auch: der Schuss - die Nuss.

Rabia_sorda (Beitrag #128) schrieb:

... Heißt es "ich habe geniest" oder "ich habe genossen"? ...

Es heißt: Ich habe Genossen.

Grüße - Manfred

Genau, denn es heißt ja auch nicht: "Ich habe geschisst.", sondern "Ich habe geschissen."

cesmue (Beitrag #125) schrieb:

Moin, hier ist dier richtige Schreibweise in Vergessenheit geraten: Aller guten Dinge sind drei. Schuster, bleib bei deinem Leisten. Nach Adam Riese macht das..... (Der Mann hiess Adam Ries)

- beim letzten wird lediglich die flektierte Form des Namens Ries benutzt, also -seinerzeit- völlig korrekt.

Im heutigen Sprachgebrauch finden sich die beiden Namensformen Ries und Riese. Die Form Riese wird auch in der Redewendung „Nach Adam Riese“ verwendet. Sie ist ein grammatisches Relikt aus der Zeit des Mathematikers, als auch Personennamen dekliniert wurden: Im Dativ wurde dem Namen Ries die Flexionsendung -e angefügt.

wiki

und auch bei 1 und 2 wäre ich, ehrlich gesagt, nicht sicher.
Wobei mich dann deine aktuelle Sig wieder verunsichert, da sie auf mehr als 'landläufige' Kenntnis der dt. Sprache schliessen lässt.

Bei 1 tendiere ich eher zu deiner Meinung, bei 2 sehe ich keinen Grund, warum der Schuster nur einen Leisten haben sollte - er hat sicher für mehr als einen schon Schuhe gemacht- ein jeder mit eigenem Leisten. Ob also deinem oder deinen , ist aus meiner Sicht egal.

..ich merke grade, das mein Hang zum klugsch... wieder durchkommt.


und ja, die Zahlen bis zwölf schreibt man nicht als Zahl, sondern..

cesmue (Beitrag #125) schrieb:

Moin, hier ist dier richtige Schreibweise in Vergessenheit geraten: Aller guten Dinge sind drei. Schuster, bleib bei deinem Leisten. Nach Adam Riese macht das..... (Der Mann hiess Adam Ries)

- beim letzten wird lediglich die flektierte Form des Namens Ries benutzt, also -seinerzeit- völlig korrekt.

Im heutigen Sprachgebrauch finden sich die beiden Namensformen Ries und Riese. Die Form Riese wird auch in der Redewendung „Nach Adam Riese“ verwendet. Sie ist ein grammatisches Relikt aus der Zeit des Mathematikers, als auch Personennamen dekliniert wurden: Im Dativ wurde dem Namen Ries die Flexionsendung -e angefügt.

wiki

und auch bei 1 und 2 wäre ich, ehrlich gesagt, nicht sicher.
Wobei mich dann deine aktuelle Sig wieder verunsichert, da sie auf mehr als 'landläufige' Kenntnis der dt. Sprache schliessen lässt.

Bei 1 tendiere ich eher zu deiner Meinung, bei 2 sehe ich keinen Grund, warum der Schuster nur einen Leisten haben sollte - er hat sicher für mehr als einen schon Schuhe gemacht- ein jeder mit eigenem Leisten. Ob also deinem oder deinen , ist aus meiner Sicht egal.

..ich merke grade, das mein Hang zum klugsch... wieder durchkommt.

@Manfred
keine Sorge, die von Jugel verlinkte Zeitschrift ist ein Satiremagazin..


und ja, die Zahlen bis zwölf schreibt man nicht als Zahl, sondern..

"Schuster, bleib bei Deinem Leisten" verstehe ich in dem Sinne, "Schuster, bleib bei Deinem Handwerk.", also bei dem, wo er was von versteht.

Quereinsteiger und Küchentischbastler waren damals wohl nicht so sehr beliebt.?

..damals?

Universaldilettanten sind zwar auf dem Vormarsch (avanti Dilettanti ! ) ), but we shall fight on the beaches, we shall fight on the landing grounds...


-also auch schon Churchill kannte wohl dieses Problem..

günni777 (Beitrag #133) schrieb:

"Schuster, bleib bei Deinem Leisten" verstehe ich in dem Sinne, "Schuster, bleib bei Deinem Handwerk.", also bei dem, wo er was von versteht.

Schon richtig.
kino kann Recht haben. Hab immer gedacht, dass das, worauf der Schuster die Sohlen nagelt ein Leisten ist.

Ich bitte um Entschuldigung.

..ich hab mehr als 10j in Pirmasens gearbeitet, der Ort war mal bei Schuhen das, was Solingen für Messer ist..

Ansonsten bin mehr dafür, weniger zu leisten..

Da stimme ich zu.

@cesmue,

Deine Vermutung ist schon ungefähr richtig. Der Leisten ist die Modellform für den Schuh (gerade gegoogelt), m.E. könnte man den Plural durchaus verwenden, der Schuster wird ja wohl mehrere Formen verwenden.

Die Redensart kann man also auch hier im Forum des öfteren anwenden.

cesmue (Beitrag #125) schrieb:

Moin, hier ist dier richtige Schreibweise in Vergessenheit geraten: Aller guten Dinge sind drei. Schuster, bleib bei deinem Leisten. Nach Adam Riese macht das..... (Der Mann hiess Adam Ries)

Alle diese Zitate sind mit dem fetten Buchstaben richtig.
Also "bei deinem Leisten" - ist ein Werkzeug
"Aller guten Dinge" ist auch richtig. Der guten Dinge sind drei. Nicht "die guten Dinge sind drei".

Wie gesagt, der Thread ist Realsatire.

Dieses Eigentor ist das beste Beispiel dafür.

Bei vielen Beiträgen kann man noch sagen: "Unter den Blinden ist der Einäugige König". Aber solch einen Totalausfall kann man selbst damit nicht mehr schönreden.

Naja, ich warte nur auf den Moment, in dem mir meine eigenen Sprachverbrechen hier präsentiert werden. Man muss das alles ja nicht so Ernst nehmen.
Oft verwechselt - bis zu einem Anschiss im Forum auch von mir: dediziert und dezidiert.

Sicher nicht, aber wenn jemand hier den ganz Schlauen spielt, aber dabei voll auf die Schnauze fällt, dann ist das nicht mehr lustig, sondern absurd.

Den Unterschied zwischen dezidiert und dediziert kann ich mir nicht merken. Ist wie bei manchen Leuten mit links und rechts ("das andere Links, bitte").

Solange aus dem Kontext klar ist, was gemeint ist, geht das auch in Ordnung, finde ich. Wir schreiben hier ja keine wissenschaftliche Texte oder so.

Man könnte auch auf Garantie / Gewährleistung, kostenlos / unentgeltlich, Lampe / Leuchte etc. rumreiten. In der Alltagssprache versteht man sich trotz der ungenauen Ausdrucksweise. Ich bewerte Beiträge grundsätzlich nur nach dem gemeinten Inhalt und kann nur Spaß an ganz wenigen hier gelisteten "Sprachverbrechen" finden. Der Rest ist peinlich oder unnötiges Zerfleddern gut gemeinter Beiträge, was teilweise abschreckend wirken kann.

Wenn an der Autobahn ein Schild mit "Radar" steht, muss ich mit einer Tempokontrolle jeder Art rechnen. Ich kann mich nicht damit rausreden, dass das ja in Wirklichkeit eine Lasermessung war.

Wenn mir mein Beifahrer sagt "Vorsicht, da läuft eine alte Oma!", dann bedeutet das "Brems endlich!" und nicht "Lass uns diskutieren, ob die betagte, aber durchaus noch rüstige Dame überhaupt Enkelkinder hat!".

..die Intention deines Schreibens ist mir nicht ganz klar, Boxer?

Isch geh ma Aldi - gemäss deines posts ja eigentlich nicht zu beanstanden, da man ja Sinn und Inhalt der Aussage erkennt.

Aber gerade um solche Querschläger geht es doch in diesem thread..

Und wenn ich 'Reciever' und ähnliches in einem Hifi_forum lese, dann hebts mir halt im Schwall, liegt am schwachen Magen..


.. das dieser thread den Verfassern der Original-Satirebeiträge nicht so gefällt- Kismet..

Man muss unterscheiden, ob es jemand nicht besser kann oder einfach nur was hinrotzt, siehe oben.

Dein Beispiel ist eher überzogen.

Aber "net" (Eingangsbeitrag) ist in einigen Regionen Dialekt und inzwischen allgemein bekannt ("Du kommst hier net rein").

Dialekt ist kein "Verbrechen".

"Vinyls" als Plural der Abkürzung für "Vinylplatte" (wenn auch technisch nicht korrekt) geht als Umgangssprache in einem Fachforum ebenfalls in Ordnung. Es ist nicht das Material gemeint, sondern der Gegenstand. Sonst dürfte man nicht mehr "Fronts" für Frontlautsprecher etc. schreiben.

Solche Wortschöpfungen gibt es übrigens schon sehr lange: Hufeisen dürfte schon Goethe gekannt haben.

Somit sind hier viele der beanstandeten "Verbrechen" in Wirklichkeit korrekt, während die Beiträge der Fehlermelder oft selber Fehler enthalten.

Bei Deinem Beitrag ist mir übrigens in dieser Hinsicht auch nicht ganz wohl. Ziemlich wirr in Sachen Interpunktion sowie Klein- und Großschreibung. Substantive schreibt man groß, auch entlehnte, die in den allgemeinen Sprachgebrauch eingeflossen sind. Ansonsten sind sie hervorzuheben durch Anführungszeichen oder Kursivschreibung.

Das "das" wird im letzten Satz zu "dass", gemäß Duden schreibt man nicht "gemäss" usw.

Und das ist die eigentliche Aussage. Leben und leben lassen.

Dialekt ist kein "Verbrechen".

..schomma ne Liebeserklärung auf Sächsisch gehört? - da hält auch kein Rocco Sifredi die Erektion.

"Vinyls" als Plural der Abkürzung für "Vinylplatte" (wenn auch technisch nicht korrekt) geht als Umgangssprache in einem Fachforum ebenfalls in Ordnung.

gut, wenn du diese Kreationen als einen elaborierten Umgang mit der deutschen Sprache siehst, muss ich dir recht geben.

Dann ist aber auch wirklich auf alles geschissen..

Das Unfähigkeit zum Umgang mit der Sprache in bestimmten Kreisen schon als Lifestyle zählt, ändert ja nichts daran, das es ein eklatanter Mangel ist.

Wenn ich zu doof bin, nen Ball ins Tor zu schiessen, kann ich entweder zugeben, ein schlechter Fussballer zu sein - oder versuche, non-goaling als neue Trendpsortart zu etablieren.


- zum 'Laissez faire'
Es geht ja nicht darum, das die Autokorrektur des Forums kryptische Beiträge, individuelle Formulierungen, ein falsches Satzzeichen oder ?? automatisch löschen sollte.
Aber dem Leser die Last des dechiffrierens aufzuerlegen oder Unfähigkeit in einem Bereich als Style umzudeuten, ist mir a weng z'fui..

Man muss nicht jede Entwicklung in der deutschen Sprachen - und lebendige Sprachen sind nun einmal "im Fluss" - mögen.

Wenn "net" auch akzeptierter Dialekt sein mag - als Schriftsprache mag ich es nicht lesen. Auf mich wirkt es schlicht faul, schlampig, dümmlich.
Das muss man nicht so empfinden und schon gar nicht als wirklich kritisch beanstanden.
Als sprachliche Fehlentwicklung darf man es in dezenter Form - wie hier im Thema - IMHO durchaus auf's Korn nehmen.

"Vinyls" als Plural der Abkürzung für "Vinylplatte" (wenn auch technisch nicht korrekt) geht als Umgangssprache in einem Fachforum ebenfalls in Ordnung. Es ist nicht das Material gemeint, sondern der Gegenstand.

Auch dieser fehl angewandte Begriff hat sich erst in den letzten Jahren, durch die Verwendung des gegenständlichen Vinylbegriffs, der eigentliche die Schallplatte/LP meint, (fehl-/)herausgebildet.

Kann man so machen, muss aber nicht gefallen...

Viele Grüße
Frank

un wennz eim würglich nach kreativismus is, dann hammwa hia ja auch noch niwo-freds, wo nua die Liebe zählt..

un füa Kreationismus hammwa mittlerweile n ganzes Land..

kinodehemm (Beitrag #145) schrieb:

Das Unfähigkeit zum Umgang mit der Sprache in bestimmten Kreisen schon als Lifestyle zählt, ändert ja nichts daran, das es ein eklatanter Mangel ist. Wenn ich zu doof bin, nen Ball ins Tor zu schiessen, kann ich entweder zugeben, ein schlechter Fussballer zu sein - oder versuche, non-goaling als neue Trendpsortart zu etablieren.

Allein in diesen beiden Sätzen finden sich etliche Fehler (absichtliche Umgangssprache und offensichtliche Tippfehler ausgenommen). Du bist eher ein Kandidat, hier zitiert zu werden, anstatt andere hier zitieren zu dürfen.

Das mag jetzt hart klingen, dient aber nur zur Verdeutlichung meiner Aussage.

Die Schreiber in diesem Thread "vergehen" sich ebenso an der deutschen Sprache. Daher halte ich solche elitären Aussagen für vermessen.

Hüb' (Beitrag #146) schrieb:

Man muss nicht jede Entwicklung in der deutschen Sprachen - und lebendige Sprachen sind nun einmal "im Fluss" - mögen. Wenn "net" auch akzeptierter Dialekt sein mag - als Schriftsprache mag ich es nicht lesen. Kann man so machen, muss aber nicht gefallen...

In dieser Hinsicht bin ich bei Dir.

Gefallen ist etwas anderes als Unfähigkeit, eklatanter Mangel etc. des Kollegen im Glashaus.

In Schweizer Foren ist die Verwendung des schweizerdeutschen Dialektes übrigens die Regel. Da würde die Benutzung der Hochsprache befremdlich wirken.

Moin

ich bin äusserst froh, das die Schweizer Regeln in erster Linie für den internen Umgang von Eidgenosse zu Eidgenosse gelten.
Wobei ich stellenweise schon den Verdacht hatte, das manche poster auch hier sich eines frühen rätoromanisch befleissigen..

Als denn, wir könn' auch anders: Ik gihorta dat seggen,dat sih urhett un ænon muotin, ......