65OLED854 seitliches Ambilight passt nicht zum Bild

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HomeCoach
Stammgast

#1 erstellt: 28. Jan 2021, 13:01

Hi,

ich hab´ mir einen Philips 65OLED854 zugelegt. Der hängt jetzt an der Wand. Was mir sofort aufgefallen ist ein Problem mit dem Ambilight.

Ambilight im Modus "Video folgen":

Das Ambilight passt an den Seiten nicht richtig zum Bild. Egal ob Lebhaft, Natürlich oder eine andere Einstellung. Die Farben des Bildinhaltes werden links und rechts von Ambilight an der falschen Stelle dargestellt. Die LED´s leuchten nach unten versetzt zum Bild. Also grundsätzlich zu niedrig. Um ca. 10-15 cm. Ganz unten passt es, aber je höher, desto mehr "Versatz" zum Bild.

Die Farben werrden korrekt dargestellt. Wenn z.B. der Balken im Menü blau ist, ist auch das Ambilight blau.

Die Farbdarstellung also ist nicht das Problem. Die seitlichen Ambilight-LEDs leuchten einfach an der falschen Stelle. Oben sind das ca. 10-15cm zu tief! Und das fällt umso mehr auf, je höher man "kommt".

Da ganze ist unabhängig von der Quelle. Da sieht man im Menü des TVs und im Ambilight-Demo-Clip.

Als Beispiel: Wenn z.B. im Menü des TVs der blaue Balken zusehen ist, leuchten die LEDs des Ambilights 10 - 15 cm tiefer blau.

Da leuchtet das seitliche Ambilight in einer Farbe, die im Bild viel weiter oben "vorkommt".

Ich weiß, dass links und rechts nicht auf ganzer Höhe LEDs sind und dass das somit schwierig ist, den Bildinhalt halbwegs korrekt darzustellen. Aber dieses Verhalten ist schon krass und macht den ganzen Effekt kaputt.

Anbei mal ein paar Bilder der linken Seite, die das Problem verdeutlichen. Rechts verhält sich das genauso.

Bei dem Bild mit dem Menübalken sieht man das sehr gut. Die LEDs leuchten viel zu weit unten blau.
Bei dem zweiten Bild sieht man das Blau des Himmels direkt neben dem Felsen und beim dritten die hellere (Hautfarbe des Halses) direkt neben der Schulter.

Nun die Gretchenfrage: Ist das bei euch (den Philips OLED-Besitzern) auch so? Oder ist mein TV defekt?

Grüße, HC

auchda
Inventar

#2 erstellt: 28. Jan 2021, 13:46

Moin, sieht nach einem Defekt aus.

[Beitrag von auchda am 28. Jan 2021, 13:47 bearbeitet]

HomeCoach
Stammgast

#3 erstellt: 28. Jan 2021, 14:24

Na super!

Kann das nicht auch ein Fehler in der Firmware sein? Hab vor 3 Tagen erst das neueste Update aufgespielt. Davor ist mir das jetzt nicht so extrem aufgefallen. Hab´ bis vor dem letzten Update aber auch überwiegend den Lounge-Modus benutzt, sodass ich da jetzt keinen wirklichen Vergleich zur vorherigen FW habe.

Grüße, HC

auchda
Inventar

#4 erstellt: 28. Jan 2021, 14:48

Moin, ich hab mich noch nicht getraut, das neue Update zu machen.

HomeCoach
Stammgast

#5 erstellt: 28. Jan 2021, 15:36

Moin, hab´ gerade ein älteres Testbericht-Video gefunden. Da gab es beim Ambilight im Video-Folgen-Modus noch zwei weitere Modi:Komfort und Entspannt. Wann (und warum ?) wurde das denn wegrationalisiert?

Gibt´s eigentlich keine Möglichkeit, ein Downgrade über USB zu machen? Hab´ mal die FW vom 07/2020 auf den Stick kopiert. Geht aber nicht. Wird nicht als Firmware erkannt.

Toengel
Inventar

#6 erstellt: 28. Jan 2021, 17:53

Tachchen,

die AL-Modi wurden im Rahmen der Angleichung der Firmware an die 2020er TVs entfernt.

Downgrade geht - findest du alles in meinem Blog (upgrade_loader).

Das AL testet man aber zurerst mit einfarbigen Bildern via USB. Dann gibt es bei YT auch AL-Testvideos...

Toengel@Alex

[Beitrag von Toengel am 28. Jan 2021, 17:54 bearbeitet]

HomeCoach
Stammgast

#7 erstellt: 29. Jan 2021, 10:33

Moin,

@ Toengel:
Danke, ich mach dann mal ein Downgrade auf die "TPM191E _ 001.004.100.000 – Date: 2020/07/01". Das war die, die ursprünglich drauf war, als ich ihn bekommen habe. Direkt bei der nächsten wurden dann die Ambilight-Modi entfernt. Ich hab ´ne FW-History von Philips gefunden.

Ich hab´ das AL mit diversen Bildern und YT-Videos getestet. Ist immer das gleiche. Je weiter oben, desto mehr Versatz beim seitlichen Ambilight zum Bildinhalt. Generell funktioniert es. Und wenn das TV-Bild an den seitlichen Rändern nicht so "schwierig" ist wie in meinen Bildern oben, sieht auch alles wirklich gut und schön aus bzw. der vertikale Versatz zum Bild fällt dann nicht so auf.

Ich hab jetzt so einige Videos und Bilder im Netz gesehen und bei einigen sieht das ähnlich aus wie bei mir. Selbst bei Philips auf der Webseite gibt es Produktbilder, wo das ähnlich aussieht.

Ist das vlt. doch normal und ich bin nur zu pingelig? Dagegen spricht halt, dass das noch nie jemandem aufgefallen ist. Vor allem, weil das jedesmal auffällt, wenn man das Einstell-Menü aufruft (siehe eins meiner Fotos oben). Liegt das vlt. daran, dass mein TV mit nur 8 cm Abstand an einer weißen Wand hängt? Also das Panel hat 8 cm Abstand zur Wand, die LEDs vom AL dann nur ca. 6 cm. Ich könnte mir vorstellen, dass das nicht mehr so auffällt, wenn der Abstand zur Wand größer ist und das Licht der einzelnen LEDs sich mehr vermischen kann.

Ich hab auch mal an den Philips Service geschrieben. Mal gucken, was da ausser der Empfehlung für einen Werksreset kommt ...

Grüße, HC

Toengel
Inventar

#8 erstellt: 29. Jan 2021, 11:00

Tachchen,

man muss auch beachten, dass das AL nicht nur die Pixel direkt am Panelrand einbezieht, sondern auch die weiter drin...

Du kannst ja dir ein Bild basteln, dass mehrer Spalten hat mit verschiedenen Farben... und verschiedene Bilder mit verschiedenen Spaltengrößen... dann siehst du, von wo die Farbe genommen wird...

Toengel@Alex

HomeCoach
Stammgast

#9 erstellt: 29. Jan 2021, 12:09

Hi,

ja. Das leuchtet

mir ein. Aber wenn ich mir das Bild vom Menü mit dem blauen Scrollbalken angucke oder das Demo-Bild mit den rötlichen Felsen links und dem blauen Himmel oben, dann muss das doch ein Fehler in der Bildverarbeitung sein. Da wird doch entweder ein falscher Bildbereich ausgewertet oder es werden die falschen LEDs angesteuert.

Grüße, HC

Edit: Ich hab´ jetzt mal auf die alte Firmware vom 07/2020 downgegradet, also die, die installiert war, als ich ihn bekommen hab´. Ist exakt das gleiche Verhalten wie mit der aktuellen FW. Und die beiden Ambilight-Modi "Komfort" und "Entspannt" ändern daran leider auch nix. D.h. dass das bei dem TV immer schon so war. Mir ist das nur nie aufgefallen, weil ich überwiegend den Lounge-Modus benutzt habe.

Mist

Jetzt hab ich das einmal gesehen und jetzt nervt mich das.Mich würde jetzt nur mal interessieren, ob das bei anderen Besitzern dieses OLEDs (oder des 804) auch so ist.

[Beitrag von HomeCoach am 29. Jan 2021, 14:16 bearbeitet]

Robi2003
Stammgast

#10 erstellt: 29. Jan 2021, 15:22

Ich kann den Fehler bei mir mit der neuen Firmware am 804 nicht bestätigen.

Ist das eventuell auch Wandfarben-Einstellungen abhängig?

Bei mir ist eingestellt:

- Ambilight-Stil: VIdeo folgen
- Helligkeit: 10
- Sättigung: 0
- Wandfarbe weiß
- Video folgen: Spiel

HomeCoach
Stammgast

#11 erstellt: 29. Jan 2021, 15:43

Hi,

die Einstellungen hab ich auch. Hab´ jetzt mal auf "Spiel" gestellt. Sieht aber immer noch so komisch aus. Könntest du mal ins Menü gehen, dann "Häufige Einstellungen", sodass das Menü auf der linken Seite ist. Dann rauf und runter scrollen. Bei mir macht das Ambilight kleine Sprünge und je weiter ich nach oben scrolle, desto weniger passt es dann seitlich zur Position des Cursor-Balkens. Ganz oben ist das entsprechende Blau des Cursors dann ca. 10 cm zu tief.

Grüße, HC

Robi2003
Stammgast

#12 erstellt: 29. Jan 2021, 15:54

Ich verstehe was du meinst.

Es macht bei mir auch nur kleine Sprünge. Also wenn ich zwei mal die Menüpunkte nach oben gehe, bewegt sich das Ambilight nur einmal.

Dass das Ambilight aber vielleicht etwas versetzt ist, obwohl das Auswahl-Feld ganz oben ist, liegt wohl eher an der Bauweise des Fernsehers.

Die LED des Ambilights sitzen ja eher in der Gehäusemitte und müssen nach oben" eine größere Strecke zur Wand aufbringen als "unten".

HomeCoach
Stammgast

#13 erstellt: 29. Jan 2021, 16:12

Okay. Danke erst einmal.

Also sieht das bei dir auch so aus wie auf meinem Foto mit dem Menü? Ond wenn der Balken ganz oben ist, leuchtet das Ambilight dann bei dir auch ca. 10 cm zu tief? Immer vorausgesetzt, du hast auch einen 65".

Grüße, HC

piepel
Stammgast

#14 erstellt: 29. Jan 2021, 16:26

Hi, ich habe den 65“ 804er und kann später mal gucken, wie es bei mir aussieht.

LG

[Beitrag von piepel am 29. Jan 2021, 16:27 bearbeitet]

burkm
Inventar

#15 erstellt: 29. Jan 2021, 16:57

War nicht mal die Rede davon, dass lt. Philips ein Mindestabstand zu rückwärtigen Fläche erforderlich ist, weil hier ja eine Projektion auf die Wandfläche stattfindet ? Leider weiß ich die Mindest-Vorgabewerte dafür nicht mehr, weil ich es bei mir sowieso nicht aktiv habe.
Das Gerät scheint mir aber sehr dicht an der Wand montiert zu sein und das dürfte zu den genannten Problemen führen.

piepel
Stammgast

#16 erstellt: 29. Jan 2021, 17:22

10-20 cm ist die Faustregel.

LG

juergenmv
Stammgast

#17 erstellt: 29. Jan 2021, 18:25

Ja, 15 cm Abstand sind mir als optimal bekannt.
Und, mal ganz ehrlich: wer sieht schon das Licht um den Bildschirm

.
Ich für meinen Teil sehe jedenfalls darauf, was auf dem Bildschirm läuft

. Dort spielt doch die Musik, oder?

piepel
Stammgast

#18 erstellt: 30. Jan 2021, 00:09

Vielleicht hilft dir das weiter. Sieht bei dir irgendwie anders aus. Der Abstand vom Ambilight zur Wand beträgt bei mir 18cm. Meine Wandfarbe ist Creme.

HomeCoach
Stammgast

#19 erstellt: 30. Jan 2021, 10:19

Moin,

ja, beim Menü sieht tatsächlich ganz anders aus als bei mir. Und da leuchtet ja garnix blau?

Wie sieht das aus, wenn du durch das Menü rauf und runter scrollst? Ist das Ambilight dann flüssig? Oder "springt das?

Und zu dem Demo-Bild: Das könnte das gleiche Verhalten sein, wie bei mir sein. Links neben dem oberen dunkleren Felsen wird was viel helleres angezeigt.Wie bei mir auch. Das passt nicht. Man sieht das nur nicht so doll, weil deine Wandfarbe die Farbe vom Felsen hat

Kannst du mir die genauen Einstellungen geben? Also Modus, Helligkeit, Sättigung ...

Danke schon mal

LG

piepel
Stammgast

#20 erstellt: 30. Jan 2021, 11:55

Moin,

mir ist gestern,bzw. heute früh ein Fehler unterlaufen und zwar war irgendwie bei mir die Wandfarbe auf blau gestellt. Muss ich wohl verdattelt haben, sorry.

Jetzt habe ich meine Wandfarbe auf Creme gestellt und sieht da, sieht es genau so aus wie bei dir.

Scrolle ich im Menü runter, bleiben die Farben gleich, da ändert sich gar nichts.

Meine Einstellungen sind: Ambilight Stil = Video folgen, Helligkeit =10, Sättigung = 0

Ziemann65
Schaut ab und zu mal vorbei

#21 erstellt: 30. Jan 2021, 12:53

Bei mir ist das licht genau so wie beim TE.
Wenn der Balken auf "Ambilight" steht leuchten die 3 mittleren LEDs, ist der Balken auf "Ton" leuchten die er oberen LEDs. (Ziemlich harter Sprung, sind ja 9 LEDs)
Mein Tv steht etwa 25 cm von der Wand entfernt und der Effekt ist immer noch deutlich zu sehen.

Liegt einfach daran das die LED nur auf den unteren 2/3 des TV angebracht sind.
Bei meinem Abstand zur Wand fällt das aber im normalen Betrieb bei bewegten Bildern aber nicht auf.

Mit einer Wandhalterung kann das aber deutlich anders aussehen. mein TV stand am Anfang nur 10 CM von der Wand weg und da sind mir die falschen Positionen der lichter schon des öfteren aufgefallen. Erst mit 25 cm Abstand war es für mich OK.

Ist in meinen Augen auch eine Fehlkonstruktion, ich hätte lieber einen Hinternrahmen der bis zum oberen Ende des TV geht und so das Ambilight immer an der richtigen Position angezeigt wird. Ob der TV von der Seite nun im oberen drittel 0,5 cm oder 2 cm dick ist spielt keine rolle für mich.

[Beitrag von Ziemann65 am 30. Jan 2021, 12:55 bearbeitet]

HomeCoach
Stammgast

#22 erstellt: 30. Jan 2021, 14:31

Hi,

@piepel:

Und welcher Modus ist das? Natürlich? Lebhaft? Standard? ...

@Ziemann65:

Bei mir ist der Wandabstand nur 8 cm ... Das wird dann dadurch wohl erst richtig sichtbar.

Da bin ich ja beruhigt. Dann ist der TV ja wohl nicht defekt. Das scheint ja dann normal zu sein. Ist aber nicht schön. Ich halte das auch für eine Fehlkonstruktion. Mein 16-Kanal Karatelight an meinen 55" LG erzeugt da ein besseres Ambilight. Ich verstehe auch nicht, wieso man die Ansteuerung der LEDs nicht verändert. Wenn man schon an den Seiten absichtlich weniger LEDs verbaut hat, könnte man das per Software doch kompensieren.

Ich überlege ernstaft, mir einen Gradient Lightstrip zu kaufen und anstatt des internen Ambilights zu benutzen. Der ist zwar auch nur 3-seitig, aber dafür hätte ich diese Probleme nicht. Was bräuchte ich da noch? Könnte der TV die Steuerung einfach komplett übernehmen? Geht das überhaupt? Und wäre es möglich auch unten einen Strip (oder einen Teil des Strips) zu verlegen? Wohl eher nicht, oder? Die Bilder, die ich von diesen Lightstrips gesehen habe, sind immer nur für 3 Seiten...

Grüße
HC

piepel
Stammgast

#23 erstellt: 30. Jan 2021, 15:36

@ Homecoach: Das ist Standard.

[Beitrag von piepel am 30. Jan 2021, 16:29 bearbeitet]

HomeCoach
Stammgast

#24 erstellt: 30. Jan 2021, 15:47

@ piepel: Danke

Beim Fußball sieht das ganze noch bescheidener aus.

Da wird dann an der Seite (im oberen Drittel) neben dem Rasen das Rot von oben angezeigt ...

auchda
Inventar

#25 erstellt: 30. Jan 2021, 18:06

Wenn der TV so wenig Abstand von der Wand hat, sieht das Ambilight so oder so nicht gut aus.

[Beitrag von auchda am 30. Jan 2021, 18:08 bearbeitet]

HomeCoach
Stammgast

#26 erstellt: 09. Mrz 2021, 12:01

Das nervt echt tierisch. Gucke nur noch mit Lounge. Klar hängt der TV mit relativ wenig Abstand an der Wand. Aber deswegen macht man das ja überhaupt. Aber das kann es ja wohl nicht sein. Es muss doch möglich sein, dass softwaremässig zumindest etwas anzupassen.

Ich überlege echt, mir das Gradient Lightstrip und die HDMI-Syncbox zu kaufen. Die internen Apps für die Streaming-Dienste benutze ich sowieso nicht. Die sind viel zu buggy. amazon, netflix, disney, dazn mache ich über ein Apple TV.

Oder kann der TV den Gradient Lightstrip direkt ansteuern?

Grüße, Uli

ranger2000
Inventar

#27 erstellt: 09. Mrz 2021, 20:32

Voraussetzung für die Nutzung des Gradient Lightstrip ist eine Hue Bridge. Habe das nur mal bei Freunden gesehen und die fanden es selbst nicht besonders toll. Vor allem Funktioniert das nur mit einem externen HDMI-Signal. Wenn du den TV-Tuner oder interne Apps nutzt wirst du damit keine Freude haben.
Kauf dir ne gescheite Wandhalterung die du ausziehen kannst ... dann hast Du keinen Probleme mehr.

HomeCoach
Stammgast

#28 erstellt: 10. Mrz 2021, 10:07

Moin,

ne ne lass mal

Ich kaufe mir doch keine Wandhalterung, mit der der TV dann 20 oder gar 25 cm Abstand von der Wand hat

So ein bißchen sollte das auch nach was aussehen

Dass der Gradient Lightstrip nur für HDMI-Eingänge funktioniert, wäre mir egal, da ich die internen Apps des TVs eh nicht benutze. amazon hängt andauernd und ist nur in der uralten Version wirklich nutzbar. Da gibt es aber keine Profile ... netflix, dazn und disney laufen auch nicht wirklich stabil. Immer mal wieder Hänger, Standbilder. Dann funktioniert das Vor- und Zurückspulen nicht und und und ...

Ich benutze für das alles ein Apple TV. Das ist um Welten besser. Für Sat-TV habe ich meine VU Uno4kSE.

Wie ist das denn genau mit dem Lighttstrip: Kann ich den dann mit der Fernbedienung über den TV wenigstens an- und ausschalten? Also wie das eingebaute Ambilight? Oder geht das dann komplett alles nur über die Hue-App?

Das wäre alles nicht nötig, wenn Philips die Ansteuerung der seitlichen LEDs etwas verändern würde. Die sollen doch nur richtig zum Bild passen und an der richtigen Stelle in der richtigen Farbe aufleuchten und nicht um bis zu 10 cm versetzt. Das kann doch nicht so schwer sein. Und das Fehlen der oberen seitlichen LEDs könnte man auch kompensieren (mit den äussersten horizontalen). Das ist einfach grottenschlecht programmiert.

Ich hab den TV jetzt über ein Jahr. Ich habe ihn eigentlich nur wegen des Ambilights gekauft. Mittlerweile bereue ich den Kauf.

LG

auchda
Inventar

#29 erstellt: 10. Mrz 2021, 10:51

Moin, das Ambilight sieht trotzdem Sch... aus, wenn der TV so nah an der Wand hängt. Eine ordentliche Wandbefestigung und wenn man die Glotze an macht, etwas abziehen und alles ist gut.

Oder Ambilight abschalten, dann brauchst du auch nichts bereuen

Man kann es sich auch schwer machen.

[Beitrag von auchda am 10. Mrz 2021, 10:58 bearbeitet]

ranger2000
Inventar

#30 erstellt: 10. Mrz 2021, 11:56

Also ich kenne keinen der mit diesen ganzen nachgebauten Ambilightmodellen wirklichg glücklich wurde.
Ich hatte das früher auch mal ... ist einfach nicht zu vergleichen. Auch nicht mit den original Philips Produkten.

Wie gesagt einfach eine gute Wandhalterung kaufen..... Tv hängt bei mir im "Ruhemodus" ca 7,5 Cm von der Wand weg. Wenn ICh Filme schaue zieh eich ihn einfahc passend raus auf 15-20cm. Fertig.

Viel günstiger wie Ambilight nachbauen und man hat beides .. Style und passenden Abstand.

Ein Tv ohne Ambilight ist auch ne möglichkeit .. nur welche Marke ?
LG = schlechtes Bewegtbild
Sony = Fullscreendimming
da bleibt nur Pansonic

HomeCoach
Stammgast

#31 erstellt: 10. Mrz 2021, 14:22

ranger2000 (Beitrag #30) schrieb:

Also ich hab´hier noch ´nen alten 55" LG OLED im Arbeitszimmer. Der hängt mit ca. 7 cm Abstand an der Wand, also ähnlich wie der Philips. Am LG habe ich ein Karatelight 16 verbaut (3-seitig). Das wird von einer Enigma2-Satbox (VU) gesteuert. Das schlägt das Ambilight meines Philips OLEDs um Längen.

Aber das nur nebenbei. Ich weiß ja, was ihr meint. Aber ich werde mir ganz bestimmt deswegen keine neue Wandhalterung kaufen, damit ich den TV dann beim Gucken von der Wand ziehe. Ausserdem würde meine Frau das nicht mitmachen

Vlt. mache ich ein Ambilight auf Basis eines Pi´s dran (Insanelight mit HDMI-Swirch o. ä.). Oder ich bau mir noch ein Karatelight ... Mal schauen.

Ich danke euch für eure Tipps.

Ich find´s halt nur blöd (das ist noch freundlich ausgedrückt

), dass Philips nicht in der Lage ist, das gescheit zu programmieren. Das wäre für die ein Leichtes ...

LG

[Beitrag von HomeCoach am 10. Mrz 2021, 14:25 bearbeitet]

Ziemann65
Schaut ab und zu mal vorbei

#32 erstellt: 11. Mrz 2021, 09:33

Da wird man Software mäßig nicht viel machen können. Im oberen Drittel sind nun mal keine seitlichen LEDs.
Schlecht Programmiert ist es allerdings auch, wenn ich mal das Beispiel bild aus dem Thread hier nehme was das Einstellungs Menue zeigt. Wenn der blaue Auswahlbalken auf den beiden oberen Einträgen steht (Bild,Ton) leuchten die 3 oberen LEDs blau. Wenn er eine Position tiefer steht (auf Ambilight) leuchten die 3 mittleren LEDS Blau. (bei insgesamt 9 LEDs an der Seite. Das hätten auch deutlich sanftere Sprünge sein können, also nur ein Sprung von einer LED. Und auch gewichtet also unten wo genug LEDs an der richtigen Position sind größere Sprünge und oben kleiner Sprünge.

2017 oder 2018 gab es OLED die einen Rahmen in ganzer Höhe des TVs für das Ambilight hatten, keine Ahnung warm das geändert wurde.

QH
Inventar

#33 erstellt: 11. Mrz 2021, 10:33

ranger2000 (Beitrag #30) schrieb:

Wie gesagt einfach eine gute Wandhalterung kaufen..... Tv hängt bei mir im "Ruhemodus" ca 7,5 Cm von der Wand weg. Wenn ICh Filme schaue zieh eich ihn einfahc passend raus auf 15-20cm. Fertig.

Die Mühe mach ich mir erst gar nicht mal, der TV kann ruhig etwas von der Wand abstehen, stört mich nicht.

piepel
Stammgast

#34 erstellt: 11. Mrz 2021, 19:26

@QH Ich habe meinen 25 cm von der Wand gezogen, Besitze eine Wandhalterung von Vogel‘s. Die ganzen Ambilight „Probleme“ sehe ich hier gar nicht. 🤷‍♂️