Media Markt und 2 Jahre Garantie? FALSCH

danke.....werde es dan hier reinschreiben....aber eins ist sicher.....werde mir solche sachen nicht mehr beim mm kaufen, da mir die bisscher 600km sprit niemand bezahlt die ich schon verfahren musste wegen dem teil......

Na wie schon gesagt, das hätte Dir auch bei jedem anderen Laden passieren können, weil es eben Herstellersache ist.
Da muß man fair bleiben. Ich kann durchaus verstehen, daß man erst mal einen dicken Hals auf den MM hat, weil das Teil da gekauft wurde.

@KG22,

nochmal: Garantie=Hersteller, und nicht Händler. Wenn du 600 km Sprit verfährst, dann ist das zwar nicht billig, aber unvermeidlich.

Oder hättest du beim Kauf mehr gezahlt, wenn das Gerät bei dir zuhause abgeholt worden wäre? Antwort: nein, hättest du nicht gemacht - wie die meisten Kunden heutzutage wohl...

Man sollte Tatsachen nicht verdrehen und etwas über den Tellerrand gucken können.

Wenn du einen Mercedes kaufst, ist die Mercedes Benz AG dein Garantiegeber, und nicht der Mercedes-Händler Schlagmichtot.

Ich kann nun nicht beurteilen, was in deinem Fall passiert ist - aber eine Service-Werkstatt stellt in aller Regel den Fehler korrekt fest. Und wenn der Hersteller dem Händler keine Gutschrift über das Gerät ausstellt, dann ist daran eben nicht zu rütteln. Ein Händler (egal welcher) kann ja nicht alle Geräte zurücknehmen, wenn sich das ein Kunde vorstellt - also: auch, wenn es manchmal schwerfällt, sachlich bleiben und die Dinge mit weniger Emotionen betrachten;)

sachlich gesehen.....
hätte ich das gerät bei mir in der nähe gekauft, hätte ich zwar bisschen mehr bezahlt, hätte aber bei gleichem ausfall lediglich 50km sprit verfahren und nicht 600km.
ansonsten war ich ja bis jetzt immer zufrieden mit den garantieleistungen des mm. war da an sich langjähriger stammkunde. aber wenn ich mir des jetzt so an sprit nachrechne werde ich das nächste mal bei mir in der nähe kaufen.......

edit:

in den läden bei uns arbeiten wenigstens ma die sich mit dem zeug was sie verkaufen auch auskennen.....

Coffey77 hat schon recht mit dem was er schreibt. Garantie ist nunmal wirklich Herstellersache.

Wenn Du das Gerät im Laden in Deiner Nähe gekauft hättest, wäre der Preis vielleicht gleich oder geringfügig höher ausgefallen. Die Garantieprobleme wären dort aber auch aufgetreten.

Trotzdem hast Du einen ganz wichtigen Satz gesagt :

.....im Laden in meiner Nähe gibt es MA, die sich auskennen.

Genau dieser Satz ist es, der mich auch zum Fachhandel gehen läßt, denn im MM - tut mir leid, wenn ich das so hart sage - laufen MA's rum, die nicht mal wissen, wie sich die einzelnen Geräte in den Ausstattungsmerkmalen unterscheiden.
Was erwartest Du da noch in Sachen Beratung.

Ich habe reichlich Erfahrung gesammelt mit den unterschiedlichsten MM's in der Nähe meines Wohnortes, insgesamt waren das 10 MM's.
Die Erfahrungswerte waren überall gleich. Ahnung, hatte von denen niemand.

wie schon oben gesagt, bis jetzt an sich zufrieden, da ich mich vorher selbst über produkte informiert hab bevor ich zum mm gefahren bin wegen kaufen.......
aber nach der aussage gestern...... habe versucht dem mitarbeiter gestern den fehler zu erklären......reaktion von ihm:

"habe keine ahnung bin kein techniker, aber nach meiner 13 jährigen erfahrung im verkauf bist du schuld"........

so mädls... dann meld ich mich hier mal auch zum thema... als aktueller serviceleiter des größten saturn markts österreichs.

in so einem fall ist es ratsam den verkäufer nochmal genau nach seinem namen zu fragen mit dem hinweis "damit keine mißverständnisse auftreten wenn ich die sache meinem anwalt melde"

meine meinung dazu -> *loooool* gratuliere dir dazu... jedenfalls lässt mich so eine aussage eines kunden völlig kalt. glaubst du wir haben keine rechtsabteilung?

und es ist nicht immer "der böse mitarbeiter dort"... es gibt vereinbarungen mit jedem lieferanten/hersteller wie in einem defektfall zu verfahren ist, diese vereinbarungen sind für die mitarbeiter bindend... oder glaubt ihr etwa dass der mitarbeiter dort selbst entscheiden darf was er grad so glaubt mit einem receiver um 300euro zu tun??? etwas engstirnig, oder?

ich hab jedenfalls jetzt nicht alle posts hier gelesen da dermaßen wenig hirn drin steckt.

leute, wenn man keine ahnung vom geschehen hat sollte man einfach mal ... ihr wisst schon was ich meine.

und als kleiner tip am rande: wenn ihr vor mir steht und zum toben anfangt habt ihr keine chance bei mir, es wird für euch nur schlimmer ... wenn jemand nett rüberkommt und mir gegenüber nett auftritt hat er bessere chancen.

so wie man in den wald ruft, so hallt es auch zurück

falls noch fragen sind könnt ihr mich gerne per pm anschreiben, weil in diesem thread les ich nicht mehr weiter -> sinnlos

cya leutz

djfentanyl schrieb:

so mädls... meine meinung dazu -> *loooool* gratuliere dir dazu... jedenfalls lässt mich so eine aussage eines kunden völlig kalt. glaubst du wir haben keine rechtsabteilung? etwas engstirnig, oder? dermaßen wenig hirn drin steckt. leute, wenn man keine ahnung vom geschehen hat sollte man einfach mal ... ihr wisst schon was ich meine. und als kleiner tip am rande: habt ihr keine chance bei mir, es wird für euch nur schlimmer cya leutz

wenn du denn wirklich der Leiter des Saturnservices einer großen Filiale bist .... sagen diese Sätze viel über dein Selbstverständnis im Job, die Firma, ihre Mitarbeiter und Kultur aus. Und nicht gerade schmeichelhaftes.
Für mich der erste echte aus diesem Thread resultierende Grund nicht bei einem Saturn/MM zu kaufen. Was ich im übrigen schon lange, jenseits von Kleinigkeiten, nicht mehr mache. Es stimmt einfach nichts. Nicht der Service, nicht die Qualität der Beratung, nicht der Preis und nicht das Warenangebot. Es wird sowieso nur noch das low price low quality und Laufkundschaft Segment bedient. Da nutzen vereinzelte high-end Ecken mit ein paar Schmankerl auch nichts. Das war vor 10 Jahren imo noch anders, aber mittlerweile sind die beiden Elektromärkte für den A****.

nein... mein post sagt eher was über den großteil unserer endkunden aus...

und -> wir verkaufen das was die endkunden zum großteil wollen, und das ist eben im low-price segment angesiedelt. das kann ich selbst auch nicht ändern... "alle" sind daran schuld.

was sagt dir denn dein hausverstand wenn ich schreibe wie unseren mitarbeitern gedroht wird, auf jede art und weise? letztens hat uns einer körperliche gewalt angedroht wenn wir ihm nicht sofort seinen 2 jahre alten dvd player um 99euro austauschen... hallo??? wo leben wir heutzutage???

dass man mit nett fragen mehr erreicht hat die heutige kultur völlig verlernt !!! leider

und dann aber wegen jedem minderwertigen teil (was der kunde gekauft hat weil ER es ja wollte) rumbrüllen und rumtoben was geht??? soche typen liebe ich

denk selbst mal drüber nach... als aussenstehender kann man sich leider nicht mal im geringsten vorstellen was so den ganzen lieben tag so im service los ist. oder glaubst du etwa am tag ist nur 1 "böser" kunde da? rofl... es grenzt schon eher an ein wunder wenn 1 "netter" kunde da ist.

vor allem wenn dann die kunden versuchen eine kulanzlösung zu erzwingen... traurig solche leute und ihre vorstellungen vom realen leben.

nichts für ungut... eher länger drüber nachdenken.

lg

edit-sagt: ach ja... mein selbstverständniss für firma, job uswuswblabla... -> auch ich mache nur meinen job... und das verstehen die kunden leider nicht. die glauben alle ich mag sie nicht und tausch das teil deshalb nicht aus. anscheinend denkst du auch so darüber, also dass ich grad so entscheide wie mir der kopf so steht?
ich denke eher du solltest mal darüber nachdenken.

djfentanyl schrieb:

dass man mit nett fragen mehr erreicht hat die heutige kultur völlig verlernt !!! leider

Der Mensch ist grade dabei, die Kultur als ganzes zu verlieren...:(

@ KG22,

ich verstehe dich nicht: wieso war es dir VOR dem Kauf nicht wichtiger, dass bei dem kleinen Händler Leute arbeiten, die sich nicht auskennen? Das ist doch genau der Punkt - lieber noch ein paar Euro sparen, wo es geht - egal, ob sinnvoll oder nicht

Wo diese Geizmentalität hingeführt hat, sieht man ja jetzt.

Zu einem Teil liegt die Schuld natürlich auch bei den grossen Händlern, die jahrelang ausschliesslich den Preis beworben haben und natürlich immer weniger in die Aus- und Fortbildung der Mitarbeiter stecken (bei stark expandierenden Unternehmen ist es ohnehin schwerer, den Qualitätsstandard zu halten)

die frage ist ganz einfach beantwortet:

habe mich damals selbst in diversen inet foren durchgelesen welches radio ich mir kaufen will. und ich hätte halt damals nie gedacht dass mir mein pioneer radio so häufig kaputt geht..... aber im nachhinein ist man(n) immer schlauer.......

so... prost allerseits

wobei ich folgendes gern hinzufügen würde:

wenn man sich sowieso schon für ein radio/gerät entschieden hat ist es eigentlich nicht so tragisch wo man es kauft... weil im zweifelsfall läuft der serviceablauf für das gleiche Gerät eh gleich ab... egal ob beim händler um die ecke oder im MM/Saturn ... (sorry für groß und kleinschreibung -> )

würd ich genau so machen, nach wie vor...

und es stimmt auch dass mit der spar-mentalität leider überall gespart wird... das fängt an bei der der entwicklung über die produktion, logistik, verkauf (personal... meist lehringe etc weil sie "billiger" sind für das unternehmen) wie auch beim service und dem gesamten ablauf der dahinter steckt.

natürlich bin ich persönlich auch nicht davon begeistert, aber was will man als einzelner dagegen tun? nicht wirklich viel solange die masse auf geiz aus ist.

traurig aber wahr.

und auch wenn ich mit unseren kunden oft "unzufrieden" bin... wie schon vor mir angemerkt wurde -> wir haben sie uns selbst so erzogen

in dem sinne prost und frohe ostern *hehe* ... ich leg mich jetzt in eines meiner beiden drehenden betten und träum weiter von der helix die auf meinem wunschzettel steht

KG22 schrieb:

die frage ist ganz einfach beantwortet: habe mich damals selbst in diversen inet foren durchgelesen welches radio ich mir kaufen will. und ich hätte halt damals nie gedacht dass mir mein pioneer radio so häufig kaputt geht..... aber im nachhinein ist man(n) immer schlauer.......

Für mich ist das noch immer keine zufriedenstellende Antwort - du gehst ausschliesslich in ein Forum und eben NICHT zum Händler um die Ecke (wo du selbst geschrieben hast, dass der gute Mitarbeiter hat). Das wird ja einen Grund gehabt haben - und anschliessend dürftest du eben nicht wegen 600km Benzingeld jammern.

Man sollte zu seinen Entscheidungen stehen...

Aber (und das nur am Rande): die Wahrscheinlichkeit, dass man zu einer Kulanzlösung kommt, ist bei einem grossen Händler eben grösser als bei einem kleinen. Da ich deinen Fall nicht näher kenne, kann ich auch kein Urteil darüber abgeben, ob das bei dir korrekt abgelaufen ist.

Coffey77 schrieb:

.....Aber (und das nur am Rande): die Wahrscheinlichkeit, dass man zu einer Kulanzlösung kommt, ist bei einem grossen Händler eben grösser als bei einem kleinen. Da ich deinen Fall nicht näher kenne, kann ich auch kein Urteil darüber abgeben, ob das bei dir korrekt abgelaufen ist.

Hallo,

diese Aussage ist absolut richtig, sind auch meine gemachten Erfahrungen. Zu den Fachhändlern noch mal eine Bemerkung. Am Montag war ich bei einem. Reine Hi-Fi Fachhändler kann man in Deutschland sicherlich an einer Hand abzählen. Meistens führen sie neben Hifi zumindest noch Fernsehgeräte (eigentlich vom Umsatz her sicherlich eher umgekehrt). Der kam da, nachdem ich so ca. 2 Minuten, natürlich alleine im Laden, mir einiges angesehen habe, aus seinem kleinen seitlichen Büro. Es war nicht der Inhaber (dessen Aussehen kenne ich). Fachlich hatte ich den Eindruck, dass ich mehr von der Technik verstehe als er (ich glaube, er war eher Buchhalter als Techniker), also besser als z.B. im MM fand ich die Beratung nicht. Dazu kommt und das halte ich für sehr wichtig, das in Relation zu großen Märkten beschränkte Angebot. Die Argumentation ist natürlich die gleiche wie schon vor 40 Jahren, die Firmen die wir führen heben sich durch ihre Qualität aus des Angebotes Masse hervor, klar, man muss ja ein Argument haben, wenn man einen Hersteller nicht im Programm hat.

Dies war jetzt kein "Niedermachen" der "Fachhändler", würde ich nie, dafür habe ich mich in meinem Leben viel zu sehr bei ihnen "rumgetummelt" und auch ordentlich gekauft. Aber die Zeiten bzw. das Käuferverhalten haben sich geändert, Globalisierung läßt grüßen. Auch der "Fachhandel" hat nicht mehr die Qualität wie er sie mal hatte. Gute und objektive Beratung, günstige Preise und hervorragender Service sind heute in der globalisierten Welt "bezahlbar" nicht mehr möglich. Auch viele Fachhändler schließen sich untereinander zusammen (zumindest im Bestellwesen), bilden also "Kaufgemeinschaften" um an günstigere Konditionen für ihre "Gerätschaften" zu kommen und müssen diese natürlich auch an den Mann (die Frau) bringen, oft auch einige Gerätschaften sicherlich gegen besserem Wissen.

tomkuepper schrieb:

Coffey77 hat schon recht mit dem was er schreibt. Garantie ist nunmal wirklich Herstellersache.

Hat er nicht. Die Garantieansprüche richten sich zunächst gegen den Händler.

djfentanyl schrieb:

es gibt vereinbarungen mit jedem lieferanten/hersteller wie in einem defektfall zu verfahren ist, diese vereinbarungen sind für die mitarbeiter bindend

That's it. Die meisten Händler wälzen die Garantieverpflichtungen ab, und manche tun es auf dem Rücken ihrer Kunden.

dan eben doch ausführlicher.

@Coffey77

ich war damals auch bei meinem fachhändler......der hatte aber nur autoradios in der preisspanne von 400€ und aufwärts.......
deswegen konnte er mir da auch nicht viel weiterhelfen da mein budget nur 200€ erlaubte........ deswegen habe ich mich in den ganzen hifi foren informiert.......und da kam raus, dass man mit pioneer keine fehler macht und die radios gut sind.......
und da wir hier sonst keinen laden in der nähe haben der sowas anbietet blieben mir nur 2 möglichkeiten. INET oder MM und da wollte ich doch lieber zum MM falls was kaputt gehen sollte.....aber wie gesagt hätte ich selbst nie gedacht, dass ein radio dieser preisklasse so häufig kaputt geht.......und die beim MM so rumzicken würden wenn man nach dem 4ten defekt ein neues will.......

Die Garantieansprüche richten sich zunächst gegen den Händler.

huch... da muß ich leider einspruch erheben. bin mir zwar jetzt nicht ganz sicher bezüglich deutschland-österreich, aber denke dass das gesetz in dem sinne gleich ist:
Garantie richtet sich nie gegen den Händler sondern ist etwas was ein Hersteller freiwillig dem Endkunden gegenüber anbietet, ist somit NICHT gesetzlich vorgeschrieben.

Ein Hersteller kann sich somit selbst aussuchen wie lange er auf etwas Garantie gibt, Apple zum Beispiel 1 Jahr etc.

Alleine die Gewährleistung richtet sich auf den Händler und ist Gesetzlich vorgeschrieben... und eben hier mit der Beweislastumkehr nach den ersten 6 Monaten.

Rein theoretisch kann man somit sagen dass, wenn ein Gerät nach den ersten 6 Monaten kostenfrei repariert wurde, es sich um bereits zwei Kulanzleistungen gehandelt hat -> 1.: der Händler der es (freiwillig) an den Hersteller schickt und somit die Versandkosten und die Mitarbeiter bezahlten muß... 2.: der Hersteller der das Gerät in seiner freiwillig gegebenen Garantie repariert.

Alles nicht so eng sehen bitte...


Auch kann man pauschal nicht wirklich sagen dass "minderwertige" Geräte schneller kaputt gehen
-> setzt mal die Ausfallquote von günstigen und teuren Geräten in Relation mit deren Verkaufszahlen... Ich kenn die Zahlen in etwa

*gg*
lg

RoA schrieb:

Die Garantieansprüche richten sich zunächst gegen den Händler.

Woher hast du diesen Unfug?;)

Moin!

Wie hier schon öfters erwähnt, ist unbedingt zum einen zwischen Mängelhaftung und Garantie sowie zum anderen den Vertragsverhältnissen zwischen Kunde-Händler u. u.U. Kunde-Hersteller zu differenzieren.

@djfentanyl

apropo Kulanz...
So würde ich das teilweise zumindest juristisch nicht unbedingt einordnen ...

Und nur mal nebenbei, weil so viele Halbwahrheiten und ähnliches herumgeistern...

Für Mängel wird nach dt. Recht grds. zwei Jahre gehaftet. Prozessual hätte nun grds. derjenige, der Rechte daraus für sich ableiten möchte, die entsprechenden Tatsachen darzulegen und notfalls zu beweisen also der Kunde den Mangel bei Gefahrübergang. Innerhalb der ersten sechs Monate wird nun kraft Gesetzes (§ 476 BGB) beim Verbrauchsgüterkauf in der Regel vermutet, dass der Mangel schon bei Gefahrübergang (dem erheblichen Zeitpunkt für die Sachmängelhaftung) vorlag.

Daher erachte ich es problematisch zu formulieren, dass nach sechs Monaten sich die Beweislast umkehrt, da § 476 BGB die Ausnahme zur Regel ist.

Ansonsten kann ich Dir nur zustimmen, dass man vernünftig, was sich eigentlich von selbst verstehen sollte, miteinander umgehen sollte!

Leider erfuhr ich bspw. gerade vorgestern wieder, ein negatives Beispiel:
Es trat unstreitig ein Problem auf. Die Verkäuferin sagte aber sofort rüde, dass es mein Problem sei.
Nur weil ich vermittelnde Vorschläge unterbreitete, konnte das Problem umgehend ohne weiteres gelöst werden...
und zwar mit einer Zahlung meinerseits in Höhe von unter einem Euro.
Ich hatte nämlich keine Lust, meine Rechte deswegen wirklich durchzusetzen. Dann hätte ich nämlich nicht zahlen müssen!
Jedoch empfand ich das Auftreten der Verkäuferin als sehr schlecht, ob das so gewollt ist?!

Und ja @ paschulke 2 deswegen schrieb ich untechnisch, dass ich Einschränkungen vernachlässige. § 439 III BGB kenne ich durchaus.
Allerdings denke ich, dass man es trotzdem nicht hinnehmen sollte, da man dann die Händler im Verhalten bestärkt. Bei einer günstigen Sache, dürfte die Reparatur schließlich aufgrund der relativ hohen Stundenlöhne kaum genügen, um die Neulieferung verweigern zu können.
Mal schauen, wie oft die ein Prozessrisiko eingehen würden...

Noch ein schönes WE!

studi940

oft ist es jedoch so dass wir auch Geräte aus dem low-price Segment, bei denen eine Reparatur bei weitem unrentabel ist, dennoch einsenden müssen zur Überprüfung.

Dies dient meistens jedoch rein der Feststellung der Vertragspartner ob es sich um einen einfachen Gerätedefekt oder doch um Verschulden des Endkunden handelt (Feuchtigkeitseintritt zum Beispiel ist von Aussen für den Servicemitarbeiter meist nicht zu erkennen).

@studi940
und genau mit

derjenige, der Rechte daraus für sich ableiten möchte, die entsprechenden Tatsachen darzulegen und notfalls zu beweisen also der Kunde den Mangel bei Gefahrübergang

... versuch mal als Endkunde nach 1,5 Jahren dem Händler gegenüber zu beweisen dass der Mangel bereits bei Gefahrübergang bestanden hat.

Ich hab in der Firma ein kleines Schriftstück welches laut unserer Serviceleitung reicht um eine derartige Darlegung aufs erste abzuwenden. Natürlich könnte man danach rechtlich gegen den Händler vorgehen, jedoch ob sich das auszahlt relativ zu den anderwertig zu veranschlagenden Kosten ist dann halt die Frage die im einzelnen vorher wohl unklärbar bleibt.

Aber wenn alle freundlich und nett miteinander umgehen ->

Dann macht mir auch mein Beruf spaß (angeblich) *gg*

Coffey77 schrieb:

RoA schrieb: Die Garantieansprüche richten sich zunächst gegen den Händler. Woher hast du diesen Unfug?;)

§§433ff. BGB

djfentanyl schrieb:

Die Garantieansprüche richten sich zunächst gegen den Händler. huch... da muß ich leider einspruch erheben. bin mir zwar jetzt nicht ganz sicher bezüglich deutschland-österreich, aber denke dass das gesetz in dem sinne gleich ist: Garantie richtet sich nie gegen den Händler sondern ist etwas was ein Hersteller freiwillig dem Endkunden gegenüber anbietet, ist somit NICHT gesetzlich vorgeschrieben.

In der Annahme, daß Österreich so wie Deutschland die entsprechende EU-Richtlinie umgesetzt hat, sollte es in diesem Bereich keine materiellen Unterschiede geben.

djfentanyl schrieb:

als aktueller serviceleiter des größten saturn markts österreichs...

...solltest Du dich mit der Materie auskennen. Es sind u.a. diese Billig-Märkte, die zu der EU-weiten Einführung einer 2-jährigen Mängelhaftung geführt haben.

Ich denke, über die Garantieleistungen braucht man gar nicht mehr zu reden. Das ist ausschließlich HERSTELLERSACHE, egal bei welchem Händler man das Gerät nun gekauft hat.

Ein nettes Auftreten beider Seiten ist für mich eine Grundvoraussetzung, wer, wie hier bereits geschrieben, dem Mitarbeiter des MM u. Co Prügel androht, der gehört des Ladens verwiesen. Das ist keine Art und die will ich weder als MA noch als Kunde sehen.

Ich selbst komme aus der Dienstleistungsbranche und habe mit Kunden aus allen gesellschaftlichen Kreisen zu tun. In diesem Dienstleistungshaus gibt es übrigens sowas wie ein Beschwerdemanagement, in dem die MA geschult werden, bei einer Beschwerde so beruhigend auf den Kunden am Beginn des Gespräches einzuwirken, dass das weitere Gespräch freundlich und sachlich geführt werden kann.

Tut mir leid, entweder hat MM und Co. kein Beschwerdemanagemet oder die Dozenten sollten ausgetauscht werden, im schlimmsten Fall sind wohl die Mitarbeiter zu dumm, dass Gelernte in der Praxis umzusetzen.

Ein Lanze breche ich nun für den SATURN Markt, von denen es zwei in meiner Stadt gibt.
Ich habe einen DVD Recorder mit FP zur Reparatur abgegeben, dessen Garantie noch 7 Tage bestand. Nach einer ungemein freundlichen Behandlung bei der Abgabe des Gerätes, hat der SATURN Markt dasselbe zur Reparatur eingeschickt.

Nach einiger Zeit ein Anruf, nicht mehr reparabel.

Auf meine Frage, wie wir das Problem denn nun lösen, wurde ich in den SATURN Markt zwecks Problembehandlung eingeladen.
Im Vorfeld habe ich mir einen festen Betrag vorgenommen, um den ich bitten wollte, damit ich mir einen neuen DVD-Recorder zulegen kann. Gut ich habe etwas tiefgestapelt und war der Ansicht : Dann legste noch was Geld drauf und kaufst dir einen neuen.

Wieder wurde ich freundlichst behandelt und gab die Summe an, die ich mir vorstellte. Der MA ging, ich vermute zum Chef, und man hätte mir ja den Betrag anrechnen können, den ich mir vorstellte aber nein, man billigte mir den letzten Verkaufspreis meines defekten Gerätes zu. Dieser war knapp 25 % höher als meine angefragte Summe.

Sie hätten auch auf meine angefragte Summe eingehen können, denn damit wär ich als Kunde zufrieden gewesen.
Dort bin ich also überaus fair behandelt worden.

Nun ein anderes Beispiel aus dem gleichen SATURN Markt. Habe nach nem DENON AVR 1908 und einem DENON DCD 500 AE gefragt.
Die Preise : € 599,00 für den AVR und € 199,00 für den DCD.
Zusammen also € 798,00

Ich bin ja nicht bescheuert und find sowas vorher heraus, denn diese Preise sind original die uvP's. Diese Preise waren zum verrecken nicht verhandelbar. Argument : Unsere Preise sind knallhart kalkuliert. ( Verar....... hoch drei )

Danach war ich bei einem Fachhandel. Dort erwartete mich jede Menge Sachverstand und ein Preis für beide Geräte in Höhe von € 649,00. Wohlgemerkt, ich fragte nur nach dem Preis, es wurde nicht mal verhandelt, den Preis nannte man mir sofort. Das sind knapp 19 % weniger.

Was ist denn nu mit "Geiz ist geil" und "Wir hassen teuer".

WAR WOHL NIX, WAS ?

Wieso sollte ich da im SATURN Markt oder im MM kaufen, denn ich hasse auch teuer und ich bin doch nicht blöd.

so, habe jetzt mal mit pioneer direkt gesprochen.....da mich aber gestern keiner angerufen hat, habe ich heute über die telenummer auf der homepage dort angerufen.
so, kurz und kanpp: versäumnis vom media markt mir miotzuteilen, dass ich ne falsche endstufe habe und mir das immer wieder mit der endstufe kaputt geht, mm hätte mich niemals einfach so mit dem defekten teil nach hause schicken dürfen, und die aussage mit selbsteinbau und techniker ist auch falsch........ so viel dazu.......werde jetzt auch mal bei mm anrufen müssen.....

edit:

mehrmals versucht anzurufen, aber keiner geht ans telefon.....werde wohl am we wieder zwangsweise dorthin fahren müssen.......

Was ist "falsch" an der Endstufe?

der freundliche mitarbeiter am telefon hat da sowas gemeint, dass die vorverstärkerausgänge am radio woanders ihren masseanschluss haben als der verstärker, deswegen ist die masse auf diesem weg komplett falsch......der hat was gemeint, dass man da die chinchkabel irgendwie noch seperat an ner masse anschliessen müsst oder so........ABER das problem sein bekannt und der mm weiß davon und "verschweigt" es seinen kunden meistens.....so die aussage von dem ma.......

Ich hab´s zwar nicht vertanden;), aber trotzdem danke

hab es ehrlich gesagt auch nicht ganz verstanden......aber soweit ich dem mitarbeiter folgen könnte, müsse ich den line in anschluss vom verstärker noch an nen masseanschluss klemmen....

Meint er etwa die Cinch Kabel, die in der Mitte eine zusätzliche kleine Leitung für den Masseanschluß haben ?

Dann müßte man diese Leitung vom Masseanschluß Radio mit dem Masseanschluß Endstufe verbinden, klingt für mich recht ungewöhnlich, aber nu denn.

er meint schon die cinchkabel.....aber das kabel in der mitte der cinchkabel ist doch das für den remoteanschluss........

edit: er meinte das man das halt machen müsste wenn man einen verstärker von nem fremdhersteller an ein pioneer radio anschließen will.......mit nem verstärker von pioneer wären die probleme nicht aufgetretten, aber sowas wurde mir beim mm nie mitgeteilt......

Und ich dachte, die heutigen Geräte wären anschlußbedingt untereinander kompatibel. Bislang war das auch immer so, zumindest bei meinen Geräten. Hab KENWOOD mit PIONEER im Verbund und da gabs keinerlei Probleme.

Gruß
Thomas

ich hab pioneer radio an pyle endstufe und pioneer sub......und anscheinend nicht kompatibel.....

Davon hab ich noch nie was gehört (wie wir anscheinend alle nicht). Und IMO relativiert sich das dann, das der "Mediamarkt das zwar weiss, aber dem Kunden verschweigt"...;)

Hast du schon mal ein Mail an den Vertrieb der Fa. Pyle geschickt? Das kommt mir dann doch etwas komisch vor. Man dürfte ja dann sämtliche Endstufen, die nicht von Pioneer sind, nicht verwenden

Man sieht aber, dass durch Kommunikation Dinge in Erfahrung gebracht werden können, die vorher durch den Rost gefallen wären...

Vielleicht kannst du den Verkäufer ja dazu bringen, dass er mit Pioneer irgendeine Kulanzlösung findet. Denn zu dieser Aussage von Pioneer muss es ja auch etwas Offizielles geben (Datenblatt etc)

Coffey77 schrieb:

Davon hab ich noch nie was gehört (wie wir anscheinend alle nicht).

*räusper* dies ist ja auch nicht das Car-Hifi-Subforum hier ... vielleicht das technische dort weiterdiskutieren?

[quote="on_waves]
..Das war vor 10 Jahren imo noch anders, aber mittlerweile sind die beiden Elektromärkte für den A****.[/quote]

Gehören ja auch beide zum Metro-Konzern, auch wenn sie sich untereinander Konkurenz machen.

Und normal muss man im erste Jahr der Gewährleistung sich den an den Händler wenden, im zweiten Jahr direkt ab zum Hersteller. Ich wickel wenn ich was habe meist über den Hersteller direkt ab. Wenn ich im Media Markt oder Saturn schon teilweise ewig hinterherlaufen darf um einem Verkäufer eine kleine Frage zu stellen, dann will ich nicht wissen wie das bei Serviceangelegenheiten ist.

Und ich muss dazu sagen, ich bin keiner der billig kauft. Wenn ich mir was kaufe, dann muss das halten und auch sein Geld wert sein. Und dafür bin ich auch bereit etwas mehr zu zahlen. Aber wenn ich für den Kaufpreis keine ordentliche Gegenleistung in Form von Service im Fall der Fälle bekomme hat mich sowohl der Hersteller als auch der Laden das letzte Mal gesehen.

Zudem muss man sich als Händler und auch als Hersteller gewahr sein, dass nicht nur ein unzufriedener Kunde dann herumläuft. Das ist vermessen, Kunden sprechen sich auch untereinander ab, und es gibt entsprechende Statistiken das jeder verschreckte Kunde fünf potentielle Kunden abschreckt von einem Kauf von dem Händler/Hersteller.

Ich möchte mal als Beispiel anführen. Meine Eltern haben sich 1982 einen Elektroherd/Backofen von Bosch gekauft. Das Teil hatte sämtliche elektronischen Fürze, man kann eingeben dass man nen Rinderbraten von x kg hat und der spuckt dann aus wie lange der braten muss, Ceranfeld und Pyrolyse (Selbstreinigung der Bratröhre). Als kleines Kind bin ich mit dem Gehfrei dagegen gefahren. Dabei wurd ein Einstellrad verbogen. Direkter Kontakt zum Service von Bosch. Der Servicetechniker kam, hat die komplette Konsole ausgetauscht, und das ging ohne irgendwelche Nachfragen auf Kulanz...das Gerät funktioniert heute noch tadellos. Das Gerät hatte allerdings auch seinen Preis von damals 2000 Mark. Aber da war halt Service noch groß geschrieben..

Interessanter Beitrag;)

vor 50 Jahren hätte wahrscheinlich einer den Lieferwagen bewacht, und drei andere hätten einen neuen Herd herein- und den alten rausgetragen.

Das ist heute eben nicht mehr vergleichbar mit den damaligen Zeiten.

Und das mit Gewährleistung und Garantie wird auch nicht richtiger, wenn man es nur oft genug wiederholt

Tja, den Kühlschrank dens vor kurzem gab wurde von zwei Leuten reingetragen, dort aufgestellt wo er hin soll, angeklemmt und die Verpackung mitgenommen...Wenn du das von den Großen erwartest bist du auch schief gewickelt, da kostet die Anlieferung noch mal 20€ und du kannst die Verpackung selber entsorgen und aufgestellt wird auch nicht. Und der hat das gleiche Geld gekostet wie bei Media Markt, die 20€ gabs als Rabatt. Aber das hatte ich hier schon geschrieben.

Und wenn ich in einen Laden gehe um dort etwas mehr Geld zu lassen, und dann behandelt werde wie der Dreck unter den Fingernägeln, dann gehe ich einfach wieder raus und kaufe woanders...ganz einfach...Die haben nichts zu verschenken, muss man sich immer gewahr sein, und umsonst ist der Tod. Deswegen gehe ich auch meist lieber zum örtlichen Händler, wenn was ist holt der das Gerät auch ab und bringts auch wieder. Da hat man den Stress nicht mit der Fahrerei, man ist namentlich bekannt, wird schon fast auf Händen getragen (zumindest hier so). Haben ja auch schon genug Geld da gelassen (neuer Fernseher für fast 2000€). Wobei es da auch Ausnahmen gibt.

Es kann ja jeder kaufen, wo er will. Aber die ständigen Vergleiche hinken eben.

Dass jemand nicht mehr da kauft, wo er schlechte Erfahrungen gemacht hat, ist logisch. Diese gibt es aber genauso bei den Kleinen wie bei den Grossen. Meine Erfahrung mit den Kleinen ist eher die, dass sich die Mitarbeiter überall ein wenig, aber nirgends richtig auskennen - und die Auswahl ist auch stark eingeschränkt.

Wenn ich weiss, was ich will, kaufe ich unter Umständen auch online - mit allen Vor- und Nachteilen

Hallo Germi!

Zum Thema Bosch! Mit dem damals hast Du nicht ganz recht.
Anno 2008 Gerät 1,5 Jahre alt, ging nicht mehr richtig, bei Bosch angerufen, Gerät wurde am nächsten Tag in Spezialbox zu Hause abgeholt und war 2Tage später repariert wieder da.

Ist doch auch heut noch Service.

Hartmut

Deswegen sage ich ja, der Hersteller selber bietet meist besseren Service als der Laden wo man gekauft hat. Ist zwar eigentlich armseelig weil man ja zum Verkäufer ja sicherlich öfter geht um was zu kaufen, ist aber leider so. Und bei den Herstellern ist es klar, die wollen ja die Kunden an sich binden, und das macht man durch gute Produkte und im Fall der Fälle guten Service. Der Kunde soll ja wiederkommen und noch das ein oder andere kaufen. Und sowas spricht sich auch rum, liest man ja auch hier..

Gewisse Sachen kaufe ich auch Online, aber manche Sachen muss man vorher in Action erleben...und das geht in so einer riesen Klitsche wie den Großmärkten nicht. Da hat man keine Ruhe, kann sich nicht mal hinsetzen, seine eigene Musik einlegen bei einer Anlage usw.

Und Spitzenreiter sind ja noch die Amis was den Service betrifft. Als Beispiel Zippo -> lebenslange Garantie auf die Mechanik. Wenn da was kaputt geht bekommst du das kostenlos repariert. Einfach zu denen schicken, also hier an die Deutschlandvertretung, ist klar. Aber wer gibt heutzutage lebenslange Garantie auf mechanische Teile??

Das stimmt, Hörstudios kann man das in den großen Märkten wirklich nicht nennen. Da gibts nicht mal eine Tür, die verschlossen werden kann, damit der, na ich nenn ihn mal Berater, die Anlage vorführen kann.

In meinem Ort gibt es einen Händler, der hat gleich 5 von den Hörstudios, alle mit verschließbarer Tür. Du kriegst ne Tasse Kaffee, Tee oder ein Kaltgetränk und der Fachberater, den man hier wirklich als einen solchen bezeichnen kann, nimmt sich eine Menge Zeit für Dich und fragt Dich nach selbst mitgebrachter Musik. Und was diesen HiFi Fachhändler so sympathisch macht, ist, das er nicht danach fragt, ob Du nun 1500 € ausgeben willst oder 100000 €, er nimmt sich für jeden Kunden die gleiche Zeit und macht und tut.

Gruß
Thomas

Im Saturn auf der Zeil in Frankfurt gibts eine Couch für sowas in einem quasi-Separe. Die ist meist blockiert, meist durch Leute die es für eine kurze Ruhepause nutzen. Und dat wars. Und das was die an Gerätschaften da haben da ist die Auswahl genauso groß wie das was ich beim kleinen Händler bekomme. Die hatten da nen Harman AV-Receiver und einen von Onkyo. Und noch ein paar CD-Player...

Den billigen Neu-Elektronikschrott für 1,50 nicht mitgerechnet...

Hallo!

Unser MM (nicht Media Markt) hat voriges Jahr sein Hörstudio beim Umbau wegrationalisiert und will hochwertige Komponenten verkaufen oder auch nicht???
Ich kann diese Philosophie nicht verstehen aber anscheinend hat der Max die anderen als Vorbild genommen.
Ich kaufe doch keine K€ Anlage, die ich nicht probehören kann, das kann ich mit einer 179€ Anlage aber nicht mit was hochwertigem.
Oder ist das Wegrationalisieren von Höhrräumen ein neuer Trend die Käufer zum örtlichen Händler zu treiben???

Hartmut

Moin, moin,

der MM und Co. verkauft jetzt hochwertiges ????????????????

Wo ist dieser Markt ?

Ich habe bislang noch in keinem MM hochwertiges HiFi geschweige denn HighEnd gesichtet. Wäre auch sinnlos, denn wie wollen die so was vorführen, geschweige denn verkaufen ?

In erster Linie haben die MA keinerlei Ahnung davon - ist zumindest meine Erfahrung - und als nächstes ist eine Vorführung des Ganzen ausgeschlossen. Es sei denn, Ihr wollt, dass Hinz und Kunz in die Vorführung platzen und Dich während der Vorführung zulabern. Da wirfst Du Dich auf den Boden und trommelst mit den Fäusten auf denselben, wenn Du Dir die sogenannte "Vorführung" in MM usw. anschaust.

Die sollen besser bei der Consumerklasse bleiben. Das einzige Hochwertige was Du da findest, sind die etwas kostspieligeren Produkte von Herstellern wie Pioneer, Onkyo, Yamaha und Konsorten.

Natürlich, die Produkte sind nicht verkehrt, das will ich damit nicht gesagt haben. hat aber jemand schon mal Produkte gesehen von T+A, AVM, Clearaudio, Accuphase, McIntosh, Transrotor oder so etwas in dieser Art ?

Gruß
Thomas

tomkuepper schrieb:

.......Die sollen besser bei der Consumerklasse bleiben. Das einzige Hochwertige was Du da findest, sind die etwas kostspieligeren Produkte von Herstellern wie Pioneer, Onkyo, Yamaha und Konsorten. Natürlich, die Produkte sind nicht verkehrt, das will ich damit nicht gesagt haben. hat aber jemand schon mal Produkte gesehen von T+A, AVM, Clearaudio, Accuphase, McIntosh, Transrotor oder so etwas in dieser Art ? Gruß Thomas

Hallo,

die sind ja nicht blöd.

Im Ernst, hochwertiges HiFi haben z.B. der MM ja früher durchaus geführt. Allerdings ist der Umsatz für "hochwertiges HiFi"
ja nun einmal dramatisch zurückgegangen und es lohnt sich einfach nicht mehr. Wir dürfen nicht immer den gleichen Fehler machen und das diesbezügliche Interesse der Forumianer als Maßstab nehmen. "Hochwertiges HiFi" ist, bezogen auf den Gesamtumsatz in der Branche, nur noch ein reines "Nischenprodukt". Wenn sich damit noch echtes Geld verdienen ließe, hätte der MM den Verkauf von "hochwertigem HiFi" ja nicht (fast ganz) eingestellt. Denn die sind ja alles andere als blöd.

tomkuepper schrieb:

hat aber jemand schon mal Produkte gesehen von T+A, AVM, Clearaudio, Accuphase, McIntosh, Transrotor oder so etwas in dieser Art

Erinnern kann ich mich an T+A (viel!), Burmester, Geräte aus der "Teuer"-Linie von Denon. Es gab sicher auch noch andere.

Leute, nehmt bitte zur Kenntnis, dass nicht jeder MM der Welt gleich ist (Sortiment, Räumlichkeiten, Personal).

Gruß

moin.....hier meine 2te erfahrung mein radio wieder zurückzugeben.....diesmal war ein anderer ma da......

er war zumindest freundlicher und nicht ganz so klugscheißer mäßig drauf......ABER er hat mich wieder mit meinem radio heimgeschickt und gemeint er muss erst mit pioneer über die sache reden und ER ruft mich dann zu 100% am dienstag abend an......bin da mal echt gespannt.......

Hallo,

na das ist doch wenigstens mal ein Wort. Das er mit dem Hersteller telefonieren muß, das ist einzusehen, denn wie gesagt, an Garantieangelegenheiten kann er nun wirklich nichts machen, da ist er auf den Hersteller angewiesen.

so, wurde jetzt gestern vom mm angerufen.......war heute da um mein radio abzugeben...habe dafür ein gleichwertiges radio bekommen.....der hersteller hatte dehnen ein fax geschickt wo es drinstand......habe jetzt wieder ein funktionierendes radio mit neuer garantie........schade halt bloß, dass ich wircklich erst so oft hinfahren musste bevor es geregelt werden konnte, aber der mm mitarbeiter hatte sich bei mir entschuldigt wegen der wartezeit und hofft das der kunde wieder zufrieden ist.....

MFG KG

Ja, und ein wenig haben wir hier auch geholfen;) - aber trotzdem Glückwunsch zu dem neuen Gerät:D