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Projekt: Musikzimmer

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Beitrag
Alex-Hawk
Inventar
#701 erstellt: 03. Jan 2011, 17:48
Ich habs gelesen und verstehe Dich.

Sicher lief nicht alles "optimal" bei der Einrichtung. Einige Investitionen wären ganz sicher nicht mein Ding. Ich finde es auch gut, wenn hier so viele Tipps gegeben werden von erfahrenen Usern. Ein bloßes Abnicken und Bewundern macht ja wirklich keinen Sinn.

Schade finde ich, daß hier wieder und wieder rumgetreten wird auf den einzelnen Punkten. Man kann doch niemanden zwingen zu einem bestimmten Vorgehen. Auch die Geräte sind nunmal Geschmackssache. Nicht zuletzt ist es eine Frage der finaziellen Mittel und der Prioritäten.

Ich hätte an Deiner Stelle längst die Freude verloren an diesem Beitrag...

firephoenix28
Inventar
#702 erstellt: 03. Jan 2011, 17:51

Phase 5: Die Aufstellung der Komponenten


Zählen auch die Lautsprecher dazu?

sonst die Elektronik

MBL's so wie sie schon stehen

rechts unten das Sonos

links unten der Moon

und noch die Netzleiste schwarz lackieren oder eine schwarze kaufen, wie auch immer - dann passts


Sorry, musste mal raus

Nix für ungut..


schon gut, bist aber auch ein bisschen dickköpfig


Alleine XLR, Cinch & Netzkabel der Valhalla-Serie kosten mich locker weitere 5000 - 6000€ und dann noch das Silver Shadow Digitalkabel für 660€..


Ich finde Kabel sind unnötig, für die Preise kann man sich schon eine 2. Anlage kaufen...
Airwalker1
Stammgast
#703 erstellt: 03. Jan 2011, 17:52

GlennFresh schrieb:

Die Post von Sharangir finde ich auf den Punkt formuliert und sie spiegelt genau meine Meinung wieder.


Meine ebenfalls.

Allerdings genieße ich es auch, die Sturheit des TE zu beobachten. Manche Menschen sind eben einfach unbelehrbar (und das ist ihr gutes Recht). Vorallem bin ich mir sicher, dass es nahezu egal ist, wie das das Ergebnis klingt, es würde dennoch niemand schaffen, dies dem TE madig zu machen. Beziehungsweise würde eher die Hölle gefrieren, bevor er das zugäbe...

Das Zimmer ist unbehandelt ein GAU, gerade für die B&W. Die Wandabstände, die Schräge im Rücken, die Tür etc... bekommt man nicht so einfach eliminiert.

Ich halte immer noch, wie schon nach dem ersten Bild, Nah-/ Mittelfeldmonitore für alternativlos, um mit einem vertretbaren Aufwand zu einem sehr guten Ergebnis zu kommen.

Aber wie gesagt, der Investor bestimmt und das ist in dem Fall auch gut so.
XorLophaX
Inventar
#704 erstellt: 03. Jan 2011, 17:52

Alex-Hawk schrieb:

Ich habs gelesen und verstehe Dich.





Alex-Hawk schrieb:

Ich hätte an Deiner Stelle längst die Freude verloren an diesem Beitrag...


Das fände ich nicht fair den Usern gegenüber, die den Thread trotzdem gerne verfolgen und gespannt sind wie es weitergeht.
XorLophaX
Inventar
#705 erstellt: 03. Jan 2011, 17:57

Airwalker1 schrieb:

Allerdings genieße ich es auch, die Sturheit des TE zu beobachten. Manche Menschen sind eben einfach unbelehrbar (und das ist ihr gutes Recht).


Und was sollte ich deiner Meinung nach bitte machen? Meine Lautsprecher verkaufen, mir Monitore kaufen? Nur weil das manche hier gerne so wollen?

Stress mit meiner Freundin anfangen indem ich morgen nen Termin mit dem Akustiker mache und ihr mitteile, dass die Lautsprecher die wir vor nem Jahr (genau unter dem Hintergrund, sie später mal in ein Musikzimmer zu stellen) gekauft haben nun doch nicht optimal sind? Ich wieder neue brauche, bzw es eigentlich gar nicht nötig war die zu kaufen?

Wie stellt ihr euch das eigentlich vor?!
Seit ihr Single? 3 Mal geschieden ? Oder einfach menschlich solche A****?


Airwalker1 schrieb:

Vorallem bin ich mir sicher, dass es nahezu egal ist, wie das das Ergebnis klingt, es würde dennoch niemand schaffen, dies dem TE madig zu machen. Beziehungsweise würde eher die Hölle gefrieren, bevor er das zugäbe...


Wenn du das sagst, dann ist das so..


[Beitrag von XorLophaX am 03. Jan 2011, 17:59 bearbeitet]
Airwalker1
Stammgast
#706 erstellt: 03. Jan 2011, 17:58

Alex-Hawk schrieb:
Man kann doch niemanden zwingen zu einem bestimmten Vorgehen. Auch die Geräte sind nunmal Geschmackssache. Nicht zuletzt ist es eine Frage der finaziellen Mittel und der Prioritäten


So siehts aus. Dennoch ist es für bemühte "Tippgeber", die eine Menge Zeit investieren, schwer zu verstehen, wenn jemand die Prioritäten stellenweise so absurd setzt wie der TE.

Da geht es glaube ich weniger darum, auf etwas herum zu reiten oder Vorschläge aufzwingen zu wollen, es ist eher einfach schwer bis unverständlich, wie hier an verschiedene Dinge nach dem Motto "was kostet die Welt" heran gegangen wird, während Dinge, die für ein gutes Klangergebnis wesentlich wichtiger wären, ziemlich stiefmütterlich behandelt werden.

Dass schmerzt viele Hifi Fans, die nicht so mit den Scheinen wedeln können, wie der TE...
Zim81old
Hat sich gelöscht
#707 erstellt: 03. Jan 2011, 17:58
Du hast doch von Anfang schon einiges ignoriert.

Wir haben gesagt zieh in den Keller weil der Raum wesentlich besser ist von der Akustik: Ignoriert.

Wir haben gesagt die LS sind zu groß für den Raum: Ignoriert.

Wir haben gesagt erst ein Akustiker, dann der Rest: Ignoriert.

Die optischen Tipps bzw. Kritik würden mir an deiner Stelle auch am allerwertesten vorbeigehen, da es alleine dir gefallen muss.

Aber anstatt die neuen Nordost Kabel zu kaufen oder überhaupt die Kabel hätte ich erstmal das Geld in die Akustik gesteckte, für das Argument wäre deine Frau auch wahrscheinlich zugänlicher gewesen, weil klanglich auch für Laien nachvollziehbar, anstatt statt Geld jenseits von 1.000€ für die Kabel auszugeben. Die hätte ich wenn dann noch Geld über gewesen wäre gekauft, denn die Anlage funktioniert genauso gut mit den beigelegten Strippen.

Das du den Meter Abstand nicht realisiern kannst, kann ich nicht nachvollziehen, da du das doch selbst am Anfang des Threads geschrieben hast.
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#708 erstellt: 03. Jan 2011, 18:00
Ich bin mir sicher, auch die Meckerer sind gespannt wie es weitergeht...

Außerdem sollte man auch ein wenig Kritik vertragen können, allen Recht machen kann man es sowieso nicht, ist aber auch egal, die Anlage ist ja nur für Dich.

Aber das ist auch einer der Punkte, die ich mit meiner Umschreibung Konsequent meinte, also, lass die Ohren nicht hängen und mach weiter so wie bisher.

Saludos
Glenn
Sharangir
Inventar
#709 erstellt: 03. Jan 2011, 18:00
Jo, stimmt!

Wenn ich deinen Bilder-Thread von Anfang an gekannt hätte, wäre ich wohl früher mit meinem Generve gekommen und hätte dich auf die Wichtigkeit und falsch gesetzten Prioritäten bezogen auf Akustik aufmerksam gemacht...

Die Frau rastet aus, wenn der Akustiker kommt und dir ein paar tausend Euro in Rechnung stellt, für einen akustisch optimierten Hörraum?

Vielleicht solltest du ihr mal gestehen, dass du ihr einen Kleinwagen hättest kaufen können, wenn du statt deiner bunten Kabel die Einsteiger-Kabel aus der Inakustik Reference-Serie genommen hättest!?!?



Tut mir leid, Philipp, aber ich kann dich nicht ernst nehmen!


Übrigens habe ich oben geschrieben, wie einfach es ist, die Wandabstände zu realisieren, ohne den Hörplatz verschieben zu müssen:

Geht nicht, wegen Stereodreieck?
Dann müssen die Lautsprecher eben näher zusammenrücken (Sind ja auf jeder Seite 50cm Spielraum, bis zum Rack!)
Dadurch würde der Abstand zur linken Wand(Fenster) und damit störende primäre Reföexionen verbessert, der Abstand zur Rückwand und damit Dröhngefahr beim Bass verbessert und insgesamt der Einfluss des Raumes reduziert!



Und wenn du nun sagst, das gehe nicht, wegen der Optik, dann bist du für mich tatsächlich ein verlorener Fall!
Airwalker1
Stammgast
#710 erstellt: 03. Jan 2011, 18:01

XorLophaX schrieb:


Und was sollte ich deiner Meinung nach bitte machen?


Du sollst zumindest meiner Meinung nach genau das machen, was einzig und allein DU für richtig hältst. Wenn dies unter Umständen bedeutet, Lehrgeld bezahlen zu müssen, dann ist das eben so und ich glaube, dass weißt Du auch und bist bereit, das "Risiko" zu tragen. Ist doch okay, wenn man so an Dinge heran geht. Ich würde mir auch nix aufzwingen lassen...
XorLophaX
Inventar
#711 erstellt: 03. Jan 2011, 18:04

Zim81 schrieb:

Wir haben gesagt zieh in den Keller weil der Raum wesentlich besser ist von der Akustik: Ignoriert.


Wenn du meinen Beitrag gelesen hättest, dann wüsstest du warum ich NICHT den Kellerraum genommen habe. Das hat mit ignorieren NICHTS zutun.


Zim81 schrieb:

Wir haben gesagt die LS sind zu groß für den Raum: Ignoriert.


Hättest du meinen BEitrag gelesen, wüsstest du warum eine die LAutsprecher von Anfang an eine "unveränderbare Größe" am Musikzimmer waren.



Zim81 schrieb:

Wir haben gesagt erst ein Akustiker, dann der Rest: Ignoriert.


Hättest du meinen BEitrag gelesen, dann wüsstst du warumd as nicht möglich ist.


Zim81 schrieb:

Das du den Meter Abstand nicht realisiern kannst, kann ich nicht nachvollziehen, da du das doch selbst am Anfang des Threads geschrieben hast. :?


Würdest du richtig aufpassen, hättest du gemerkt, dass die Planung eine andere Aufstellung der Anlage war.



Alles in allem muss ich sagen, dass ich davon ausgehen kann dass du NICHTS richtig gelesen hast, was ich eben geschrieben habe. DAher denke ich kann ich deinen Beitrag grade eigentlich ignorieren..
XorLophaX
Inventar
#712 erstellt: 03. Jan 2011, 18:07

Sharangir schrieb:

Die Frau rastet aus, wenn der Akustiker kommt und dir ein paar tausend Euro in Rechnung stellt, für einen akustisch optimierten Hörraum?


Ja, denn ihrer Meinung nach ist soetwas nicht nötig, kostet Geld, sieht hässlich aus muss JETZT erstmal sowieso nicht sein..

Aber ich finde es schon interessant, dass du das natürlich nicht verstehen kannst..

Aber du bist ja scheinbar sowieso im ganzen Forum als "Mecker-Fritze" bekannt..
Von daher..


Sharangir schrieb:

Tut mir leid, Philipp, aber ich kann dich nicht ernst nehmen!


Dann tu mir bitte einen Gefallen und lösch diesen Thread aus deinen Beobachtungen..

Ist doch lachhaft..



Sharangir schrieb:

Übrigens habe ich oben geschrieben, wie einfach es ist, die Wandabstände zu realisieren, ohne den Hörplatz verschieben zu müssen:

Geht nicht, wegen Stereodreieck?
Dann müssen die Lautsprecher eben näher zusammenrücken (Sind ja auf jeder Seite 50cm Spielraum, bis zum Rack!)
Dadurch würde der Abstand zur linken Wand(Fenster) und damit störende primäre Reföexionen verbessert, der Abstand zur Rückwand und damit Dröhngefahr beim Bass verbessert und insgesamt der Einfluss des Raumes reduziert!



Hab ich irgendwo etwas dazu geschrieben?! Dass es nicht geht? Woher weisst du,dass ich das nicht ausprobieren werde, wenn die Lautsprecher drinstehen?!

Junge Junge Junge.. Vorschläge zu realisieren kann auch mal etwas dauern..


[Beitrag von XorLophaX am 03. Jan 2011, 18:10 bearbeitet]
fabinho85
Stammgast
#713 erstellt: 03. Jan 2011, 18:13

XorLophaX schrieb:

Alex-Hawk schrieb:

Ich hätte an Deiner Stelle längst die Freude verloren an diesem Beitrag...


Das fände ich nicht fair den Usern gegenüber, die den Thread trotzdem gerne verfolgen und gespannt sind wie es weitergeht.


Danke
Zim81old
Hat sich gelöscht
#714 erstellt: 03. Jan 2011, 18:21
Shari wir sind zwar sehr selten einer Meinung aber mit deinen letzten Posts hast du einfach nur den Nagel auf den Kopf getroffen. Manche sind halt unbelehrbar und werden dann zickig und kommen mit Ausreden, wenn die Argumente ausgehen bzw. wenn man das einfach nicht umsetzen will.

Die LS haben in Phil's altem Raum schon nicht gepasst, die Aufstellung war damals noch schlimmer!
Die LS wurden behalten, mit der Begründung: Ich werde im neuen Haus einen passenden Hörraum für die B&W haben. Hat Phil ja auch...im Keller...aber da sind wir wieder mal bei der Inkonsequenz. Eine Heizung und ein Fenster kann man sich nicht leisten, aber Kabel weit jenseits von 1.000€ ohne Wort.

Ich klinke mich hier aus und lese nur noch, die ganze Schreiberei bringt leider eh nix.

Ich wette "die Anlage klingt so ohne akustische Maßnahmen auch sehr gut" für Phil, da das ja einfacher einzugestehen ist, als das andere Recht haben. Zumal akustische Maßnahmen den Raum ja auch optisch beeinträchtigt.

An Phil's Stelle hätte ich einfach einen Bilderthread aufgemacht mit dem Titel:

Meine Traumkomponenten in meinem neuen, schönen, gemütlichen Hörraum.

Schade. Wenn man soviel Geld zur Verfügung hat (nein ich bin nicht neidisch!) und dann so inkonsequent ist, wenns um den bestmöglichen Klang geht.

Ich hätte es dir echt gegönnt Phil, aber deine Herrangehensweise und deine Argumente greifen einfach absolut nicht.

Sorry, aber das musst ebenfalls mal raus!

Trotzdem viel Spaß und viel Musikgenuss in deinem Hörraum.

LG Zim
Zim81old
Hat sich gelöscht
#715 erstellt: 03. Jan 2011, 18:25

XorLophaX schrieb:

Zim81 schrieb:

Wir haben gesagt zieh in den Keller weil der Raum wesentlich besser ist von der Akustik: Ignoriert.


Wenn du meinen Beitrag gelesen hättest, dann wüsstest du warum ich NICHT den Kellerraum genommen habe. Das hat mit ignorieren NICHTS zutun.


Zim81 schrieb:

Wir haben gesagt die LS sind zu groß für den Raum: Ignoriert.


Hättest du meinen BEitrag gelesen, wüsstest du warum eine die LAutsprecher von Anfang an eine "unveränderbare Größe" am Musikzimmer waren.



Zim81 schrieb:

Wir haben gesagt erst ein Akustiker, dann der Rest: Ignoriert.


Hättest du meinen BEitrag gelesen, dann wüsstst du warumd as nicht möglich ist.


Zim81 schrieb:

Das du den Meter Abstand nicht realisiern kannst, kann ich nicht nachvollziehen, da du das doch selbst am Anfang des Threads geschrieben hast. :?


Würdest du richtig aufpassen, hättest du gemerkt, dass die Planung eine andere Aufstellung der Anlage war.



Alles in allem muss ich sagen, dass ich davon ausgehen kann dass du NICHTS richtig gelesen hast, was ich eben geschrieben habe. DAher denke ich kann ich deinen Beitrag grade eigentlich ignorieren..


Ich habe die ganzen Antworten richtig gelesen, du hast sie einfach ignoriert, da dir andere Sachen wichtiger sind, was ja auch in Ordnung ist, aber dann sag doch nicht du würdest Vorschläge ernst nehmen, wenn ich alles von vorne herrein ablehne, weil andere für mich absolut nicht nachvollziehbare Gründe vorrang haben.

Und meine Antwort bezüglich Geld in Akustik statt in Kabel zu investiern hast du diesesmal wieder ignoriert.

Der Sinn des Threads kristallisiert sich für mich eindeutig raus...

Nochmal, warum kein reiner Bilderthread, oder kannst du mir eine Sache nennen die du an Tipps umgesetzt hast?

Schönen Abend noch.


[Beitrag von Zim81old am 03. Jan 2011, 18:29 bearbeitet]
Airwalker1
Stammgast
#716 erstellt: 03. Jan 2011, 18:34

Zim81 schrieb:

Schade. Wenn man soviel Geld zur Verfügung hat (nein ich bin nicht neidisch!) und dann so inkonsequent ist, wenns um den bestmöglichen Klang geht.



Das ist das, was ich oben meinte. Es ist einfach schwer zu verstehen, wie hier die Prioritäten gesetzt werden.

Es geht nicht darum, ob dies dem TE zusteht, denn natürlich tut es das.

Dennoch tut es einigen sprichwörtlich weh zu sehen, wie verschwenderisch hier wider besseren Wissens gehaushaltet wird, wo man doch mutmaßlich mit weniger viel mehr hätte erreichen können.
Zim81old
Hat sich gelöscht
#717 erstellt: 03. Jan 2011, 18:36
Vollkommene Zustimmung.
Sharangir
Inventar
#718 erstellt: 03. Jan 2011, 18:36

Hab ich irgendwo etwas dazu geschrieben?! Dass es nicht geht? Woher weisst du,dass ich das nicht ausprobieren werde, wenn die Lautsprecher drinstehen?!

Junge Junge Junge.. Vorschläge zu realisieren kann auch mal etwas dauern..


Jap, hast du, vor wenigen Minuten


Wenn mir der Tipp gegeben wird, dass die Lautsprecher nen guten Meter Abstand in alle Richtungen haben sollten, ist das was was ich weiss und was ich gerne machen würde, jedoch habe ich auch Gründe genannt, warum es nicht möglich ist. Der Platz der den Lautsprechern eingeräumt ist (von Außenkante bis Wand 75cm, sprich von Mittelpunkt Chassis bis Wand gut 1m) ist der maximal mögliche..




Da schliesse ich mich an, Zim:

Nochmal, warum kein reiner Bilderthread, oder kannst du mir eine Sache nennen die du an Tipps umgesetzt hast?


Ich habe jeden einzelnen Post gelesen und keinen einzigen Tipp gefunden, den Philipp umgesetzt hat!
Höchstens Ratschläge zur Ausrichtung im Zimmer...



Am Ende, wenn die Anlage steht, Philipp von seiner klanglichen Erleuchtung ohne Akustische Massnahmen geschwärmt hat und alle erfahrenen Nutzer vertrieben wurden, werden sich hier einige Beiträge ansammeln, von Leuten, die neidisch auf sein Geld sind und auch gerne solche Komponenten vorführen würden!

"Leiden Sie unter Statussymbolen?", werden einige denken, aber sagen werden sie nur:
"Toll, muss echt genial klingen, die Anlage!"



Und ja, ich geb's zu:
"Ich bin neidisch auf deine finanziellen Mittel!"
Mit einem fensterlosen Keller-Raum und 30'000€ Budget würde ich mir das beste Stereozimmer der Welt realisieren!







ps: habe eine strenge Inkonsequenz entdeckt!
Du bist ein Opfer des Voodoo, der gut betuchte Menschen viel häufiger infiziert!
Aber eines scheint völlig an dir vorbeigegangen zu sein:
Du willst Zigarren rauchen, im Musikzimmer?
Alle deine höllisch teure Elektronik ruinieren?

Jedem das Seine...
XorLophaX
Inventar
#719 erstellt: 03. Jan 2011, 18:38

Zim81 schrieb:

Die LS wurden behalten, mit der Begründung: Ich werde im neuen Haus einen passenden Hörraum für die B&W haben.


Sorry, dass ich mir nicht ein Haus gekauft habe, dass zu den Lautsprechern passt und wo ein optimaler Raum drin ist..

Nur gab es für uns andere Beweggründe DIESES Haus zu kaufen, als darauf zu achten, ob auch ja ein optimales Musikzimmer dabei ist..


Zim81 schrieb:

Hat Phil ja auch...im Keller...aber da sind wir wieder mal bei der Inkonsequenz. Eine Heizung und ein Fenster kann man sich nicht leisten, aber Kabel weit jenseits von 1.000€ ohne Wort.


Ich habe geschrieben, warum es NICHT der Kellerraum wird. Dass ich damit den weniger optimalen Raum (aus akustischer Sicht) gewählt habe, ist mir klar. Was soll ich denn sonst noch machen?! Wenn ich doch bereit bin den akustisch weniger optimalen Raum zu wählen, weil er wohnlicher ist und weil meine Freundin und ich im Keller lieber ein Fitnessstudio haben wollen?!

Sorry, aber ich kann echt nicht verstehen, warum man das nicht akzeptieren kann?! Aber was solls.. Manche Leute kapieren es einfach nicht, dass einem andere Dinge wichtiger sind als ein Musikzimmer und man dafür bereit ist Kompromisse einzugehen..

Und die Aussage, dass man sich eine HEizung und ein Fenster nicht leisten kann, ignoriere ich einfach mal, denn sie zeigt einfach nur wieder dass du absolut keine Ahnung von dem Haus und von uns hast.. Es hat nämlich nichts mit "nicht leisten können" zutun, aber was solls..
Glaub was du willst, ist mir mittlerweile vollkommen egal..



Zim81 schrieb:

Ich wette "die Anlage klingt so ohne akustische Maßnahmen auch sehr gut" für Phil, da das ja einfacher einzugestehen ist, als das andere Recht haben. Zumal akustische Maßnahmen den Raum ja auch optisch beeinträchtigt.


Ich finde es wirklich amüsant, dass genau die die am meisten meckern voreilige Schlüsse ziehen und das ganze bewerten, bevor es überhaupt zuende ist.. Schon wissen wie es ausgeht und wa sich tun werde, ohne mich zu kennen und ohne zu wissen ob es wirklich so ist..

Aber naja, das habe ich mittlerweile hier gelernt, dass manche Leute hier IMMER Recht haben...



Zim81 schrieb:

Schade. Wenn man soviel Geld zur Verfügung hat (nein ich bin nicht neidisch!) und dann so inkonsequent ist, wenns um den bestmöglichen Klang geht.



Einfach zu akzeptieren, dass jemandem (trotz großer Investitionen) andere Dinge wichtiger sind als der optimale Klang und man hier und da gerne Abstriche macht auf Grund von anderen Dingen, die einem wichtiger sind wäre ja auch zu einfach..



Zim81 schrieb:

Ich klinke mich hier aus und lese nur noch, die ganze Schreiberei bringt leider eh nix.


DANKE!
firephoenix28
Inventar
#720 erstellt: 03. Jan 2011, 18:42

Du willst Zigarren rauchen, im Musikzimmer?
Alle deine höllisch teure Elektronik ruinieren?


Er hat doch da 1 oder 2 Balkone :o
Zim81old
Hat sich gelöscht
#721 erstellt: 03. Jan 2011, 18:42

Sharangir schrieb:

Am Ende, wenn die Anlage steht, Philipp von seiner klanglichen Erleuchtung ohne Akustische Massnahmen geschwärmt hat und alle erfahrenen Nutzer vertrieben wurden, werden sich hier einige Beiträge ansammeln, von Leuten, die neidisch auf sein Geld sind und auch gerne solche Komponenten vorführen würden!

Damit hast du denn Sinn des Threads in einem Satz zusammengefasst.



Mit einem fensterlosen Keller-Raum und 30'000€ Budget würde ich mir das beste Stereozimmer der Welt realisieren!


Und für das Geld kannst du das Problemlos machen. Aber manche Leute wollen einfach nicht begreifen, das 1.000€ mehr in die Akustik zu investieren mehr bringt als 1000€ in die Anlage zu stecken, selbst mehr als in die LS!!!
XorLophaX
Inventar
#722 erstellt: 03. Jan 2011, 18:45

Sharangir schrieb:

Aber eines scheint völlig an dir vorbeigegangen zu sein:
Du willst Zigarren rauchen, im Musikzimmer?
Alle deine höllisch teure Elektronik ruinieren?


Wer hat denn gesagt, dass ich das IN dem Zimmer mache?! ICh bin doch nicht verrückt, das stinkt und als ob ich meine Geräte zurauchen würde..

Natürlich VOR dem Zimmer, DRAUSSEN auf dem Balkon..
Zim81old
Hat sich gelöscht
#723 erstellt: 03. Jan 2011, 18:50
Phil du hast in den ganzen letzten Post ständig belegt, dass dir der Klang eigentlich am A.... vorbei geht, hauptsache die Optik stimmt und es ist teuer.

Beantworte mir nur eine Frage; Was für eine Sinn soll dieser Thread haben außer Selbstbeweihräucherung. Keine Tipps annehmen, alle so hinstellen, als ob sie zu blöd wären was zu verstehen. Gesteh dir doch einfach ein um was es geht und tu doch nicht ständig so als ob dir außer der Lobhudellei irgendwas wichtig ist. Dann wärst du wenigstens in einem Punkt konsequent!
XorLophaX
Inventar
#724 erstellt: 03. Jan 2011, 18:52

Zim81 schrieb:
Aber manche Leute wollen einfach nicht begreifen, das 1.000€ mehr in die Akustik zu investieren mehr bringt als 1000€ in die Anlage zu stecken, selbst mehr als in die LS!!!


WER hat denn gesagt, dass ich nichts in die Akustik investieren werde?!

Ich kann einfach nicht verstehen, wie manche sich hier jetzt schon darüber äußern, dass dort sowieso nichts gemacht wird und bla bla bla..


Und dass die ganze Anlage einfach nur auf Prestige aufgebaut sein soll finde ich eine absolute Frechheit und eine Missachtung meines Hobbys.

Natürlich kauft man sich lieber hochpreisige Geräte - wenn man es doch kann - als günstigere die evtl ungefähr gleich gut sind.
Ich versteh nur nicht was daran verwerflich ist?!
Ich kaufe mir die teuren Geräte ja nicht um andere zu beeindrucken, sondern weil sie mir klanglich und optisch (Kabel eigentlich nur wegen der Optik) einfach gut gefallen und damit ich mich jedes Mal aufs neue freuen kann, wenn ich im Zimmer sitze, Musik höre und die Geräte angucke..

Ist da was schlimmes dran?!
Muss ich mich jetzt vor euch rechtfertigen?!


Langsam reicht es mir wirklich...
Sharangir
Inventar
#725 erstellt: 03. Jan 2011, 18:54

Einfach zu akzeptieren, dass jemandem (trotz großer Investitionen) andere Dinge wichtiger sind als der optimale Klang und man hier und da gerne Abstriche macht auf Grund von anderen Dingen, die einem wichtiger sind wäre ja auch zu einfach..


Sorry, diese Aussage disqualifiziert dich vollends!


Deine "grossen Investitionen" hast du allesamt unsinnig getätigt!

Den klanglichen Zugewinn durch die >20'000€ teure Elektronik kann ich dir in Prozent mit einer Hand aufzeigen!
Die Anlage würde in diesem Raum mit 2'000€ Elektronik genau gleich schlecht klingen, genau gleich stark dröhnen!

Und wenn du nur 1'000€ in die Akustik gesteckt hättest, die Anlage würde besser klingen als mit den teuersten Kabeln, dem teuersten Verstärker und dem teuersten CD-Player der Welt!

Darauf verwette ich meine gesamte Heimkino-Ausrüstung! (Immerhin auch eine beachtliche Anschaffung...)






Wer hat denn gesagt, dass ich das IN dem Zimmer mache?! ICh bin doch nicht verrückt, das stinkt und als ob ich meine Geräte zurauchen würde..

Natürlich VOR dem Zimmer, DRAUSSEN auf dem Balkon..


Und wenn du dazu rausgehst, geht das nicht auch, wenn man im Keller Musik hört?
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#726 erstellt: 03. Jan 2011, 18:57
Endlich nimmt der Thread Fahrt auf.....

Saludos
Glenn
Zim81old
Hat sich gelöscht
#727 erstellt: 03. Jan 2011, 18:57
Sag mal Phil merkst du eigentlich nicht, dass du dir in jedem zweiten Satz wiedersprichst?


[Beitrag von Zim81old am 03. Jan 2011, 18:57 bearbeitet]
XorLophaX
Inventar
#728 erstellt: 03. Jan 2011, 19:01

Zim81 schrieb:
Phil du hast in den ganzen letzten Post ständig belegt, dass dir der Klang eigentlich am A.... vorbei geht, hauptsache die Optik stimmt und es ist teuer.

Beantworte mir nur eine Frage; Was für eine Sinn soll dieser Thread haben außer Selbstbeweihräucherung. Keine Tipps annehmen, alle so hinstellen, als ob sie zu blöd wären was zu verstehen. Gesteh dir doch einfach ein um was es geht und tu doch nicht ständig so als ob dir außer der Lobhudellei irgendwas wichtig ist. Dann wärst du wenigstens in einem Punkt konsequent!



Wolltest du diesen Thread nicht verlassen?


Und wieso sollte mir der Klang am A*** vorbei gehen, nur weil ich bereit bin Kompromisse im Klang einzugehen um parallel zum Musikzimmer zB ein Fitnessraum zu haben, ein Balkon und eine wohnliche Atmosphere im Musikzimmer zu haben, mich einfach darin wohl zu fühlen?!


Nur weil ich keinen Bock darauf habe auf alles zu verzichten, hauptsache optimaler Klang ist mir der Klang egal, meine Anlage nur Prestige, leide ich an Statussymthomen und bin inkonsequent und ignoriere alles?!

---------------------------------------------------------

Ab diesem Beitrag wird aus diesem Thread ein Bilder-Thread! So wie von den "Meckerern" gewünscht. Ich muss mir das hier nicht geben..

Ich stelle jetzt nur noch Bilder der "Fortschritte" ein und werde spätestens ab Morgen zu keinen Äußerungen mehr Stellung nehmen - wenn nur noch per PM.
XorLophaX
Inventar
#729 erstellt: 03. Jan 2011, 19:03

Sharangir schrieb:

Und wenn du nur 1'000€ in die Akustik gesteckt hättest, die Anlage würde besser klingen als mit den teuersten Kabeln, dem teuersten Verstärker und dem teuersten CD-Player der Welt!


Boar Leute.. NOCHMAL.. WER hat denn gesagt, dass ich das nicht noch tun werde?!?!?!?!?!

Wartet doch ertsmal ab, bevor ihr meckert..

HifiTux
Stammgast
#730 erstellt: 03. Jan 2011, 19:07
Da der Thread mit Streiterein vollgestopft ist mir die Lust vergangen auf die Antwort dieser Frage zu suchen, deshalb frag ich jetzt mal:

Wieso hast du dich für die MBL Geräte entschieden? Welche Kaufgründe hattest du? Würde mich mal interessiren.

lg
Sharangir
Inventar
#731 erstellt: 03. Jan 2011, 19:12

Boar Leute.. NOCHMAL.. WER hat denn gesagt, dass ich das nicht noch tun werde?!?!?!?!?!


ICH habe das gesagt, weil ich in die Zukunft blicken kann!

Und falls mein inneres Auge getrübt sein sollte, dann höchstens, weil du dir die "Bass-Trap" aus der Stereo anschaffst!
klick



Ich halte mich nun zurück und warte ab, bis ich mit meinem angekündigten Spruch kommen kann...
Im Sommer wirst du meinen Spott ertragen müssen, wenn bis dahin kein Akustiker da war, um deinen Musikraum zu retten!
XorLophaX
Inventar
#732 erstellt: 03. Jan 2011, 19:16
@ HifiTux: hast ne PM.
Franz2
Inventar
#733 erstellt: 03. Jan 2011, 19:18

Sharangir schrieb:
Mit einem fensterlosen Keller-Raum und 30'000€ Budget würde ich mir das beste Stereozimmer der Welt realisieren!


Also ich könnte mir nicht vorstellen, in einem fensterlosen "Kellerloch" genussvoll Musikhören zu können.
Jonas912
Stammgast
#734 erstellt: 03. Jan 2011, 19:19
schaut echt gut aus,
mit dem schwarzen Rack!

Macht echt was her!

Bin auf weitere Bilder gespannt!

LG

Prost
XorLophaX
Inventar
#735 erstellt: 03. Jan 2011, 19:20

Sharangir schrieb:

ICH habe das gesagt, weil ich in die Zukunft blicken kann!


Na dann ist ja alles gut..



Sharangir schrieb:

Und falls mein inneres Auge getrübt sein sollte, dann höchstens, weil du dir die "Bass-Trap" aus der Stereo anschaffst!
klick


Du bist ja soooo lustig..



Sharangir schrieb:

Im Sommer wirst du meinen Spott ertragen müssen, wenn bis dahin kein Akustiker da war, um deinen Musikraum zu retten! :KR


Alsob ich mich zeitlich daran orientieren würde, bis wann du einen Akustikerbesuch bei mir erwartest..

Du bist echt die Härte.. Einfach lachhaft..

Der Akustiker kommt wann ICH das für richtig halte und nicht wann DU es gerne hättest.. Soweit kommt`s noch..

tzzz..



Und nun tu mir und allen anderen Menschen auf diesem Planeten den Gefallen und halte dich zurück und schreib NICHTS mehr.. Ist ja nicht zu ertragen was du hier von dir lässt..
Da kann man ja echt aus seiner Haut fahren..


[Beitrag von XorLophaX am 03. Jan 2011, 19:21 bearbeitet]
XorLophaX
Inventar
#736 erstellt: 03. Jan 2011, 19:21

Franz2 schrieb:

Sharangir schrieb:
Mit einem fensterlosen Keller-Raum und 30'000€ Budget würde ich mir das beste Stereozimmer der Welt realisieren!


Also ich könnte mir nicht vorstellen, in einem fensterlosen "Kellerloch" genussvoll Musikhören zu können.



pass auf was du sagst.. Solche Aussagen stoßen hier böse auf..

Gemütlichkeit und Wohlbefinden steht hier für manche an Zweiter Stelle..

markusfrohnert
Stammgast
#737 erstellt: 03. Jan 2011, 19:29
man Klasse,das 3-4 Leute schaffen es den schönen Thread Kaputt zu machen mit so einer penetranten Art das man das Kotzen bekommt ......Tut mir Leid für dich XorLophaX,aber ich glaube du kannst Schreiben was du willst die werden nur weiter Provozieren .




Gruß Markus
XorLophaX
Inventar
#738 erstellt: 03. Jan 2011, 19:33

markusfrohnert schrieb:
man Klasse,das 3-4 Leute schaffen es den schönen Thread Kaputt zu machen mit so einer penetranten Art das man das Kotzen bekommt ......Tut mir Leid für dich XorLophaX,aber ich glaube du kannst Schreiben was du willst die werden nur weiter Provozieren .



Genau aus dem Grund wird es jetzt zum eigentlichen Thread nur noch Bild geben.

Bei Fragen stehe ich dann per PM gerne zur Verfügung.
sakly
Hat sich gelöscht
#739 erstellt: 03. Jan 2011, 19:33

XorLophaX schrieb:

Franz2 schrieb:

Sharangir schrieb:
Mit einem fensterlosen Keller-Raum und 30'000€ Budget würde ich mir das beste Stereozimmer der Welt realisieren!


Also ich könnte mir nicht vorstellen, in einem fensterlosen "Kellerloch" genussvoll Musikhören zu können.



pass auf was du sagst.. Solche Aussagen stoßen hier böse auf..

Gemütlichkeit und Wohlbefinden steht hier für manche an Zweiter Stelle..



Ich kann mir das gut vorstellen, wobei mein Kellerloch nicht fensterlos ist, da ist ein kleines Doppelfenster drin...
Aber dafür sind es auch nur >19m². Die aber wenigstens rechteckig

Der Thread macht so, wie er gerade geführt wird, absolut keinen Spaß. Das mal nur am Rande von einem mehr oder weniger neutralen Leser.

Gruß
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#740 erstellt: 03. Jan 2011, 19:35

XorLophaX schrieb:

@ HifiTux: hast ne PM.


Würde mich auch mal intressieren, das warum ist bei mir nie so wirklich angekommen, obwohl ich den Thread von Anfang an verfolge!


XorLophaX schrieb:

pass auf was du sagst.. Solche Aussagen stoßen hier böse auf..

Gemütlichkeit und Wohlbefinden steht hier für manche an Zweiter Stelle..


Ich habe mich auch für den Wohnraum entschieden, aber ich habe leider keinen entsprechenden Keller zur Verfügung.
Heute wünsche ich mir einen solchen Raum, weil die familiären Umstände den echten Genuss relativ selten zulassen.

Also man sollte das schon Relativieren.....

Saludos
Glenn
XorLophaX
Inventar
#741 erstellt: 03. Jan 2011, 19:39

sakly schrieb:

Ich kann mir das gut vorstellen, wobei mein Kellerloch nicht fensterlos ist, da ist ein kleines Doppelfenster drin...
Aber dafür sind es auch nur >19m². Die aber wenigstens rechteckig


Naja, der Kellerraum ist recht kalt, da keine Heizung drin ist, liegt an der Heizungsart des Hauses. Ist eine kontinuierliche Be- und Entlüftungsanlage. Würde das Thema hier sprengen.

Hatte damals bei meinen Eltern mein Reich auch im Keller, daher wäre das nicht das Problem. Aber nun ist dort ein Fitnessraum, dafür ist der Raum einfach perfekt. Das Kinderzimmer wäre dafür nicht geeignet gewesen.

Hier mal ein Bild vom Kellerraum:

Kellerraum

Sind 30...35m². Die eine Seite (links vom Bild) ist eine komplette Schrankfront.



sakly schrieb:

Der Thread macht so, wie er gerade geführt wird, absolut keinen Spaß. Das mal nur am Rande von einem mehr oder weniger neutralen Leser.


Das kann ich verstehen. Das tut mir auch für alle Mitleser wirklich leid. Aber ich denke es ist für den ein oder anderen nachvollziehbar, dass ich da keine Lust mehr zu habe..

Schade um die bis dato knapp 12.000 Klicks und die damit verbundenen Mitleser mit ihrem Interesse..
XorLophaX
Inventar
#742 erstellt: 03. Jan 2011, 19:42

GlennFresh schrieb:

Ich habe mich auch für den Wohnraum entschieden, aber ich habe leider keinen entsprechenden Keller zur Verfügung.
Heute wünsche ich mir einen solchen Raum, weil die familiären Umstände den echten Genuss relativ selten zulassen.

Also man sollte das schon Relativieren.....



Das habe ich ja von Anfang an schon gesagt. Solange es noch möglich ist werde ich den Raum oben nutzen. Sollte er mal als Kinderzimmer gebraucht werden, werde ich mit der Anlage in den Keller ziehen (müssen).

Ich persönlich halte mich nur lieber in dem "Kinderzimmer" oben auf als in dem Kellerraum. Siehe Bild weiter oben.

Jetzt ist er zwar weiss gestrichen, aber das ändert auch net viel..
XorLophaX
Inventar
#743 erstellt: 03. Jan 2011, 19:47

GlennFresh schrieb:

XorLophaX schrieb:

@ HifiTux: hast ne PM.


Würde mich auch mal intressieren, das warum ist bei mir nie so wirklich angekommen, obwohl ich den Thread von Anfang an verfolge!



Na gut, hier die Erläuterung nochmal. Alles rein subjektiv und nicht diskussionswürdig!


Habe zwischen Accuphase, Burmester, MBL und Moon verglichen, da ich von der Rotel Vor-/Endkombi weg wollte, zurück zum Vollverstärker und es dann halt ein hochwertigerer sein sollte.

Accuphase und Burmester gefielen mir klanglich nicht an meinen B&Ws.

Moon (höchste Serie) und MBL (Noble Line) gefielen mir um einiges besser, auch von der Optik und Haptik.

Der direkte Vergleich zwischen Moon und MBL zeigt, dass mir die Moon etwas zu ehrlich sind, was die verschiedenen Aufnahmen betrifft. MBL ist da etwas "großzügiger", wie auch die B&Ws. Was mir besser gefällt.

Optisch finde ich die Moons zwar etwas schöner als die MBLs und haptisch sind die MBLs meiner Meinung nach wieder hochwertiger.

Da mir Moon klanglich nicht so gut gefiel,obwohl sie objektiv evtl sogar besser sind, und die Geräte auch noch knapp 2000€/Stk teurer sind, habe ich mich dann für MBL entschieden, welche meiner Meinung nach auch besser zu dem Rest meiner Anlage passen.
(Also zu den B&Ws mit gelber Kevlar und dem Rack)

Natürlich ist MBL optisch eher etwas konservativ und gradliniger als Moon, was auch wieder Geschackssache ist. Aber mir gefällt das doch sehr gut.
*musikbär*
Hat sich gelöscht
#744 erstellt: 03. Jan 2011, 19:51
also da ich denn beitrag auch schon von anfang an verfolge und schon am anfang feststellen musste das es einige mitglieder gibt die Phil seine anlage incl. zubehör nicht gönnen, finde ich es jetzt nur noch SCH..... wie sich hier einige mitglieder verhalten und immer mehr und mehr sticheln nur weil sie sonst mit ihrer zeit nichts an zu fangen wissen
welche reihenfolge phil einhält in der gestalltung seines zimmers sollte er wohl selbst wissen und nur weil er nicht wie eine handpuppe auf die meckerer reagiert gibt`s hier saures das ist so erbärmlich
und nun lasst phil sein zimmer so fertig stellen wie er es für richtig hält
war nämlich bis dato ein echt spannender beitrag
phil .............. hau rein JETZT erst recht
Zim81old
Hat sich gelöscht
#745 erstellt: 03. Jan 2011, 19:53
Noch eins, da du ja grad den Keller online stellst, das mit der Heizung war nicht auf ein hochgradig kopliziertes System gemünzt sondern, eher im Sinne von ner E-Heizung, wenns wirklich zu kalt sein sollte. Die kosten ja nun wirklich nicht die Welt.

Hast/hattest du keine Möglichkeit in dem Keller ein größeres Fenster einzubrigen oder ist das nur ein Lichtschacht den man da auf dem Bild sieht?
Zim81old
Hat sich gelöscht
#747 erstellt: 03. Jan 2011, 20:07
Was habt ihr immer alle mit eurem Neid, warum sollte ich neidisch sein, ich finde weder die Kabel toll, noch die LS überragend noch die MBL Sachen, abgesehen von der Optik.

Das ist echt ein typische HF Problem, sobald mal ein bisschen Gegenwind kommt ist man neidisch. Das unsere ursprünglichen Posts hilfreich sein sollten, wird dabei wissentlich ignoriert und man will ja nur stänkern, dann kommen irgendwelche Leute daher die 0 Ahnung haben wie tomitom und lassen dann so nen Unfug vom Stapel.

Man, man, man, armes Deutschland, wenn man nicht mal seine Meinung sagen darf.
Grande_Pat
Stammgast
#749 erstellt: 03. Jan 2011, 20:18
Also ich fände es wirklich toll wenn
Sharangir,
Zim81
nach Möglichkeiten keine Posts zu diesem Thread mehr erstellen würden.
Kaum zu glauben dass dieses kindische Getue noch niemand vorher auf die Nerven gegangen.
Tut es bitte mir zuliebe.
Zim81old
Hat sich gelöscht
#750 erstellt: 03. Jan 2011, 20:21
Okay, geschafft.

Dann könnt ihr alle dem T.E. verbal den Rücken kraulen, sinnvolle Kritik ist hier ja nicht gefragt.

Es geht um Optik und darum möglichst viel Geld auszugeben und dafür bewundert zu werden...solche Threads braucht das Forum, davon lebt es. Ruf doch mal den Böde von der Stereo an, der erklärt euch dann wie es klingt und was es bringt die Nordostkabel zu nehmen und welches optische Kabel mehr Räumlichkeit bringt...unglaublich...
XorLophaX
Inventar
#755 erstellt: 03. Jan 2011, 20:42
@ Zim:

Leider kann man an dem Fenster nichts ändern. Der Keller ist komplett von Erde umgeben, bis auf die Lichtschächte vor den "Fenstern".

Eine E-Heizung ist vorhanden, aber kein optimaler Weg für ein Musikzimmer. Bis der Raum auf Temperatur ist, vergehen Stunden. Hab es ausprobiert.

Der Raum ist aber gerade wegen dem kühlen Klima optimal für ein Fitnessraum und die Schrankwand in der wir alles mögliche verstauen haben (Winterkleidung, Kindersachen, OVPs, usw) stört im Fitnessraum auch nicht.

Für Fitness und Musikzimmer ist nicht genug Platz und dann doch lieber der Raum oben.


@ Glenn:

Gerne.


[Beitrag von XorLophaX am 03. Jan 2011, 20:43 bearbeitet]
Zim81old
Hat sich gelöscht
#756 erstellt: 03. Jan 2011, 20:47
Okay, das lässt sich dann wirklich nachvollziehen, 30qm mit nem Heizlüfter brauchen echt ewig, da hatte ich echt nicht dran gedacht (peinlich)...brauchst du die volle Deckenhöhe im Hörraum? Da könntest du ne Akustische Decke reinziehen und diese sogar noch optisch richtig geil gestallten.

Kannst du mal ein Foto von der Tür aus machen, so dass man möglichst den ganzen Raum mal sieht samt Decke?
sakly
Hat sich gelöscht
#757 erstellt: 03. Jan 2011, 20:53

XorLophaX schrieb:
Eine E-Heizung ist vorhanden, aber kein optimaler Weg für ein Musikzimmer. Bis der Raum auf Temperatur ist, vergehen Stunden. Hab es ausprobiert.


Da bin ich sowieso anders gestrickt, dass ich damit keine Probleme bekomme.
Ich hatte schon in der Mietwohnung einen Keller für Hifi, der nicht beheizt war. Im Winter 9°C war immer noch sehr angenehm beim Musik hören. Bei Kälte bin ich so gar nicht empfindlich. Ich finde das wirklich sehr angenehm. Auch die ~14°C, die wir aktuell in unseren Kellerräumen haben, finde ich sehr angenehm. Nur sind die Wände alle noch kahl mit dem alten Putz, der runter muss.
Ich hab zwar schonmal alles provisorisch aufgestllt und mal nen Soundcheck gemacht, aber wie zu erwarten war, hallt es stark und klingt nicht besonders gut

Gruß
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