Laute Musik und Ohren

@ HiFiPhlipper

Danke für die Arbeit Wenn sonst Unsinn erzählt wird, geht es nur an den Geldbeutel, aber hier geht es an die Gesundheit, da kann man so was nicht stehen lassen.

Oliver

Bei bedarf schicke ich Dir gerne mal ein typisches Audiogramm (insofern Du imstande bist ein solches überhaupt zu interpretieren) von einem Rockmusiker

@HifiPhlipper
Könntest Du sowas vielleicht mal anonymisiert hier reinstellen, das würde mich schon interessieren.
Wenn ich auch nicht weiss, ob man das als Laie lesen kann.

so long
snark

@ HiFiPhlipper Danke für die Arbeit Wenn sonst Unsinn erzählt wird, geht es nur an den Geldbeutel, aber hier geht es an die Gesundheit, da kann man so was nicht stehen lassen. Oliver

Wobei er tausende Euros ausgibt, um sein Hörempfinden nachzugehen!
Aber nachdem was ich jetzt hier gelesen habe, weiss ich auch warum. Sein Tinnitus ist nicht verheilt, oder er hat tausende danach erlitten und weiss es garnicht!

Man, Werner, da hast du aber einen von dir gegeben!

Ich kann übr eure Aussagen nur lachen.

Ich gehe jeden Februar zum Ohrendoc und höre gut rauf bis knapp 18.000 Hertz(je nach Verfassung auch mal nur bis satte 17), obwohl ich mir jeden Tag die amtliche Dröhnung gebe.(6-12 Stunden Musik bei um 90 db)

Was die Ohren kaputt macht ist Klirr! Und den gibts zuhauf in Discos und unter Kopfhörern und Billiganlagen.

Aber bleibt ruhig in eurem Aberglauben!
Was die Iron Maiden CD s anbelangt - die letzten beiden haben Referenzstatus bei mir - die hauen einem förmlich die Rübe weg.

Gehören zu den besten Mixes im ganzen Metalbereich. Allerdings braucht man dazu auch ne ordentliche Anlage.

Ganz zu Schweigen von der Live DVD in Rio - das bestaufgenommenste Konzert, daß je veröffentlicht wurde!

Ich kenne jede Menge Musiker und hatte bekanntlich selber 17 Jahre musiziert - und da habe ich nie einen kennengelernt mit einem Hörschaden.

Hingegen kennen ich jede Menge Schwerhörige in Verwandtschaft und Bekanntschaft - die sich nie mit Musik beschäftigt haben.

Glaubt was ihr wollt - und verderbt den Leuten doch den Spaß am Hobby!

Ich habe früher den Schrott von den Medizinern auch geglaubt.
ACH SO ICH VERGASS FÜR EUCH ETWAS LAUTER ZU SCHREIBEN!

Ihr führt einen halbtauben Rockgitarristen auf, dem stehen ne Millionen ggü. die keinen Hörschaden haben, incl. ich selbst!

Meine Schwiegermutter hat in ihrem ganzen Leben keine Musik gehört und brüllt ihr ganzes Leben schon rum - da sie sich selbst kaum hört!

Die Realität straft eure Worte Lügen! Mich interessieren keine Theorien - ich lebe in der Praxis-höre von Kind auf an jeden Tag tierisch laut Musik, habe dafür mittlerweile einen schalldichten Raum - habe 17 Jahre Musik gemacht mit Marshall Stacks - und habe nachweislich keinen Hörschaden!

Nach eurer Liste müßte ich komplett taub sein!

Witz komm raus du bist umzingelt!

Grüße
Werner

Werner, ich glaube es reicht. Bei Deinen sonstiges Threads kann
mann ja deine Ausführungen stehen lassen, wenn man auch nicht Deiner
Meinung ist. Aber hier geht es eventuell um die Gesundheit
anderer Forumsteilnehmer.
Pete Townsend war nur ein Beispiel. Die angesprochenen Probleme
von Berufsmusikern sind keinesfalls frei erfunden. Es gibt noch dutzender
anderer Beispiele, von den offiziellen Erhebungen ganz zu
schweigen.
Es ist wie immer. Wenn Du kein Recht bekommst, trägst du irgendwelche
Beispiele von Leuten oder deren Statements vor, die angeblich deiner Realität
entsprechen.
Nachprüfbar ist das natürlich alles nicht, man muß Dir schon
glauben schenken, oder aber den Weg zu Dir finden, um das zu
überprüfen. Wie wäre es, wenn Du dieses eine Mal einfach zurückrudern
würdest ?? Es bricht Dir dadurch keinen Zacken aus der Krone.
Du kannst ja denken, und tun, wie du gerne willst, bei der Gesundheit anderer Leute hört aber
der Spaß IMHO auf!


Grüße

Kawa

Es wäre bereits traurig, wenn auch nur ein einziger 17-jähriger dieser Lüge auf dem Leim geht!

sonst steht das Forum bald auf dem Index! Bei diesem Beitrag kann ich es im Sinne meiner (musilbegeisterten) Kinder nur begrüßen ....

Werner - lass das!

Detlef

Oh jeh Werner
wenn deine Ohren noch in Ordnung sind, hast du schlichtweg Glück gehabt.
Ein guter Freund von mir hat sich einen ordentlichen Gehörschaden eingefangen (war 10 Jahre DJ + hat 1x die Woche Konzerte veranstaltet)
Sowas ist tragisch, und passiert !!!
Eine Verharmlosung ist unverantwortlich

Klirr: das ist, wenn zu einer Grundfrequenz, geradzahlige oder ungeradzahlige Oberwellen dazukommen. Also: am Eingang 1000 Hertz rein am Ausgang 1000 Hertz + x % 2000 Hertz + 0,x % 3000 Hertz etc.

Das stört logischerweise ein Ohr überhaupt nicht, (sonst wären hohe Töne allgemein schädlich, egal ob als Grundton oder Oberwelle), nur das Gehirn erkennt sowas als unangenehm. (Es ist sogar so, dass leise Stimmen mit Klirr als laut empfunden werden, denn dann "schreit" die Stimme. Eine normale Stimme, durch eine gute Anlage stark verstärkt ohne Klirr, klingt subjektiv hingegen nicht so laut)

Werner, es tut mir leid sowas sagen zu müssen und es fällt mir als Moderator schwer, denn da soll man sich zurückhalten, aber hier ist es nötig: Du faselst!

Bitte rede wieder über Emitter, da ist es nur lustig und nicht gefährlich.

Oliver

Ich habe Bekannte, die haben eine Metalband, die kennen die meisten, heißen Iron Maiden. Steve hat ein hervorragendes Gehör und mischt heute noch die Platten mit ab. Die arbeiten ohne Gehörschutz und stehen um 200 mal im Jahr auf der Bühne mit lächerlichen Pegeln von 130 Dezibel und das für 2 Stunden und seit 27 Jahren.

@ Werner:
Wenn sie DAS tun, gibt's nur einen Ausdruck dafür: dämlich. Entschuldige bitte, aber wer so fahrlässig mit seinem Gehör umgeht, verdient keine Anerkennung oder Respekt. Schließlich gibt es heute hervorragendes In-Ear-Monitoring oder hervorragenden, frequenzneutralen In-Ear-Gehörschutz. Denn: die "Pegelfestigkeit" des Gehörs läßt sich NICHT (egal welcher MEINUNG Du bist) trainieren. Und auch deutlich unter der Schmerzgrenze beginnt eine dauerhafte Schädigung.

Gruss aus Wien,

Heinrich

Lieber Werner,
muss mich da den Vorrednern zu 100% anschließen !!! Zu deiner Info: habe ein wenig medizinische Vorbildung ...
... jetzt wissen wir auch warum du den Emmi und die Tannoys so gut findest, ehh hörst oder doch nicht???

Gruß
Andreas

Was die Ohren kaputt macht ist Klirr! Und den gibts zuhauf ... Die Realität straft eure Worte Lügen!

Tinnitus kann, wie schon gesagt, viele verschiedene Ursachen haben. Eine davon sind zu hohe Schallpegel. Die Sinneshäarchen (Nervenzellen) im Ohr brechen ab - und dieser Schaden KANN NICHT operativ behoben werden. Das sind Dinge, die unter Medizinern unumstritten sind.

Und wie sieht denn die Realität aus? Tatsache ist, dass durch Lärm verursachte Gehörschäden nicht nur unter Musikern weitverbreitet sind, sondern auch in anderen Berufen, die mit lauten Maschinen zu tun haben. In der Metall- und Holzverarbeiteten Industrie (u. auch im Handwerk) ist Lärmschutz verpflichtend - und nicht, weil irgendein Mediziner davor gewarnt hat, sondern weil es einfach zu viele Gehörschäden gegeben hat.

Wer dennoch glaubt, eine teure Anlage würde ungefährlichen Lärm produzieren, soll das meinetwegen tun - aber nicht öffentlich gefährliche Thesen verbreiten.

Gruss Karsten

Hallo meine lieben klugen und mit Weisheit beseelten Freunde:

Ich nehm euch das nicht übel, da ihr eben nicht mit Musikern zu tun habt.

Ich jedenfalls höre wunderbar - habe das auch auch von meinem Ohrdoc, dem Klemetz und früher dem Albrecht in Worms immer wieder bestätigt gekriegt.

Und alle Musiker die ich kenne hören auch wunderbar.

Ist sehr unwahrscheinlich, daß wir alle Glück gehabt haben sollen, grmpf.
Mich haben in der Mitte der Neunziger auf der Musikmesse in Frankfurt schon diese "Verhüterlis" für die Ohren gestört, wer nicht laut genug hören kann - soll doch die Finger ganz davon lassen, bevor er nur noch "Knochensound" aufnimmt. Jetzt betet mir nicht von den Herstellern die Werbeprospekte runter - ich hab mit son Kram kein Spaß.

Ich war immer wieder gerne in den Schallkabinen, insbesondere bei JBL - die blasen einem den Schädel frei - Frank Nimsgern läßt grüßen, hehe.Meine Frau hingegen ist immer nach 10 Minuten raus und hat Stunden auf mich warten müssen, hehe.

Nicht verschweigen darf ich, es ist wie mit Alkohol, Nikotin und Heu: Der eine verträgts-der andere nicht!

Ich vertrag die drei eben genannten Sachen nicht. Wenn ich nur einen Raucher rieche - muß ich mich übergeben und kotze mir die Galle raus . Millionen Raucher haben trotzdem ihren Spaß!
Deswegen fasel ich nicht den medizinischen Kram runter, den man von den Ärzten hört, denn in der Tat kenne ich Leute - die mit ihren Qualmstengeln steinalt wurden oder bis zum 80. Lebensjahr jeden Tag ne Flasche Klaren schlucken.

Man kann uns Menschen nicht in einen Sack stecken! Bei Musik ist meine Erfahrung,daß je mehr Klirr, desto gefährlicher, denn Klirr sind zackige Wellen!

Und die brechen die Gehörnerven um, so hat mir das mal ein Musikerkollege auf der Musikmesse erklärt, der jetzt Schallkabinen und Raum in Raumsysteme verkauft.

Aber darum geht es auch nicht: Tatsache ist-ich kenne hunderte von Berufsmusikern - und keiner von denen hat Ohrenprobleme! Manowar ist bekanntlich die lauteste Band der Welt und sollen angeblich schon mal 180 db geprügelt haben! (Ich denke es waren nicht mehr wie 145, der Rest war Metal Hammer Propaganda, grins) . Egal, diese Jungens haben auf der letzten Doppel DVD ein Interview gegeben und sich lustig gemacht über Schwerhörigkeit - denn die Jungens sind weder schwerhörig noch tragen sie Gehörschutz und die sind weit über 20 Jahre on the road!

Aber - ihr wollt ja keine Beispiele hören und Zitate - nehmt mich-denkt ihr allen Ernstes, ich, der Dutzende von Krankheiten hat, körperlich extrem labil und Frührentner ist, der kaum noch gerade stehen kann - daß ausgerechnet meine Ohren von Clark Kent (alias Superman) geklaut wurden???
Daß ich Titantrommelfelle habe? Mir einbilde, daß ich Musik höre und unter Halluzinationen leide?

Ich kenne Rockbands, alias Tush, deren Schalgzeuger ist heute Tonmeister!(Fred Hofmann) Die haben sich fast 20 Jahre in Flörsheim jeden Dienstag und Donnerstag mit ihrer 40.000 Watt P:A: so die Dröhnung im Keller gegeben, daß selbst ich geflüchtet bin, der bei Iron Maiden keine Miene verzieht!

Anderes Beispiel: 1983 war ich bei Maiden auf der World Piece Tour in der Eberthalle in Ludwigshafen. Mein Freund und ich ketteten uns mit Handschellen in der ersten Reihe fest und standen nebeneinander, Michael Schenker heizte ein, dann kamen Steve und Co. und haben uns amtlich geföhnt.

Mein Kumpel kam mit schweren Tinnitus ins Krankenhaus, war 3 Wochen komplett taub, hing Monate an Infusionen und ist heute noch auf einem Ohr fast taub - ich hatte nix!

Menschen sind unterschiedlich, ich fragte meinen Kumpel, was los war: Er: Ja der Sound war voll scheiße - so schrill-hab nur einen Dauerton gehört und es hat weh getan - ich sagte : Mann warum haste dich nicht abgekettet und bist raus? Er: War geil!

Ich hingegen nahm einen kristallklaren angenehmen Sound wahr!

Wenn man es schrill empfindet, es dröhnt, wehtut-dann schlägt der Körper Alarm - was soll er denn noch anstellen? Und dann muß man die Rübe halt ausm Lautsprecher rausziehen!

Wer Ohrenpfeifen kriegt nach nem Konzert sollte sofort zum Hausarzt gehen und sich ne Ladung Dusodril setzen lassen, daß die Gehörnerven wieder hochkommen! Mir hats mal ein Paar Nerven umgesäbelt beim Barras als mir durch die Vibros der Gehörschutz rausgeflogen ist beim M 3 abfeuern.

2 Tage später und etliche Infusionen danach - war wieder Ruhe im Stall! Und die Hörtests besserten sich über eine längere Periode - bis alles wieder im Lot war.

Auch gut gegen Ohrenpfeifen ist Gutefin Salbe - die stinkt zwar-durchblutet aber ordentlich.

Wer natürlich sein Trommelfell zum Mond geblasen hat - da helfen solche Mittelchen nicht, da muß der Chirurg mal ran.

Zugegeben gibts auch irreparable Dinge - aber die Gefahr eines Hörschadens durch zu lautes Musik hören ist gering, da der Körper Alarmsignale setzt!

Wer auf diese Signale: Ohrenpfeifen, Klingeln, Gleichgewichtsstörungen, schrille Töne, Verwaschene Klangbilder usw. nicht hört und leiser dreht- dem ist nicht zu helfen.

Nehmen wir Alkohol. Der eine säuft ne Flasche Whiskey und sitzt gerade aufm Stuhl,der andere trinkt ein Schnapsglas und muß lallen.

Ich kann nicht sagen, nach 2 Schnapsgläser ist jeder beeinträchtigt. Jede Leber ist ihr eigenes Brauereizentrum, grins.

Aber jeder merkt irgendwann - oh - jetzt gehts aber in den Schädel - und der Körper sagt: So - jetzt haste die Breitseite - hör uff!

Die Ohren sind ein Sinnesorgan - auf das wir hören sollen.
Im wahrsten Sinne des Wortes.

Angaben wie: 120 db für 45 Sekunden die Woche sind OK - das ist gefährlicher Blödsinn!

Es gibt Leute, die kriegen nach 10 Sekunden 120 db einen Infarkt und fallen tot um ihr Scherzkekse und es gibt Menschen, die hören jeden Tag 3 Stunden 120 db und finden es toll und brauchen auch mit 70 kein Hörgerät.Yeah, Mick Jagger, grins.

Von mir hört ihr nur die Wahrheit - und die schlägt immer die größten Wellen.

Wären alle Rockmusiker - oder ein Großteil davon - taub - würde die Bildzeitung das ausschlachten, grins, habt ihr mal die Exklusivserie über Phil Collins Tinnitus gelesen?

Da wurde das eher als Sensation bewertet.

In diesem Sinne
Werner

Lieber Werner, muss mich da den Vorrednern zu 100% anschließen !!! Zu deiner Info: habe ein wenig medizinische Vorbildung ... ... jetzt wissen wir auch warum du den Emmi und die Tannoys so gut findest, ehh hörst oder doch nicht??? Gruß Andreas

Hallo Andreas,

wenn du so ne tolle Vorbidung hast, dann kommste mal zu mir und wir hören mit ner Test CD was du noch kannst - und was ich kann.

Schicke mir ne PM, dann machen wir einen Termin.

Und dann kannste ja selbst mal hören, wie laut ich hier Musik höre - danach nimmste deinen schlauen Bücher - und schmießt sie dahin - wo sie hingehören - in die Tonne.

Der Mensch ist organisch und individuell, er paßt in keine Schublade - schon gar nicht unsere Sinnesorgane, wie das Ohr!

Wie haben die das denn angeblich rausgekriegt mit den soundsoviel DB in der Woche und dann wird man taub?
Hä?
Wer hat denn das ausprobiert, etwa die Schlaumeier, die so einen Scheiß schreiben?

Dann sind die jetzt alle taub oder was?

Mach die Augen auf und schau in die Realität.

Ich gebe mir gerne vor deinen Augen 120 DB für ne Stunde und danach schaun wer mal ob ich noch höre!

Mann was ein Blödsinn der hier geschrieben wird!

Das hört sich an, wie damals, als mir meine Mutter als Kind sagte, es sei wissenschaftlich erwiesen, wenn man soundsooft onaniert, dann ist der Tank leer und man ist impotent, argh.
(das haben diverse Hausärzte früher verbreitet)

In diesem Sinne
Werner

...denn in der Tat kenne ich Leute - die mit ihren Qualmstengeln steinalt wurden oder bis zum 80. Lebensjahr jeden Tag ne Flasche Klaren schlucken.

Ja klar, nur die zig tausende, die früher den Löffel geschmissen haben, an die kannste Dich nicht mehr so recht erinnern...
Darum spricht man ja auch von dem statistischen Mittel, man macht die Leute somit gleich, halt gleich anfällig für bspw. Lärm, und da gibt es dann Grenzwerte die auf Erfahrungen (wiederrum Mittelwerte) beruhen... hat keinen Zweck das wegzudiskutieren.
Gruß
Markus

Mein Kumpel kam mit schweren Tinnitus ins Krankenhaus, war 3 Wochen komplett taub, hing Monate an Infusionen und ist heute noch auf einem Ohr fast taub - ich hatte nix!

Und da wagst du hier noch so ein Zeug zu schreiben?
Merkst du eigentlich noch irgentwas?

Sorry, aber das macht mich wütend

Was die Ohren kaputt macht ist Klirr! Und den gibts zuhauf ... Die Realität straft eure Worte Lügen! Tinnitus kann, wie schon gesagt, viele verschiedene Ursachen haben. Eine davon sind zu hohe Schallpegel. Die Sinneshäarchen (Nervenzellen) im Ohr brechen ab - und dieser Schaden KANN NICHT operativ behoben werden. Das sind Dinge, die unter Medizinern unumstritten sind. Und wie sieht denn die Realität aus? Tatsache ist, dass durch Lärm verursachte Gehörschäden nicht nur unter Musikern weitverbreitet sind, sondern auch in anderen Berufen, die mit lauten Maschinen zu tun haben. In der Metall- und Holzverarbeiteten Industrie (u. auch im Handwerk) ist Lärmschutz verpflichtend - und nicht, weil irgendein Mediziner davor gewarnt hat, sondern weil es einfach zu viele Gehörschäden gegeben hat. Wer dennoch glaubt, eine teure Anlage würde ungefährlichen Lärm produzieren, soll das meinetwegen tun - aber nicht öffentlich gefährliche Thesen verbreiten. Gruss Karsten

Wenn die Häärchen abgebrochen sind - haben wir abgeloost auf ganzer Linie!
Korrekt.
Nur brechen die nicht nach schlauer Statistik von Frauenarzt Dr. Frank und Co . sondern dann-wenn ihre individuelle Grenze überschritten wird.

Hast du schon mal Armdrücken gemacht?

Dann weißt du, wie breit das Spektrum geht, was die Kraft von menschlkichen Armen anbelangt-so mancher Body Builder mit Riesenbizeps ist da so manchen untrainierten Hänfling unterlegen.

Weil Gott uns untrerschiedlich gemacht hat.
Gehen wir zur Penislänge.
Auch die ist unterschiedlich. Es gibt kein Normal und Abnormal - trotzdem hast du medizinisch ein Anrecht auf Verlängerung des Gliedes, wenn der Penis im erigierten Zustand kleiner als 9 cm ist.

Das ist beschlossene Sache, ebenso, wie 120 DB für mehr als 45 sec. die Woche dein Gehör ruinieren!

Merkst du nicht, wie lächerlich das ist?

Glaubst du wirklich, jeder Mensch hat die gleichen Standardgehörzellen Größe und Dicke X im Schädel und den gleichen Amboßknochen Seriennummer 4711?

Aua!

Meines Erachtens gibt es hauptsächlich deswegen so viele Tinnitusleidende, weil der Nervenstreß in dieser Gesellschaft immer höher wird und die Lärmbelästigung.

Musik - wenn sie dem Geschmack entspricht - hat positive Auswirkungen auf Gesundheit und Energiehaushalt des Körpers. Auch das ist erwiesen.

Fehlt nur noch, daß da einer schreibt: Höre 5 Minuten OIron Maiden , dann bist du besser im bett oder höre 10 Minuten Britney Spears und dann kannst du besser rechnen, grins.

Für mich sind das Erbsenzählerstudien. Haste mal gelesen, was über die Wirkung von Alkohol veröffentlicht wurde?

Ich kenne Leute, die haben bis zur Mittagspause die erste Kiste Bier im Leib und sind stocknüchtern, wenn ich morgens
nur ein paar alkoholhaltige Kreislauftropfen nehme bin ich sternhagelbreit!

Bitte hört auf die Menschheit mit Statistiken zu verdummen!!!!

Und laßt meinen Emitter aus dem Spiel, der kann nix für meine privaten Einstellungen, sonst gibts bald ne neue Liste in der Psychiatrie irgendeiner Klinik!

Grüße
Werner

Werner, es erstaunt mich ehrlich, wieviele Leute du persönlich kennst. Da wären
hunderte Berufsmusiker, hunderte Ärzte, hunderte Entwickler von Hifigeräten und
hunderte Vertriebsleiter, Bänker und was weiß ich nicht noch alles.
Wenn ich mir es so recht überlege, dann kenne ich persönlich in meinem Umfeld
vielleicht 100 Leute alltogether. Ich zähle dazu nur die Leute, mit
denen ich zu tun habe. Du mußt ja gewaltig viel rumkommen, so viele
Leute kennst Du, die dann auch noch genau in dein Weltbild passen.

Nicht. daß ich sagen würde, Du übertreibst, es wundert mich nur.

Zu Deinen Ausführungen wurde ja schon genug gepostet. Es herrscht also schon
genug Gegenwind, um dem Unentschlossenen einen Wink zu geben.

Grüße

Kawa

Mein Kumpel kam mit schweren Tinnitus ins Krankenhaus, war 3 Wochen komplett taub, hing Monate an Infusionen und ist heute noch auf einem Ohr fast taub - ich hatte nix! Und da wagst du hier noch so ein Zeug zu schreiben? Merkst du eigentlich noch irgentwas? Sorry, aber das macht mich wütend

Natürlich wage ich das!
Um euch Statistikfanatikern zu beweisen für was Statistiken gut sind, wenn es um organische und individuelle Lebewesen und nicht um Zahlen geht.
Nichts!

7.000 Leute waren auf dem Konzert. Einer hatte nen Hörschaden danach!

Argh.

1000 Leute gehen über die Straße - 999 kommen an- einer wird totgefahren - was sagt das aus?

Nix!

1000 Leute rauchen, 100 davon sterben dran - die anderen 900 nicht. Bist du Raucher, weißt du dann, ob du dran stirbst?

Nein! Es gibt eine rechnerische Wahrscheinlichkeit . UNd was bringt das? Nix?

Meine Schwester hat nicht geraucht und starb mit 44 an Lugenkrebs. Miene andere Schwester ist Kettenraucherin, geht auf die sechzig zu und ist gesund?

Was sagt uns das?

Nix?

Richtig!
Euer Geschreibsel macht mich wütend.
Alles schön in Zahlen fassen wollen.

Machen wir doch gleich noch eine Statistik für die Liebe auf. Zuviel Liebe macht krank. Also wenn ich mehr als soundsooft jemanden lieb habe , dann ...........

Hmpfgrbl.........



Werner

Nur noch ein kleiner Kommentar, mehr tu ich mir hier nicht mehr an:

Unser allerliebster Werner bläst sich also nach eigener Aussage regelmäßig mit 120 dB das Hirn raus. Laut Tannoy-Homepage liegt der maximale Pegel RMS der Westminster bei 120,5 dB

Was sagt uns das? Er ist so taub, dass er einfach so laut "hört" (wohl eher fühlt) wie seine Lautsprecher können

Nun, das kommt von jugendlichen Ausschweifungen

Ende meiner aktiven Beteiligung an diesem Thread. Ein einigermaßen intelligenter Leser weiß, welche Beiträge hier ernst zu nehmen sind.

Oliver

Werner, es erstaunt mich ehrlich, wieviele Leute du persönlich kennst. Da wären hunderte Berufsmusiker, hunderte Ärzte, hunderte Entwickler von Hifigeräten und hunderte Vertriebsleiter, Bänker und was weiß ich nicht noch alles. Wenn ich mir es so recht überlege, dann kenne ich persönlich in meinem Umfeld vielleicht 100 Leute alltogether. Ich zähle dazu nur die Leute, mit denen ich zu tun habe. Du mußt ja gewaltig viel rumkommen, so viele Leute kennst Du, die dann auch noch genau in dein Weltbild passen. Nicht. daß ich sagen würde, Du übertreibst, es wundert mich nur. Zu Deinen Ausführungen wurde ja schon genug gepostet. Es herrscht also schon genug Gegenwind, um dem Unentschlossenen einen Wink zu geben. Grüße Kawa

Hallo ,
ich kenne 100e Ärzte, ja.
Viele Prominente, ja.
Soll ich dir Bilder mailen?

Einige, mit Accept und Friedemann stehen im Emitterclub.
Vertriebsleiter?
kenne ich einige.
Hersteller?
Etliche.
Bänker?
jede Menge.

Was ist da verwerflich dran?

Wenn einer glaubt, daß ich lüge - ist mir das wurscht. Ich steh irgendwann vorm Schöpfer. Und bin mir bewußt was das heißen würde.

Liebe Grüße
Werner

Werners Ausführungen könnten einen zu philosophischen Grundsatzdiskussionen über die Existenz einer (eindeutig bestimmten) "Realität" führen, was ich schon irgendwo wieder cool finde. Denn offensichtlich paßt Werners Realität nicht zu der der meisten anderen

Werner: Es gibt übrigens nicht nur Dich hier im Forum, der Kontakt zu Musikern hat, nein, ich spiele sogar selber Schlagzeug und auch ich trage dabei Gehörschutz, ohne ist der Spaßfaktor zwar deutlich höher, aber das taube Gefühl danach läßt mich um mein Gehör fürchten...
Iron Maiden muß extrem altmodisch sein, wenn sie noch nicht mit In-Ear-Monitoring spielen. Oder sie haben die paar 100 Euros nicht übrig, aber das kann ich nicht glauben. Mir fällt nämlich kein einziges Argument für Bühnenmonitore und gegen In-Ear ein, dafür aber ettliche für In-Ear und gegen Monitore... Vielleicht kannst Du die Kollegen ja mal fragen, wieso sie das trotzdem mit Monitoren machen, würde mich interessieren. Und wie schaffen sie es bei 130dB Pegel auf der Bühne, das Feedback zu kontrollieren?

Grüße
Heiner

Nur noch ein kleiner Kommentar, mehr tu ich mir hier nicht mehr an: Unser allerliebster Werner bläst sich also nach eigener Aussage regelmäßig mit 120 dB das Hirn raus. Laut Tannoy-Homepage liegt der maximale Pegel RMS der Westminster bei 120,5 dB Was sagt uns das? Er ist so taub, dass er einfach so laut "hört" (wohl eher fühlt) wie seine Lautsprecher können Nun, das kommt von jugendlichen Ausschweifungen Ende meiner aktiven Beteiligung an diesem Thread. Ein einigermaßen intelligenter Leser weiß, welche Beiträge hier ernst zu nehmen sind. Oliver

Hallo Oliver,

wer lesen kann ist klar im Vorteil
Meine Westminster ist nicht auf der Tannoy Homepage

Da ich nicht die Westminster Royal habe, sondern , wie du meinem Profil entnehmen kannst, die Westminster T.W. besitze

Diese macht mono 126 db

Was das in stereo ist, kannste dir ausrechnen

Außerdem höre ich nicht Testsignale sondern Musik und in der Regel nur mit 90-95 db Dauerpegel

Außerdem habe ich nur geschrieben, daß ich bereit bin mich 1 Stunde einem Signal mit 120 db auszusetzen(piep)

Als ich live Musik machte, waren die Bühnenpegel am Schlagzeug bei um 120 db

Selektives Lesen ist Scheiße.

Grüße
Werner

ich rauche und weiss nicht ob ich daran sterbe, aber ich weiss wie ungesund es ist.
ich würde niemanden sagen, dass er daran nicht sterben kann, und rate jedem, es erst gar nicht anzufangen( es ist eine Scheisssucht).
Übrigens sind Leute, die bis zum Mittag einen Kasten Bier intus haben nicht nüchtern, sondern Alkoholiker.

ich rauche und weiss nicht ob ich daran sterbe, aber ich weiss wie ungesund es ist. ich würde niemanden sagen, dass er daran nicht sterben kann, und rate jedem, es erst gar nicht anzufangen( es ist eine Scheisssucht). Übrigens sind Leute, die bis zum Mittag einen Kasten Bier intus haben nicht nüchtern, sondern Alkoholiker.

Ich bestreite nicht, daß Rauchen ungesund ist. Auch die Alkoholiker hake ich als richtig ab.
Nichtsdestotrotz - die leben ohne Einschränkungen!

Musi hören ist auch eine Sucht. Und kann im Extremfall, wie bei Raucher und Alkoholiker - gesundheitliche Folgen haben.

Zu sagen : Mehr als soundsoviel db für soundsolange in der Woche ist Schwachsinn - genauso wie zu sagen mehr als so und soviel Zigaretten in der Woche schädigen - da es bei jedem anders ist.

Tabak kommt aus der Medizin und war ursprünglich ein Heilmittel!!!!!

Koffein ist ne feine Sache - aber nicht , wenn man 20 Tasen am Morgen reinplätschern läßt, trotzdem säuft die mancher weg und kriegt keine Herzprobleme und wenn der es seinem Arzt erzählt schüttelt der den Kopf.

Ich war einer dieser Koffeinvernichtungsmaschinen für viele Jahre!

Heute vertrage ich nicht mehr als 3-4 Tasen am Tag.


Sich auf die von Oliver angeführte Tabelle zu verlassen ist schlichtweg Schwachsinn.Und gefährlich. Warum habe ich gesagt.

Unser Körper hat ein individuelles Alarmsystem - und jeder - absolut jeder (außer man ist schon taub, grins) kriegt mit, wenn es zu viel ist.

Derlei Statistiken ersparen nicht den Einsat gesunden Menschenverstandes.

Ich kann verdammt lange, verdammt oft und heftig laut hören - und habe keine Prtobleme-das gilt nicht für jedermann.

Bei meiner Frau wird die Sättigungszone wesentlich früher erreicht.

Ich hatte aber den Richard ausm Forum da - und der verträgt noch mehr wie ich.

Und der hatte den Matthias ausm Forum bei sich - und der verträgt noch mehr ......

(die haben Richard Hochtöner von der Titan zum Mond geblasen, grins)

Was Richard anbelangt - er hat ein Supergehör, was Matthias anbelangt, er hat den Kabeltest des Forums mit Bravur bestanden.

Das sind Fakten.

Liebe Grüße
Werner

Werners Ausführungen könnten einen zu philosophischen Grundsatzdiskussionen über die Existenz einer (eindeutig bestimmten) "Realität" führen, was ich schon irgendwo wieder cool finde. Denn offensichtlich paßt Werners Realität nicht zu der der meisten anderen Werner: Es gibt übrigens nicht nur Dich hier im Forum, der Kontakt zu Musikern hat, nein, ich spiele sogar selber Schlagzeug und auch ich trage dabei Gehörschutz, ohne ist der Spaßfaktor zwar deutlich höher, aber das taube Gefühl danach läßt mich um mein Gehör fürchten... Iron Maiden muß extrem altmodisch sein, wenn sie noch nicht mit In-Ear-Monitoring spielen. Oder sie haben die paar 100 Euros nicht übrig, aber das kann ich nicht glauben. Mir fällt nämlich kein einziges Argument für Bühnenmonitore und gegen In-Ear ein, dafür aber ettliche für In-Ear und gegen Monitore... Vielleicht kannst Du die Kollegen ja mal fragen, wieso sie das trotzdem mit Monitoren machen, würde mich interessieren. Und wie schaffen sie es bei 130dB Pegel auf der Bühne, das Feedback zu kontrollieren? Grüße Heiner

Zu Punkt 1:
Es gibt nur eine Realität. Aber zig Interpretationen.

Zu Punkt 2: Wenn du ohne Gehörschutz ein taubes Gefühl in den Ohren kriegst, dann bestätigst du miene Worte und beweißt, daß du intelligent bist.
Dein Körper schlägt Alarm und sagt: Bis hierhin und nicht weiter.
Deine drums übersteigen diene persönliche Grenze - ohrentechnisch - und da nimmste die Verhüterlis - das ist gut so - denn sonst wärst du dumm und würdest fahrlässig handeln und mit Sicherheit einen Gehörschaden kriegen.

Zu Punkt 3:
Ich habe zu den Jungens seit 95 keinen Kotakt mehr, möglich, daß die heute so was machen, würde aber der 18 jährigen Philosophie von früher widersprechen.

Was die P.A. Gestaltung anbelangt, so haben die Jungens dafür ihre Angestellten und kümmern sich da wohl kaum drum.
In den achtzigern haben die Bier geschlabbert, während die Techniker den Soundcheck machten, grins.

Ich kenne keine Musiker persönlich, die mit Stopfen welcher Art auch immer rumrennen.Doch - dich!

Und ich kenne - und das betone ich - keinen gehörgeschädigten Musiker persönlich. Dafür jede Menge Schlagzeuger, die ohne Gehörschutz die Schießbude prügeln!

Greetz
Werner

...denn in der Tat kenne ich Leute - die mit ihren Qualmstengeln steinalt wurden oder bis zum 80. Lebensjahr jeden Tag ne Flasche Klaren schlucken. Ja klar, nur die zig tausende, die früher den Löffel geschmissen haben, an die kannste Dich nicht mehr so recht erinnern... Darum spricht man ja auch von dem statistischen Mittel, man macht die Leute somit gleich, halt gleich anfällig für bspw. Lärm, und da gibt es dann Grenzwerte die auf Erfahrungen (wiederrum Mittelwerte) beruhen... hat keinen Zweck das wegzudiskutieren. Gruß Markus

Wenn es um statistische Mittel geht, was bringt deren Runterbetung dann dem fragenden Individuum?
Nichts!

Der Threadsteller fragte, ob er sich gefahrlos mit 110 db zu Hause die Dröhnung geben kann.

ich beantwortete die Frage mit einem klaren ja- vorausgesetzt - sein Körper schlägt keine Alarmsignale und er fühlt sich wohl dabei.

Also: Kein Ohrenpfeifen, Dröhnen , Drehschwindel,oder Taubheitsgefühle oder sonstwas.

Meine Antwort ist richtig, die Antwort von Oliver zur gestellten Frage eine wertlose Information, da wir das Gehör des Threadstellers nicht kennen.

Für das Geben miener klaren Antwort werde ich hier runtergeputzt und angegriffen und wenn man nix mehr weiß - versucht man das Thema wieder auf Emitter und Tannoy zu drehen, worauf ich mich nicht einlasse.

Für Musikhören gilt dasselbige wie für den Genuß von Alkohol und Nikotin: Nur solange es dem Körper gut tut!

Grüße
Werner

@Enthusiastenhirn:

Wir wissen, daß Du der Schönste bist und den größten...äh...Lautsprecher hast. Und es hat Jeder mitbekommen, daß Du mindestens 100 Jahre alt bist: was Du schon alles gemacht hast, wen Du alles kennst und triffst und zum Freund (?) hast...
Gestatte mir eine Frage: schläfst Du manchmal auch?

Da Du ja schon -zig Jahre ein Tonstudio betrieben hast, eine kleine Anmerkung zu Musikern: die merken es größtenteils überhaupt nicht, daß sie fast nichts mehr hören. Finden sich aber dafür supercool, wenn der Marshall auf Rechtsanschlag ist und die anderen Weicheier der Band bald von der Bühne segeln.
Toll, sag ich nur.

Du kannst Dir ja Deine Gesundheit ruinieren wie Du möchtest, aber verschone das Forum mit Deinem Quark!

Kannst ja mal unter www.pa-forum über Lärm und Lärmschäden nachlesen. Oder in den einschlägigen Tinnitusforen, wo sich discogehende Teenies ausheulen...

Fassungslos

DB

P.S.:Ich hoffe, der Webmaster löscht diesen Thread.

Ich hoffe eher der Webmaster löscht den Stuß, den du von dir gibst.
Und dir gebe ich mal den Tip beim Ohrenarzt anzurufen und zu fragen, wieviele Musiker er so behandelt, grins.
Nichtswissend, nichtsahnend aber immer aktuell am Laufen - das ist heute bei Manchen Programm!