Kennt Verramschung keine Grenzen mehr!

peacounter (Beitrag #201) schrieb:

willst du was bestimmtes sagen oder nur heiße luft absondern?

Wenn du den Abstraktionsbogen von "thewas" Bemerkung zu meiner Aussage gespannt bekommst, wird's schon klick machen. Falls nicht, kannst du mit der heißen Luft immer noch den Käse auf deinem Brot leicht anschmelzen.

VarUniiX (Beitrag #203) schrieb:

klick machen

Sollte es bei dir auch so langsam mal

Ich mein, hier wird sich echt mühe gemacht dir technische/physikalische Hintergründe und Fakten näher zu bringen...und der Ton ist, am Thema gemessen, echt noch okay

Dir will doch hier keiner Blödsinn erzählen oder was verkaufen

Bin immer noch für Workshops...und nach dem Blindtest-Workshop werden dann Fotos gemacht die man mindestens einen Monat als Avatar nutzen muss...mit nem Schild in der Hand wie oft man richtig lag

peacounter (Beitrag #193) schrieb:

mal ne frage: was sollen eigentlich die unfreundlichkeiten hier? habt ihr im realen leben keine möglichkeit euch abzureagieren?

Richtig erfasst. Das ist in diesem Forum leider immer wieder so - wird aber immer schlimmer..

Marc-Andre (Beitrag #204) schrieb:

Ich mein, hier wird sich echt mühe gemacht dir technische/physikalische Hintergründe und Fakten näher zu bringen...und der Ton ist, am Thema gemessen, echt noch okay Dir will doch hier keiner Blödsinn erzählen oder was verkaufen

Du, ich empfinde das auch gar als schlimm. Ganz im Gegenteil, ich weiß das sogar absolut zu schätzen. Mit ist die generelle Problematik des Themas auch vollkommen bewußt und weiß, wie sowas ausarten kann. Und dabei gehöre ich ja noch nicht einmal zu denjenigen, die ihre CDs im Mondlicht entmagnetisieren.

Deswegen: Nichts für ungut!

Marc-Andre (Beitrag #204) schrieb:

Bin immer noch für Workshops...und nach dem Blindtest-Workshop werden dann Fotos gemacht die man mindestens einen Monat als Avatar nutzen muss...mit nem Schild in der Hand wie oft man richtig lag :prost

Eine Sammelgalerie für die entsprechenden Fotos würde ich bei der Gelegenheit auch gleich unterstützen. Bei der fotografischen Umsetzung kann ich gerne behilflich sein.

Wobei so ein "Workshop" vielleicht wirklich mal interessant zu besuchen wäre - auch auf die Gefahr hin, daß man dort eine "andere Wahrheit" kennenlernt.

VarUniiX (Beitrag #207) schrieb:

Wobei so ein "Workshop" vielleicht wirklich mal interessant zu besuchen wäre - auch auf die Gefahr hin, daß man dort eine "andere Wahrheit" kennenlernt.

Ja, warum nicht?

Vielleicht öffnet man sich durch die "andere Wahrheit" ja auch ein Türchen zu coolen Spielereien aus dem Profi-Bereich der plötzlich seinen Schrecken verloren hat...

Wenn ich mir ansehe was im DIY-Bereich in verbindung mit dem PA-Kram und DSPs gemacht wird läuft mir das Wasser aus dem Mund

Ne Accuphase Komplettanlage ist auch was feines, keine Frage aber unter klanglichen Gesichtspunkten...ziehts mich dann doch woanders hin

Marc-Andre (Beitrag #208) schrieb:

Vielleicht öffnet man sich durch die "andere Wahrheit" ja auch ein Türchen zu coolen Spielereien aus dem Profi-Bereich der plötzlich seinen Schrecken verloren hat...

Ein DIY-Typ bin ich nun wahrlich nicht. Wenn ein Nagel bei mir gerade in der Wand landet, bin ich stolz wie Oscar. Aber da kann ich dir nur zustimmen, daß da mitunter echte Schätzchen entstehen. Nur hilft mir das mangels eigener Fingerfertigkeiten nicht weiter.

Der Profi-Bereich ist mir nicht ganz fremd, da ich einige Freunde/Bekannte habe, die in dem Umfeld tätig sind. Nur habe ich das Problem, daß ich mich mit der Optik der meisten Gerätschaften aus dem Bereich nicht anfreunden kann. Da kannste mich meinethalben schlagen.

VarUniiX (Beitrag #209) schrieb:

Da kannste mich meinethalben schlagen. :)

Nö, kann ich sehr gut verstehen

kann ich auch gut verstehen.
sowas mag ich auch nicht in der wohnung haben.
lautsprecher dürfen bei mir eigentlich jede farbe haben, solange sie weiß sind...
wenns stand-ls sind, kommen dann möglichst ausladende grünpflanzen drauf, so dass sie möglichst nicht auffallen.
und den rest vom hifi-geraffel will ich am liebsten garnicht sehen.
grobschlächtiges bühnen- oder studioequipment käme nur in frage, wenns im schrank verschwindet.

und den rest vom hifi-geraffel will ich am liebsten garnicht sehen. grobschlächtiges bühnen- oder studioequipment käme nur in frage, wenns im schrank verschwindet.

Ist doch gerade bei PA/Studioequipment einfach, Du schraubst es einfach im Nebenraum in den 19"-Schrank.

Jeck-G (Beitrag #212) schrieb:

und den rest vom hifi-geraffel will ich am liebsten garnicht sehen. grobschlächtiges bühnen- oder studioequipment käme nur in frage, wenns im schrank verschwindet. Ist doch gerade bei PA/Studioequipment einfach, Du schraubst es einfach im Nebenraum in den 19"-Schrank. :D

Gibt's für die großen Server-Schränke eigentlich auch Dusch-Einbau-Sets? Nur für den Fall, daß der Nebenraum das Badezimmer ist und man sich platztechnisch irgendwie "arrangieren" muß.

Und direkt daneben dann das Dixie-Klo im Server-Schrank-Format - allerdings mit Milchglastür.

cr (Beitrag #103) schrieb:

Ich weiß überhaupt nicht, warum um Magnat immer so ein Getue ist. Erstmals aufgefallen ist mir Magnat als Jugendlicher so 1975, wo sie damit warben a) dass sie keine kühlschrankgroßen LS bauen, weil unnötig (haha) b) sie ein besseres Baumaterial als Faserplatten hättem, mit besonders guter Schalldämmung Diese LS waren in der Tat schlanker (50 Liter die gößten), dafür miserabler Wirkungsgrad von 5W/90 dB. Jedenfalls um nichts besser als die damals üblichen Heco/DUAL/Braun-Kisten Dann noch ganz interessant der Plasma-Hochtöner, den ich live gehört habe Und das wars dann. Seitdem verbinde ich mit Magnat eher Ramsch.

Also ich befürworte bestimmt nicht alles, was Magnat getan oder noch so tun wird, aber die Zeiten wo man Magnat mit reinem Ramsch verbinden konnte (zu Recotoon Zeiten) sind lange vorbei, aber selbst zu diesen Zeiten gab es bei Magnat anständige Lautsprecher, wie zb die Vintage Serie.
Aber spätestens ab 2003/2004, wo Magnat von Audiovox übernommen wurde und Recotoon pleite war, konnte man sehen, das die Schrauben wieder enger zusammen geschraubt wurden.
Klar, sie haben auch heute noch ihre Ramschklassen, aber sind die doch schon mal deutlich besser, als ihre Ramschserien aus den 90ern.
Und alles, wo Quantum drauf steht, ganz besonders die obrigen Quantum Serien bis zur, wie mein Vorredner schon mal erwähnt hatte, Signature oder der ganz neuen Linie Quantum 1000 S, die sind auf jeden Fall Lichtjahre von Ramsch, billig oder schlecht entfernt! Da steckt schon so einiges hinter, nicht ganz unschuldig daran wird mit sicherheit die starke zusammen Arbeit mit Fink Audio sein.

Ich habe da so meine eigene kleine Aufstellung:

Monitor Surpreme: Ramsch

Vector: billig, aber schon sehr ordentlich

Quantum 6er Serie: günstiger Einstieg

Quantum 7er Serie: es wird teurer, aber auch anspruchsvoller

Quantum 800er, 1000er Serie: es fängt an preislich weh zu tun, dafür kommen wir hier aber bereits in den wahren Hifi Genießer Klang, der eine ernsthafte Konkurrenz zu den anderen Lautsprecherfirmen, die es so gibt, herstellt.

Quantum 1000 S und die alleinige Standbox Signature: hier haben wir bereits High End erreicht, was man auch leider preislich merkt.

Aber, um mal auf den Punkt zu kommen, warum hier eigentlich immer so viel über Magnat und Heco diskutiert wird - nun es sieht doch so aus, die meisten hier im Forum dürften alles normale Menschen sein, oder nicht. Wieviel Geld können normale Menschen für ein Luxushobby, wie Hifi, ausgeben oder wollen es ausgeben?

Und selbst, wenn wir bei Magnat und Heco nur die UVPs betrachten, so sind diese doch auch noch recht bezahlbar bzw. einigermaßen erschwinglich oder anzusparen, im Gegensatz -

zu vielen anderen Lautsprecherherstellern, die wir meist in vielen kleinen Hifistudios nur zu Gesicht bekommen.

Wenn jemand zb. guten Klang haben möchte, mit gehobenem Anspruch schon, dazu aber auch noch eine sehr gute Verarbeitung und am Ende aber auch Preisbewusst entscheiden, leben muss, dann werden es die, bei so einigen richtigen Lautsprecherfirmen, schwer haben.

nennen wir mal konkrete Namen, die ein gutes Beispiel sind: Überlegt euch mal, wo bei Dynaudio, B/W, oder sonstige, es preislich losgeht, wenn wir anspruchsvollen Klang mit sehr guter Verarbeitung wollen.
Selbst deren Einstiegsklassen, was garnicht so bezeichnet werden dürfte, geht meist erst da los, was bei vielen ein halber Monatslohn darstellt.
Gibt natürlich auch Ausnahmen, aber viele sind das nicht, wenn wirklich alle Punkte unter einen Hut gebracht werden wollen.

So und dann überlegt mal , warum so viele Menschen zu Magnat und Heco rüber blicken - bei denen bekommt man halt alles recht unter einen Hut. Gute bis sehr gute Verarbeitung, Klang der auch den anspruchsvollen Hörer verwöhnen kann und alles bleibt einigermaßen preislich auf dem Teppich - und dann überlegt nochmal gleichzeitig, was ihr für so einen Klang und so eine Verarbeitung bei so manch anderem Hersteller hinblättern müsstet, der sich oft auch nur den Namen und das Image bezahlen lässt.

Ihr redet bei Magnat und Heco von unverschämter Preispolitik, zumindest bei der UVP. Wie nennt ihr denn dann zb die Preispolitik von Dynaudio?
Die alte Focus 140 hatte eine UVP von glaube ich 1400 Euro, die neue Focus 160 hat eine UVP von 2000 Euro - für ein paar Kompaktlautsprecher. Doch wer will mir weis machen, das diese 2000 Euro auch wirklich gerechtfertigt sind? Sind sie das wirklich wert? 4000 DM umgerechnet?!
Sind in der neuen Focus 160 wirklich so viele Neuerungen drin, die einen Preisaufschlag von 600 Euro im gegensatz zur 140er, rechtfertigen??!

Ich vermute ehr nein, aber das ist solchen Herstellern egal. Solche Hersteller leben halt von ihrem sehr guten Ruf und sie können alles als UVP angeben und die Händler werden es auch exakt so übernehmen, weil Hersteller und Händler genau wissen, das sie es auf jeden fall los werden,egal zu welchen Mondpreisen - weil ebent so ein guter Name drauf steht.
ich bin mir sicher, das einige Produkte bei Magnat und Heco defintiv die UVP fair sind, wenn nicht sogar noch mehr, aber alle Händler und der Hersteller selbst, wissen, das sie niemals diese Produkte zu diesem Preis los werden würden, weil eben Magnat und heco drauf steht und ein schlecher ruf damit verbunden wird, da kann das Produkt noch so gut klingen und verarbeitet sein - am Ende bleibt der Name, der auf dem Produkt steht und mit was dieser Name in verbindung gebracht wird.

ich bin mir sogar ziemlich sicher, das so manch ein feiner, kleiner Händler, sich so manch ein produkt von Magnat und Heco in den Laden stellen würde wollen, weil sie klanglich voll und ganz mithalten können - aber er würde es dennoch nie tun, weil er wüßte, es wären am Ende ladenhüter und keiner würde sie auch nur mal Probehören wollen, weil eben dieser und jene Name drauf steht und damit es automatisch als schlecht oder Mist abgetan wird.

Das Motto heißt anscheinend höher / schneller / weiter.

Natürlich kann man sich LS für € 5000 Stck. kaufen, entsprechende Hardware dazu für € 4000 etc pp. Habe mir Freitag bei Saturn ein Paar B&W Nautilus angehört, Paarpreis € 65.0000 + entsprechende Hartwear für € 40.000.

€ 105.000 für Musik? Halleluja............Dagegen muß sich mein Equipment wie der absolute Kernschrott anhören, wenn ich auf gesamt € 800 (neu + gebraucht) komme.

Bezeichnend ist, dass - wenn ich mich über Canton Fonum 530 o.Ä. erkundige, beinahe abfällig Auskunft erteilt wird. Habe ich so simple Ohren, dass sich ein solcher "Billig" LS für mich durchaus gut anhört?

matze3004 (Beitrag #215) schrieb:

Ihr redet bei Magnat und Heco von unverschämter Preispolitik, zumindest bei der UVP. Wie nennt ihr denn dann zb die Preispolitik von Dynaudio? Die alte Focus 140 hatte eine UVP von glaube ich 1400 Euro, die neue Focus 160 hat eine UVP von 2000 Euro - für ein paar Kompaktlautsprecher. Doch wer will mir weis machen, das diese 2000 Euro auch wirklich gerechtfertigt sind? Sind sie das wirklich wert? 4000 DM umgerechnet?! Sind in der neuen Focus 160 wirklich so viele Neuerungen drin, die einen Preisaufschlag von 600 Euro im gegensatz zur 140er, rechtfertigen??!

Hast du die beiden Focus im direkten Vergleich hören können oder nur einzeln?

Was muss man eigentlich bei Magnat zahlen für ne Kompaktbox die klanglich mit der Focus auf Augenhöhe spielt?

Gruß

Marc

hallo Lars:

nein, du hast mit Sicherheit gute Ohren. Mir glaubt auch kaum ein Mensch, wenn ich ihm erzähle, das mir meine Kompakten Magnat Quantum 803 für winzige 1000 Euro das Paar, jeden tag ein Lächeln ins Gesicht zaubern. Ich dank ihnen Klassik, wie Live, bei 12qm, erleben darf - und sie mir absolute Gänsehaut verabreichen, die auf meiner Haut sogar zu sehen ist.

Du kannst dir also vorstellen, was für Aussagen kommen, wenn ich Magnat auch nur erwähne, wenn du dir schon bei Canton solche Äusserungen anhören darfst - und Canton hat ja wohl einen weit aus besseren Ruf als Magnat.

Überlegt euch mal,

So, und du überleg mal wie es möglich sein kann, daß diverse Produkte zu 50% vom UVP verkauft werden können, sobald die bloß vom LKW geladen werden.
Und warum diverse Hersteller Frequenzgänge angeben, die Andere nur mit ungleich höherem Aufwand bewerkstelligen können.
Und überleg auch mal, warum in einem HiFi Forum Leute unterwegs sein könnten, die eben doch einen anderen Anspruch haben als der Durchschnittskonsument.
Und zuletzt überleg mal, warum du denkst, du müßtest uns ständig darauf hinweißen zu überlegen.
Glaubst du unsere Meinung wurde erwürfelt, ausgelost oder per Zufallsgenerator gebildet?

Hi Marc Andre:

Höre dir bei Magnat, die Kompakten Magnat Quantum 803 und 1003 an, die können es mit einer kompakten Focus aufnehmen, der neuen, schlagen tun sie sogar die alte Focus 140 - dazu brauchst du auch nur mal Züri hier im Forum fragen.

Allgemein kann man sagen: Quantum 800er, 1000er Serie und Signature brauche sich vor einer Focus Serie nicht zu verstecken, im Gegenteil.

und ausser die Signature bekommen wir die anderen Serien deutlich günstiger, als auch nur irgendeine Box aus der Focus Serie.

Lars_1968 (Beitrag #216) schrieb:

Das Motto heißt anscheinend höher / schneller / weiter. Natürlich kann man sich LS für € 5000 Stck. kaufen, entsprechende Hardware dazu für € 4000 etc pp. Habe mir Freitag bei Saturn ein Paar B&W Nautilus angehört, Paarpreis € 65.0000 + entsprechende Hartwear für € 40.000. € 105.000 für Musik? Halleluja............Dagegen muß sich mein Equipment wie der absolute Kernschrott anhören, wenn ich auf gesamt € 800 (neu + gebraucht) komme. Bezeichnend ist, dass - wenn ich mich über Canton Fonum 530 o.Ä. erkundige, beinahe abfällig Auskunft erteilt wird. Habe ich so simple Ohren, dass sich ein solcher "Billig" LS für mich durchaus gut anhört?

Das hat mit Simplizität nix zu tun, sondern mit (persönlichem) Anspruch. Das mein ich in keinster Weise böse oder abfällig. Wenn dir das genügt hast du alles richtig gemacht.
Andere Leute haben eben andere Ansprüche.

Zaianagl (Beitrag #219) schrieb:

Überlegt euch mal, So, und du überleg mal wie es möglich sein kann, daß diverse Produkte zu 50% vom UVP verkauft werden können, sobald die bloß vom LKW geladen werden. Und warum diverse Hersteller Frequenzgänge angeben, die Andere nur mit ungleich höherem Aufwand bewerkstelligen können. Und überleg auch mal, warum in einem HiFi Forum Leute unterwegs sein könnten, die eben doch einen anderen Anspruch haben als der Durchschnittskonsument. Und zuletzt überleg mal, warum du denkst, du müßtest uns ständig darauf hinweißen zu überlegen. Glaubst du unsere Meinung wurde erwürfelt, ausgelost oder per Zufallsgenerator gebildet?

ich habe übrigens einen sehr, sehr hohen Anspruch, gerade bei Klassik, anspruchsvoller Filmmusik und Irischem Folk.

Was da nicht voll und ganz klanglich überzeugen kann, würde ich mir auch nicht in die Bude stellen - trotzdem muss es preislich fair bleiben und bezahlbar.

Und wer mir nicht glaubt, den lade ich hiermit Herzlichst zum Probehören bei mir in Hannover ein, um meine Magnat Quantum 803 an einer Denon Kette zu hören. Dann können wir weiter sprechen!!! oder ihr könnt euch davon überzeugen, wie eine Magnat klingen kann!!!

Nach Ende der Fahnenstange hört sich dein Setup aber jetzt nicht gerade an

@Matze

Ich habe zu Magnat eigentlich keine Meinung, bzw. wird man natürlich von der Meinung der Allgemeinheit beeinflußt. Ganz schlecht kann Magnat aber nicht sein, wenn man sich beispielsweise einen Test über die Magnat Quantum 1009 S durchliest, die durchaus einen respekablen Preis von € 4.500 hat.

Mit meinem billigen / alten Equipment kann ich da eh nicht mithalten aber so what.......Wir sind hier halt in einem HiFi Forum und ich freue mich für jeden, der - ungeachtet der Preisklasse - mit seinem Klang zufrieden ist.

Oh, ich habe durchaus einen hohen Anspruch und natürlich arbeite ich an der klanglichen Verbesserung meiner Anlage; das heißt aber nicht, dass ich dafür Unsummen an Geld ausgeben muss.

Was da nicht voll und ganz klanglich überzeugen kann,

Was ist den deinem Anspruch nach "voll und ganz"?
Ein komplett entzerrter Profi LS der im optimierten Hörraum den vollen Frequenzbereich absolut neutral wiedergibt,
oder ein Badewannenbrülleimer der einfach so in die Durschnittsstudentenbude geklatscht wurde und diese mit Moden und Hallsoße vollkleistert?

um meine Magnat Quantum 803 an einer Denon Kette zu hören. Dann können wir weiter sprechen!!! oder ihr könnt euch davon überzeugen, wie eine Magnat klingen kann!!!

Bist du der Meinung deine Magnat klingt an deiner "Kette" besser als an einer gleichpreisigen, sagen wir mal Yamaha?

Marc-Andre (Beitrag #223) schrieb:

Nach Ende der Fahnenstange hört sich dein Setup aber jetzt nicht gerade an :D

das es preislich weit, weit, weit noch nach oben geht, ist mir klar, aber dann wäre ich nicht mehr im Einklang mit preislich trotzdem fair.

Wie gesagt, kommt vorbei und hört selbst - nur sind die Menschen davon zu überzeugen, das nicht alles, wo Magnat drauf steht, auch gleich Mist ist. Zudem könnt ihr dann auch gleich die traumhafte Verarbeitung der quantum 803 bewundern.

Lars_1968 (Beitrag #225) schrieb:

Oh, ich habe durchaus einen hohen Anspruch und natürlich arbeite ich an der klanglichen Verbesserung meiner Anlage; das heißt aber nicht, dass ich dafür Unsummen an Geld ausgeben muss.

Nun, und dafür hast dau eben eine finanzielle Deadline. Ander Leute haben andere Ansprüche und eben auch ne andere Deadline...
Hast du bemerkt? Ich nenne es nicht "höhere"...
Warum tust du das? Oder Matze??

Obwohl Leute mit anderen Ansprüchen ganz offensichtlich problemlos bereit dazu sind, mehr Geld dafür zu investieren? Komisch irgendwie...
Sind deren Ansprüche dann viel höher? Oder gar fehlgeleitet?

matze3004 (Beitrag #227) schrieb:

Marc-Andre (Beitrag #223) schrieb: Nach Ende der Fahnenstange hört sich dein Setup aber jetzt nicht gerade an :D das es preislich weit, weit, weit noch nach oben geht, ist mir klar, aber dann wäre ich nicht mehr im Einklang mit preislich trotzdem fair. Wie gesagt, kommt vorbei und hört selbst - nur sind die Menschen davon zu überzeugen, das nicht alles, wo Magnat drauf steht, auch gleich Mist ist. Zudem könnt ihr dann auch gleich die traumhafte Verarbeitung der quantum 803 bewundern.

Es geht ja nicht nur Preislich höher...deine LS sind bestimmt okay aber unter gleichgesinnten Hobbyisten nichts wirklich besonderes. Weder preislich noch klanglich

Es ist nicht alles Mist wo Magnat draufsteht, aber es gibt schon so einiges an Mist von Magnat, versuch mal bei Dynaudio Mist zu finden...

Lars_1968 (Beitrag #225) schrieb:

Oh, ich habe durchaus einen hohen Anspruch und natürlich arbeite ich an der klanglichen Verbesserung meiner Anlage; das heißt aber nicht, dass ich dafür Unsummen an Geld ausgeben muss.

Mach dir nichts draus Lars. So einige hier, leben halt nur nach dem Motto, teurer auch gleich besser, diese und jede Marke automatisch besser und diese und jene Marke automatisch schlechter.

Aber sollen sie machen, sollen sie so tief in die tasche greifen, wie sie nur können. Wir beide wissen wohl, das es nicht nur rein vom Preis abhängt, wie etwas klingt oder zu klingen hat oder welcher Name drauf steht. Am Ende sind wir da die Gewinner, die deutlich weniger ausgeben mussten, um in den wahren Genuss zu kommen!

Zaianagl (Beitrag #226) schrieb:

Was da nicht voll und ganz klanglich überzeugen kann, Was ist den deinem Anspruch nach "voll und ganz"? Ein komplett entzerrter Profi LS der im optimierten Hörraum den vollen Frequenzbereich absolut neutral wiedergibt, oder ein Badewannenbrülleimer der einfach so in die Durschnittsstudentenbude geklatscht wurde und diese mit Moden und Hallsoße vollkleistert? um meine Magnat Quantum 803 an einer Denon Kette zu hören. Dann können wir weiter sprechen!!! oder ihr könnt euch davon überzeugen, wie eine Magnat klingen kann!!! Bist du der Meinung deine Magnat klingt an deiner "Kette" besser als an einer gleichpreisigen, sagen wir mal Yamaha?

Räumlich, eine tiefe, weite Bühne, detailreich und hochauflösend, aber dennoch mit seidigem, angenehmen Hochton. Präziser, knackiger Bass, wohl dosierte Stimmen und Mittenwiedergabe, die sich einfach nur realistisch anhört. Am Ende muss einfach die Gänsehaut da sein, das Kribbeln, die Lust noch stundenlang weiter hören zu wollen usw usw......................

ps. von Verstärker klang halte ich nur bedingt was. Nein ich habe zugesehen, dass das Verhältniss mehr in Lautsprecher investieren, als in Elektronik, einigermaßen stimmt. Deswegen reicht mir meine Denon 710er Kette vollkommen an den 803 Quantums.

matze3004 (Beitrag #218) schrieb:

...das mir meine Kompakten Magnat Quantum 803 für winzige 1000 Euro das Paar, jeden tag ein Lächeln ins Gesicht zaubern.

Du hast echt 1000€ für die Kleinen gezahlt?
http://www.cyberport...i1qFyIZIQaAjiN8P8HAQ

Dann käme ich mir jetzt irgendwie komisch vor.
Und wenn die Nachfolgeserie anläuft, gehen die Preise nochmal deutlich runter.

Wo sind da jetzt deine "fairen Preise".??

Und falls man irgendwann Lautsprechermäßig mal aufrüsten möchte,
die Sachen kannst ja in ein paar Jahren nur verschenken

matze3004 (Beitrag #222) schrieb:

ich habe übrigens einen sehr, sehr hohen Anspruch,

Manche vllt noch einen sehr, sehr viel Höheren

matze3004 (Beitrag #220) schrieb:

Höre dir bei Magnat, die Kompakten Magnat Quantum 803 und 1003 an, die können es mit einer kompakten Focus aufnehmen, der neuen, schlagen tun sie sogar die alte Focus 140 - dazu brauchst du auch nur mal Züri hier im Forum fragen.

Wobei "schlagen" die Quantum denn die Focus konkret?

matze3004 (Beitrag #230) schrieb:

Am Ende sind wir da die Gewinner, die deutlich weniger ausgeben mussten, um in den wahren Genuss zu kommen!

Du plapperst einfach nur drauf los, sorry

meridianfan01 (Beitrag #232) schrieb:

matze3004 (Beitrag #218) schrieb: ...das mir meine Kompakten Magnat Quantum 803 für winzige 1000 Euro das Paar, jeden tag ein Lächeln ins Gesicht zaubern. Du hast echt 1000€ für die Kleinen gezahlt? http://www.cyberport...i1qFyIZIQaAjiN8P8HAQ Dann käme ich mir jetzt irgendwie komisch vor. Und wenn die Nachfolgeserie anläuft, gehen die Preise nochmal deutlich runter. Wo sind da jetzt deine "fairen Preise".?? Und falls man irgendwann Lautsprechermäßig mal aufrüsten möchte, die Sachen kannst ja in ein paar Jahren nur verschenken matze3004 (Beitrag #222) schrieb: ich habe übrigens einen sehr, sehr hohen Anspruch, Manche vllt noch einen sehr, sehr viel Höheren matze3004 (Beitrag #220) schrieb: Höre dir bei Magnat, die Kompakten Magnat Quantum 803 und 1003 an, die können es mit einer kompakten Focus aufnehmen, der neuen, schlagen tun sie sogar die alte Focus 140 - dazu brauchst du auch nur mal Züri hier im Forum fragen. Wobei "schlagen" die Quantum denn die Focus konkret?

Nein, 900 euro damals. habe aber mit absicht die UVP angegeben jetzt.

Aber Preislich bewegen sie sich momentan im Schnitt so bei ca 700 Euro Straßenpreis.

Klein? Das sind schon ganz schöne Brummer, die sind zwar in der Breite recht schlank, aber nach hinten gehen sie über 30 cm in die tiefe - und sau schwer. die 10 kg pro stück, scheinen wirklich zu stimmen! Und das ist für Kompaktboxen schon mal ein Gewicht, wie gesagt pro Stück 10 kg!

habe sie gott sei dank noch im wunderschönen palisander Furnier erhalten, was es jetzt nicht mehr gibt!


Übrigens, die 803 leben von guten Aufnahmen. Leider zeigen sie mir die schwächen von schlechten Aufnahmen nur zu direkt, was der einzige Minuspunkt ist, den ich ihnen geben kann!

matze3004 (Beitrag #234) schrieb:

Aber Preislich bewegen sie sich momentan im Schnitt so bei ca 700 Euro Straßenpreis.

Nö, 599

Alles in Allem jedenfalls nix dolles

matze3004 (Beitrag #230) schrieb:

Lars_1968 (Beitrag #225) schrieb: Oh, ich habe durchaus einen hohen Anspruch und natürlich arbeite ich an der klanglichen Verbesserung meiner Anlage; das heißt aber nicht, dass ich dafür Unsummen an Geld ausgeben muss. Mach dir nichts draus Lars. So einige hier, leben halt nur nach dem Motto, teurer auch gleich besser, diese und jede Marke automatisch besser und diese und jene Marke automatisch schlechter. Aber sollen sie machen, sollen sie so tief in die tasche greifen, wie sie nur können. Wir beide wissen wohl, das es nicht nur rein vom Preis abhängt, wie etwas klingt oder zu klingen hat oder welcher Name drauf steht. Am Ende sind wir da die Gewinner, die deutlich weniger ausgeben mussten, um in den wahren Genuss zu kommen!

Yup! Genau so reden echte Gewinner!
Und die Weisheit scheint dir ja in die Wiege gelegt... bleibt nur zu hoffen daß den restlichen blinden Hühnern hier im Forum eine ähnlich Erleuchtung blüht,
um zum Kreise Derer zu gehören, die wahren Genuss erfahren...

Räumlich, eine tiefe, weite Bühne, detailreich und hochauflösend, aber dennoch mit seidigem, angenehmen Hochton. Präziser, knackiger Bass, wohl dosierte Stimmen und Mittenwiedergabe, die sich einfach nur realistisch anhört.

Und weil du, ja du, bei all den Aufnahmen persönlich zugegen warst, kannst du, ja du, das explizit und allgemeingültig beurteilen?

(Man unterlege beim lesen der Zeile oben diese gedanklich mit der Melodie von "So bist Du")

Marc-Andre (Beitrag #229) schrieb:

matze3004 (Beitrag #227) schrieb: Marc-Andre (Beitrag #223) schrieb: Nach Ende der Fahnenstange hört sich dein Setup aber jetzt nicht gerade an :D das es preislich weit, weit, weit noch nach oben geht, ist mir klar, aber dann wäre ich nicht mehr im Einklang mit preislich trotzdem fair. Wie gesagt, kommt vorbei und hört selbst - nur sind die Menschen davon zu überzeugen, das nicht alles, wo Magnat drauf steht, auch gleich Mist ist. Zudem könnt ihr dann auch gleich die traumhafte Verarbeitung der quantum 803 bewundern. Es geht ja nicht nur Preislich höher...deine LS sind bestimmt okay aber unter gleichgesinnten Hobbyisten nichts wirklich besonderes. Weder preislich noch klanglich Es ist nicht alles Mist wo Magnat draufsteht, aber es gibt schon so einiges an Mist von Magnat, versuch mal bei Dynaudio Mist zu finden...

Ich habe nie gesagt Magnat baut nur gutes. Würde zb, um meinen Ansprüchen gerecht zu werden, nie bei Magnat die Ramschklassen mit einbeziehen, nicht mal der Einstieg der Quantum Reihe würde da von mir gekauft werden.
Und ich habe auch nie gesagt Dynaudio baut schlechtes, was man ihnen an schlecht vorwerfen kann, ist ihre Preispolitik vielleicht!

Allein die Weiche, der Quantum 803 ist nen Leckerbissen.

Also ich würde schon sagen, das die 803 und 1003 von Magnat mit zu den besten Kompakten gehören, die es gibt. Das Prinzip an sich, ist nichts besonderes, aber das ist mir auch Wurst.

Und kein Vergleich zb, zu einer quantum 603 oder so, die klingen im Vergleich zur 803 wirklich schon mies!

matze3004 (Beitrag #234) schrieb:

Nein, 900 euro damals. habe aber mit absicht die UVP angegeben jetzt.

zur UVP sind es JETZT schon über 40% Nachlass,
was sagt denn jetzt deine faire Preispolitik zu den Kunden welche die UVP gezahlt haben?

und nochmal die Frage, wo schlagen denn die Quantum die Focus jetzt konkret?

Fragen dürfen beantwortet werden.

matze3004 (Beitrag #234) schrieb:

Übrigens, die 803 leben von guten Aufnahmen. Leider zeigen sie mir die schwächen von schlechten Aufnahmen nur zu direkt, was der einzige Minuspunkt ist, den ich ihnen geben kann!

Nichts für ungut aber du machst, zumindest auf mich, den Eindruck als würdest du dich noch nicht sehr lange mit dem Hobby beschäftigen...

Ist wirklich nicht böse gemeint oder so zu verstehen dass ich dir hier in der Diskusion dein Wissen absprechen möchte um deine Argumente als Unsinn darzustellen, aber was du schreibst liest sich nicht wie der Erkenntnissgewinn den man nach vielen Jahren vorurteilsfreier Beschäftigung mit Hifi haben müsste...

Marc-Andre (Beitrag #240) schrieb:

Ist wirklich nicht böse gemeint oder so zu verstehen dass ich dir hier in der Diskusion dein Wissen absprechen möchte um deine Argumente als Unsinn darzustellen, aber was du schreibst liest sich nicht wie der Erkenntnissgewinn den man nach vielen Jahren vorurteilsfreier Beschäftigung mit Hifi haben müsste...

Und welchen Erkenntnisgewinn müsste man nach vielen Jahren vorurteilsfreier Beschäftigung mit Hifi haben?

Marc-Andre (Beitrag #233) schrieb:

matze3004 (Beitrag #230) schrieb: Am Ende sind wir da die Gewinner, die deutlich weniger ausgeben mussten, um in den wahren Genuss zu kommen! Du plapperst einfach nur drauf los, sorry :prost

sorry, aber ich muss mich doch hier gegen die Mehrheit, die meine schönen Schätzchen 803, schlecht reden wollen, durchsetzten.

Nein, aber mal im Ernst: Klar gibt es besseres, wird es immer geben, aber ist das persöhnliche Ziel nicht erreicht, wenn man Aufnahmen zu Hause hat, die göttlich gemastert sind, und diese sich genauso göttlich mit allen Feinheiten und dem nötigen Realismus über die 803 quantums auch anhören und man sich dann einfach nicht mehr vorstellen kann, das es noch besser klingen könnte, weil die absolute Gänsehaut über meinen Körper greift.

Ps. Hätte ich nur schlechte aufnahmen zu Hause, wären die 803 übrigens schon wieder verkauft, weil sich da vieles einfach nur mies drüber anhört, wie gesagt, sie decken zu vieles genau auf, aber ich habe ja auch noch gute und sehr gute Aufnahmen, gerade im Klassikbereich, und da spielen die 803 dann ihre wahren Stärken aus, bzw können sie es da endlich ausspielen!

Kannst oder willst du keine Fragen beantworten?

@Moonlightshadow;


Zum Beispiel dass man einem Lautsprecher für das ausweisen einer schlechten Aufnahme keine Minuspunkte geben kann...zumindest nicht im sinne von Hifi.

Oder das die Preispolitik von Premiumherstellern unfair ist

Oder dass so eine kleine Magnatbox eine Empfehlung für sehr, sehr anspruchsvolle Klassikhörer ist

edit; bezug hergestellt...

Nochmal edit; Ich bin zu langsam für dieses Thema sorry Chatgeschwindigkeit

ich verabschiede mich mit folgender Beschreibung (ja, endlich weg ist er)

Jon Lord - Durham Concerto über die Magnat Quantum 803 bei mir zu Hause.

Nur, um mal eine einzige CD, sehr gut produzierte CD, zu beschreiben.

Ich sehe förmlich, den Raum bzw. die Kirchenhalle, den Konzertsall vor mir. Alles ist super räumlich.

Das Cello schwebt gerade so im Raum frei und losgelöst und baut sich direkt vor mir auf - die Lautsprecher scheinen garnicht mehr da zu sein.

Jeder Schreicher ist genaustens zu vernehmen, das gesamte Kratzen der Violinen und des Cellos sind genaustens zu hören.

Alles andere drum herum, wird fein säuberlich dargestellt und man kann es bestens orten.

Die ganze CD klingt einfach nur warm und seidig, aber sowas von frei und losgelöst und mann hat den ganzen Raum spürbar vor sich.

Jede einzelne Laut,Leise Passage wird exakt als solche erkannt und herausgearbeitet, sprich die feindynamik ist bei dieser CD sehr gut zu hören und zu erleben!

Und am Ende: Alles zusammen klingt einfach nur Authentisch und realistisch, nichts angehoben, nichts verdeckt, garnichts! Alles aus einem Guß!!!


Ich glaube, so ein Erlebniss, schafft man nur, kann man nur erleben, wenn die Lautsprecher nicht all zu schlecht sind, oder???!

sorry kurzer Nachtrag, muss sein.

oder die Stimmwiedergabe bei einigen Aufnahmen, nicht Durham Concerto, da gibt es keine Stimmen: Die Stimmen klingen einfach echt, stehen direkt vor mir im Zimmer, sind nicht übertrieben aber auch nicht zu wenig. Jedes Schluchzen, jedes Schlucken, die Spucke kann ich förmlich hören im Mund, ist bestens zu vernehmen über die 803. Sehr emotional geladen das Ganze.
Auch das, schafft bestimmt nur ein Lautsprecher, der nicht all zu schlecht ist, oder?

Genau so wie, jede einzelene Aufnahme nun klanglich genau bewerten, analysieren zu können!

Und ich könnte die Liste endlos fortführen, höre ich doch schon seit 2 Jahren über die 803, aber ich erspare es euch!

Ich finde diese Diskussion lustig: Auf der einen Seite haben wir die, die mit preiswerten Lösungen Ihr persönliches Mekka erreichen - auf der anderen Seite, diejenigen, die Klang (scheinbar) über ein höheres Budget definieren. Natürlich klingt ein Equipment für € 10.000 besser als eines für € 1.750 aber letzten Endes ist Musikhören eine rein subjektive Empfindung, die sich nicht durch Sachkenntnis o.ä. ändert. Wenn mir die LS xy grundsätzlich vom Klang her nicht zusagen, nützt es auch nichts, wenn ich für Beitrag x die teuersten LS dieser Marke kaufe.

matze3004 (Beitrag #242) schrieb:

Nein, aber mal im Ernst: Klar gibt es besseres, wird es immer geben, aber ist das persöhnliche Ziel nicht erreicht, wenn man Aufnahmen zu Hause hat, die göttlich gemastert sind, und diese sich genauso göttlich mit allen Feinheiten und dem nötigen Realismus über die 803 quantums auch anhören und man sich dann einfach nicht mehr vorstellen kann, das es noch besser klingen könnte, weil die absolute Gänsehaut über meinen Körper greift.

Nein, ich gehe in der Regel her und kauf mir dann was besseres, schöneres oder einfach cooleres Bisher war und ist das immer möglich gewesen. Ich hab nach einiger Zeit immer den Wunsch gehabt mich zu verbessern, egeal bei was. Ist vielleicht eine sache der Persönlichkeit wie man das sieht... Jedenfalls geht es noch deutlich besser als mit den Quantums

Und zu der Sache mit der Aufnahmequalität; wenn man damit oft Probleme hat gibts ja noch die Möglichkeit mit den Lautsprechern etwas von neutral zu "schönfärberisch" abzuweichen...ich finds aber großartig, gerade bei Zeitzeugen wie Live-Aufnamen aus den 80ern oder sowas...

matze3004 (Beitrag #245) schrieb:

ich verabschiede mich mit folgender Beschreibung (ja, endlich weg ist er)

Oh

Sei nicht so empfindlich Hobbyspaßnachmittagszeitvertreib...

matze3004 (Beitrag #245) schrieb:

...tirilieflötjubeltralala...

Puh, jetz is mir schwindelig. Muß mich glaub erst mal hinlegen...

Lars_1968 (Beitrag #246) schrieb:

Ich finde diese Diskussion lustig: Auf der einen Seite haben wir die, die mit preiswerten Lösungen Ihr persönliches Mekka erreichen - auf der anderen Seite, diejenigen, die Klang (scheinbar) über ein höheres Budget definieren.

Nein:
Auf der einen Seite sind die, die ihr Ensteigerequipment aufs härteste verteidigen und schönreden, und sogar diejenigen als "Verlierer" darstellen, die aufgrund ihrer andersartigen Ansprüche ungelich höhere Investition tätigen.
Und auf der anderen Seite diejenigen, die über diese Phase schon lange hinaus sind, und HiFi Gerätschaften als persönliche Entscheidung sehen, geschuldet dem jeweilligen Budget, Anspruch, Platz, WAF, Status usw...

matze3004 (Beitrag #245) schrieb:

ich verabschiede mich mit folgender Beschreibung

Waren die Fragen sooo schwer zu beantworten?

Lars_1968 (Beitrag #246) schrieb:

Ich finde diese Diskussion lustig: Auf der einen Seite haben wir die, die mit preiswerten Lösungen Ihr persönliches Mekka erreichen - auf der anderen Seite, diejenigen, die Klang (scheinbar) über ein höheres Budget definieren.

Wer hört wo mit welchem Budget? Woher nimmst du diese Kenntnis?

Es geht doch eher darum das anscheinend im Moment NUR Magnat gute Lautsprecher baut zu fairen Preisen,
alles andere ist überteuert und wird von Magnat mindestens in Schach gehalten, wenn nicht sogar getoppt (wobei weis man allerdings immer noch nicht)

Fanboygehabe hoch drei und das dann noch in der kurzen Zeit in 3 Minuten fünf Posts Geschwindigkeit...ist geil.

Zaianagl
wunderbar auf den Punkt gebracht.
Wia mit em Hammer auf der Daumanagl
Grüsse

Das mag sein, trifft auf mich aber in keiner Weise zu. Und ich bin überzeugt davon, dass (nahezu) ein jeder Golffahrer erkennt, dass ein Porsche einfach besser ist.