Technics Wiederauferstehung ?

Stimmt nicht.
Das SP10MK2 Laufwerk wiegt 9,5kg mit Plattenteller.
Der Plattenteller des SP10MK3 wiegt 10kg.
Das komplette Laufwerk wiegt mit Plattenteller 18kg plus 6kg für die Netz und Steuereinheit.
Die Zarge und der Tonarm mit Montageplatte kommt noch extra
So erreicht man für den kompletten Spieler je nach Zarge (z.B. Obsidian) schon mal knapp die 50kg

Daten:
SP10MK3
ModelQuartz synthesizer DD turntable
Drive systemDirect Drive
TurntableCopper alloy + aluminum die-cast, diameter 32cm
Turntable weight 10kg
Inertial mass1.1Ton-cm 2 (1,100 kg-cm 2 )
motorQuartz phase locked control
ultra-low-energy electron commutator brushless DC motor
Rotational speed3 speed, 33 1 / 3, 45, 78.26rpm
Rotational speed fine adjustment range0.1% step, quartz lock variable pitch of up to ± 9.9% (each rotation speed alone)
Starting torque16kg · cm
Start-up time0.25 seconds (33 1 / 3rpm)
Stop time0.3 seconds (33 1 / 3rpm)
Load fluctuationWithin 10kg · cm 0%
Rotation speed deviationWithin ± 0.001%
Wow and flutter0.015% WRMS (JIS C5521) ± 0.021% weighted zero to peak
SN ratio92dB DIN-B (IEC98A weighted)
power consumption25W
External dimensionsBody: Width 369 × height 113 × depth 369mm
control unit: width 166 × height 96 × depth 410mm
weightBody: 18kg
control unit: 6kg

Progress in the Turntable Develoment #6

Accurate tracing of the vinyl groove without adding any impurities to the music information cut into the groove.
The tonearm is made of a new material with a superb vibration damping characteristic.

thewas (Beitrag #303) schrieb:

new material with a superb vibration damping characteristic.

Dazu kommt eine Klangschale freihaus...

Wobei Technics ja schon immer sehr hochwertige Tonarme aus exotischen Materialen hatte, nur wegen deren wenigaussagenden Previews würde ich sie nicht gleich in die Voodooklangschalenecke stellen http://new-hifi-classic.de/forum/index.php?topic=4076.0

Naja billiges Plastik wäre dann ja perfekt

Progress in the Turntable Develoment #7

A newly developed, high-grade insulator featuring a housing with much higher rigidity than a conventional insulator and incorporating a structure that offers an excellent vibration damping characteristic.

thewas (Beitrag #305) schrieb:

Wobei Technics ja schon immer sehr hochwertige Tonarme aus exotischen Materialen hatte

Das stimmt sicher. Nur diese prätentiöse Ausdrucksweise, die mehr verschleiert als sagt und so bekannt ist auch von unseriöseren "High-End-Schmieden" à la Burmesen, Tidal und Co, gibt halt Reibungsfläche für amüsierte Kritik.

Ist halt leider modernes Marketing, dafür können aber bestimmt die Entwickler wenig für. Ich würde erst auf das finale Produkt warten bevor ich Urteile fälle.

thewas (Beitrag #309) schrieb:

Ich würde erst auf das finale Produkt warten bevor ich Urteile fälle.

Ich freu mich auch schon darauf!

Ich auch, hoffe wir werden nicht enttäuscht.

Hi

Würde mich wundern, so eine Sache ist vorher monetär überprüft.

Wenn schon Technics, denn schon Technics.
Das wird der eigene Anspruch sein u. da kann MAN sich schlecht lumpen lassen.

Wollen wir mal sehen, ob ein Technics SL von 2016 soviel besser ist,
wie eine Mercedes S Klasse von 1978 zu der von heute.

Ich bin auf das Gesamtwerk gespannt.




ps
mit Gesamtwerk ist ein Hochpegelausgang gemeint,
also eine eigene harmonische Tonabnehmer - Phonopre Kombination

er ist wieder da.

http://www.technics.com/de/news/20160105-technics-sl-1200g/

Hoffentlich taugt der auch was, also dass ein DJ auch einen Handstand drauf machen kann während der sich anfängt zu drehen...

Schickes Teil

Mal abwarten, wo der dann preislich unterwegs ist.

Silber und eine Winzigkeit Gold - interessante Materialkombination. Es wird also kein SP-10 MkIV, sondern ein allseits Bekannter. Wahrscheinlich die richtige Entscheidung. Mal gespannt, was sich die Riemenmanufakturen jetzt einfallen lassen, warum sie besser seien als Direkttriebler.

Conrail (Beitrag #316) schrieb:

Mal abwarten, wo der dann preislich unterwegs ist.

Tipp meinerseits: 3000 Euro

P.S.: Wenn ich mir den Schriftug "Limited Edition" anschaue....hmm sieht dem vom Pioneer PLX 1000 Gold sehr ähnlich

Find den wirklich aber auch sehr spannend. Kaufen werde ich ihn wohl nicht, weil ich schon versorgt bin, aber anschauen würde ich mir das Teil gerne mal live

rocketrider2001 (Beitrag #318) schrieb:

P.S.: Wenn ich mir den Schriftug "Limited Edition" anschaue....hmm sieht dem vom Pioneer PLX 1000 Gold sehr ähnlich

von wem hat pioneer wohl abgeschaut?

Designmäßig wohl eine der besten denkbaren Varianten. Ich bin gespannt.

Soulbasta (Beitrag #320) schrieb:

von wem hat pioneer wohl abgeschaut? :D

Genau. Den gab es nämlich schon früher:


Ausserdem ist der Pioneer haptisch deutlich schlechter wie sämtliche Technics 1200er, auch wenn gewisse User und Besitzer das vehement dementieren. Ich hatte die Gelegenheit, mir den PLX-1000 in natura anzusehen und auszuprobieren und war regelrecht enttäuscht.


Aber zum Glück gibt's jetzt ja wieder ein Modell des Originals!
Zwar wiederum nichts für mich (ich stehe auf Vintage), aber der wird sich sicher gut verkaufen.

Hallo,

na, wenn sie den bei Hanpin fertigen lassen wie Pio ...

Denn eigene Fertigungskapazitäten müssten sie ja wieder aufbauen.

Peter

Das glaube ich nicht, schließlich hat er einen ganz anderen und einzigartigen Antrieb im Gegensatz zu allen Hanpins. Den werden sie (wie auch bisher alle neuen Technics Produkte) schon selber fertigen, er wird aber auch bestimmt deutlich teurer als die Hanpins sein.

8erberg (Beitrag #323) schrieb:

Denn eigene Fertigungskapazitäten müssten sie ja wieder aufbauen.

Täusch dich lieber nicht. Matsushita hat riesige Fabrikhallen in Osaka und produziert praktisch alles selbst, inklusive vieler Bauteile (Elkos, Transistoren, Spulen, Motoren, etc.). Ich bin mir sicher, dass sie wieder eine neue Fertigungsstätte für die neuen Geräte haben. Bei der SE-R1 zum Beispiel zeigen sie ja selbst, dass sie die Geräte zuhause bauen.

Eigentlich ist nur schon die Erwähnung von Hanpin in Zusammenhang mit der Panasonic Corporation eine Beleidigung.

Moin

ich bin immer wieder überrascht, wie manche hier in feinster Karl-May Manier über Dinge schwadronieren, von denen sie nichtmal den Schatten einer Ahnung haben..
Woher soll Lieschen Müller wissen, was Opa Matsushita-San an Fertigungsstrassen oder Werkstätten hat?
Achso, die Story, der Japs hätte seinerzeit alles an die Chinesen verkauft, ja..

@McPhantom
wahrscheinlich haben die beim gugln Okasa und Osaka verwechselt und deswegen keine Fabrik gefunden

.... war mal mein allererster, bereits altersschwacher Verstärker annodazumal.....


.... und sowas vergisste nicht
den hatte ich mir mit Anzeigenblättle austragen im Schweiße meines Angesichts ehrlich verdient
und was soll ich sagen,
sVerstärkerle machte auch was er sollte, mit seinen "nur" 2 x 50 Watt sinus, einfach gut klingen - Technics ever

Yo man !

resurrected

die limitierte version soll 4000 $ kosten

https://www.youtube.com/watch?v=SHqr7B4pZoM

Hallo,

na ja, wers braucht...

Peter

Peinlich dass sie eine wellige Schallplatte zur Demo genommen haben!

Dann wird der "normale" um die 3000 kosten... tja, das Geld investiere ich lieber in Schallplatten

https://www.youtube.com/watch?v=kiAsEDWZw98

Hallo,

woran erinnert mich der Antriebs-Motor in dem Video nur? Grübel, grübel...

http://dual.pytalhost.eu/701/dual701-38.jpg

Neu entwickelt - is klar...

Peter

Hat der Dual Motor einen optischen Encoder? Es gibt ja schließlich auch sooo viiieeele Konfigurationen von Armaturen, Läufer und Rotormagneten bei Elektromotoren dass man gleich über Plagiat redet.

so sehen halt diese motoren aus, mehr oder weniger arbeiten sie alle gleich.

8erberg (Beitrag #334) schrieb:

http://dual.pytalhost.eu/701/dual701-38.jpg

Was für ein unsäglicher Schwachsinn.

Dual sind die, die den Antrieb kopiert haben. Remember: Matsushita war die erste Firma, die einen funktionsfähigen Direkttriebler auf den Markt brachte. Danach kamen nur noch Dreher, die auf diesem Prinzip aufbauten - mit einer Ausnahme: bei Onkyo gab es ein Laufwerk, welches wirklich eine Eigenheit war, da der Teller selbst der Rotor war (siehe hier: http://www.thevintageknob.org/onkyo-PX-100M.html). Aber der ganze Rest - Encoder hin oder her - sind nach demselben Prinzip aufgebaut, ebenfalls diese Duals. Aber Hauptsache deutsch und aus dem Schwarzwald, ne?

Sorry, aber der musste raus.

bei Tape Decks schon lange verwendet, auch bei Technics, hier 1979 das RS M 95, 965 Capstanmotor:

http://audio-heritage.jp/TECHNICS/player/rs-m95.html



http://audio-heritage.jp/TECHNICS/player/rs-b965.html

Ich verstehe die vorauseilende Hektik bis hin zum Verriss nicht. Offensichtlich haben die Technics Leute mit dem 1200/1210 DJ Spieler, der 80 Mio. mal
verkauft wurde, mehr richtig gemacht als die Schwarzwälder, die 1982 pleite gegangen sind. Hätten mal lieber auf Kuckucks Uhren setzen sollen.

so eine Onkyo Krücke habe ich auch in der Sammlung. Nach 500 Stück wurde die Produktion eingestellt, massenhaft Probleme an dem PX 100 M,
der hier DM 7500 kostete.

http://audio-heritage.jp/ONKYO/player/px-100m.html

der TU 1000 , wahrscheinlich auch bei DUAL abgekupfert , der funktioniert und erfreut mich hin und wieder

http://audio-heritage.jp/LO-D/player/tu-1000.html

Hallo,

Was für ein unsäglicher Schwachsinn.

Falsch, der Dual-Antrieb (ausserdem hat den die Firma Papst konstruiert und gebaut und auch an andere Hersteller verkauft hat) ist anders aufgebaut.

Darüber hat sich Technics damals auch bitterlich beschwert u.a. durch eine Werbekampagne in den US-Hifi-Medien in den 70ern, denn der Dual ist einfacher konstruiert.
Technics machte sich damals die Mühe den Teller auch "aktiv" bremsen zu können wenn die Drehzahl zu hoch ist, Papst lies ihn beim EDS 1000 einfach "leerlaufen" bis die Drehzahl passte.
Bei den schweren Tellern der Duals 701 bzw. 704 und 721 war das auch überhaupt kein Problem.

Die Testergebnisse sprechen ja auch dafür das der zusätzliche Aufwand der Japaner sich überhaupt nicht auszahlte.

Das ausgerechnet Technics das jetzt nachbaut ist für die Papst-Ingenieure doch eine späte Ehrung...

Duals Pleite hatte hausgemachte Gründe. Ein handfester Streit zwischen der Familie Steidinger (Eigentümer) und Max Grundig (größter Kunde) besiegelte das Ende: Grundig, der noch auf der Berliner Funkausstellung über die "Scheißjapaner" lästerte kaufte seine Dreher nach dem Streit nicht mehr in St. Georgen sondern in Japan...

Wenn die Schwarzwälder sich auf ihre alten Tugenden besonnen hätten wäre es garnicht dazu gekommen, aber darum geht es hier nicht.

Der Vergleich mit Kuckucksuhren mag lustig bis abwertend gemeint sein, aber die Fam. Steidinger fing tatsächlich mit der Produktion von Uhrwerkteilen an. Der Name "Dual" kommt daher, dass sie als erste ein Grammophon gebaut haben was mit Federwerk (z.B. für Betrieb im Garten) und Elektromotor (fürs Wohnzimmer) gebaut haben.

Bis heute gibt es dort in der Ecke jede Menge Firmen die Präzisionsgeräte produzieren. Wer nur Kuckucksuhr mit Schwarzwald gleichsetzt war noch nicht dort und sollte nicht über einen Menschenschlag lästern, die quasi mit einer Messuhr in der Hand auf die Welt kommen, denn ein Messschieber wäre viel zu ungenau....

Peter

Amen

ist das jetzt ein grund über andere zu lästern?

Wer lästert denn hier? Der Peter liefert hier doch absolut nachvollziehbare Erklärungen, was hat das mit lästern zu tun? Den "scharfen" Ton hat MacPhantom hier reingebracht... von wegen Schwachsinn.

Bitte wieder abreagieren - ihr könnt euch ja den neuen Zauber-, völlig überteuerten Technics Wunderdreher zulegen

Ich bleibe bei meinem 704er und 721er die seit 1977 ihre Dienste tun... ohne zu mucken

rocketrider2001 (Beitrag #343) schrieb:

ihr könnt euch ja den neuen Zauber-, völlig überteuerten Technics Wunderdreher zulegen

Sagt der Fan einer Firma deren aktuelles Topmodell ein simpler Riementriebler für 1400€ ist http://www.hifitest.de/test/plattenspieler/dual-cs-600_10159

Ich bleibe bei meinem 704er und 721er die seit 1977 ihre Dienste tun... ohne zu mucken :angel

Die alten Technics tun das genau so und das auf der ganzen Welt und in ganz anderen Stückzahlen

Jetzt mal Butter bei die Fische: Wo und wann hat Technics ein vorliegendes Patent oder Gebrauchs Muster von DUAL verletzt. Bitte Fakten, ich lasse es dann von einem Patentanwalt aus dem Bekanntenkreis prüfen .

Von der Anti Technics Fraktion wird noch vor der Existenz eines Modells in unseren Händen geschossen, allerdings mit Platzpatronen.

Einfach mal die DUAL Brille absetzen und anerkennen, dass zum einen unser Hobby wieder mehr an Bedeutung gewinnt, ageschoben durch einen renomierten Hersteller und andererseits, mal Gönnen können, dass es außerhalb Deutschlands fähige Ingenieure gibt.

BTW: Matsushita/Panasonic als fast hundertjähriger Technologie Konzern (est 1918 ) hat mehr Patente, als weltweit alle "High End" Firmen bis hin zu den Mini Firmen aka "Vollmond Lötern "

Also ich warte auf die Fakten/Patente die da verletzt worden sein sollen.Ich lasse prüfen !

ars_vivendi1000 (Beitrag #345) schrieb:

Jetzt mal Butter bei die Fische: Wo und wann hat Technics ein vorliegendes Patent oder Gebrauchs Muster von DUAL verletzt.

Wo wurde das behauptet?

Lies den Thread noch einmal!

Es wurde behauptet, das der DD von Dual bei Technics abgekupfert wurde.
Dem wurde zu Recht widersprochen, da es nicht der Wahrheit entspricht.

Und was den CS 600 angeht:
Der wird auch in Dual-Fankreisen heftig kritisiert.
Im Prinzip ist es nur ein CS 460 mit einem gepimpten Tonarm des alten CS 750.

Zum Technics:
Es kristallisiert sich immer mehr heraus, das die UVP des 1200G bei ca. 4000,- USD liegen wird.
Der 1200GAE wird dann wohl drüber liegen.

In den Foren in USA fragen sich die Leute schon, was die Leute bei Panasonic geraucht haben, um solche Preise zu verlangen.
IMHO wird der 1200G/1200GAE zu den Preisen ein Ladenhüter.

Grüße
Roman

.........und wenn nicht von Seiten der Großhändler genügend-verbindliche-Vorbestellungen vorliegen, überhaupt nicht in Serie gehen.

Die Meldungen ob der G oder GAE $4000 MRSP (also nicht Ladenpreis) hat sind noch widersprüchlich:
http://djtechtools.c...ggae-will-cost-4000/

Hallo,

die Schaltung des EDS 1000 wird schon von einigen anderen Kleinherstellern nachgebaut, z.B. der Direktantriebs-Plattenspieler Langer 7, auch Brinkmann baut ähnliche Direktdrives....

Ich wollte nur zum Ausdruck bringen, dass Technics von der eigenen Schaltung Abstand genommen hat und nun das Prinzip eines EDS 1000 nutzt.
Wo sie doch damals sooo dagegen gewettert haben

Patente wären in über 40 Jahren eh abgelaufen... für Gebrauchsmusterschutz müsste sich höchstens die Fa. Papst melden, denn die gibt es noch immer und die bauen auch noch immer fleissig Motoren, allerdings überwiegend für Lüfter, aber auch noch für Plattenspieler (PE 4040).

Denn wie gesagt Dual war zwar der größte aber nicht der einzige Kunde der bei Papst Direktantriebsmotoren gekauft hat.

Die Produkte die heute unter dem Namen Dual erscheinen haben mit der alten Herrlichkeit (leider) nix zu tun.

Das hängt auch etwas mit den für Aussenstehende verworrenen Namensrechten zusammen: der Name "Dual" gehört der Fa. DGC in Landsberg, die auch über Verbrauchermärkte usw. Unterhaltungselektronik unter dem Namen "Dual" auf den Markt bringt, auch einfache Plattenspieler wie den Hanpin DJ-Dreher.

Die Fa. Fehrenbacher in St. Georgen hat eine Lizenz für die Produktion von Plattenspielern unter dem Namen "Dual", diese werden tatsächlich bis auf eine Ausnahme auch dort produziert. Aber leider sind das doch recht simple Geräte bis auf den 505-4, der allerdings doch etwas teuer ist.

Der 600 könnte mit anständigem Motor ausserhalb des Subchassis ein guter Dreher werden, denn der Tonarm ist gut - aber es würde mich wundern wenn das passieren würde.

Peter

Die Produkte die heute unter dem Namen Dual erscheinen haben mit der alten Herrlichkeit (leider) nix zu tun.

Dual hatte ich zuhauf im Walmart gesehen. Also absoluter Billigplunder...