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Ab wann beginnt Hifi?+A -A |
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Autor |
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Bumsti
Hat sich gelöscht |
19:22
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#1
erstellt: 10. Aug 2020, |||
Hallo. Mich würde mal interessieren ab wann für euch Hifi beginnt? Muss es 10 000 Euro kosten??? Oder tut es nicht schon ein 500-1000 Euro Setup? Wenn ich mir zb Hersteller wie Numan ansehe bekommt man für wenig Geld eigentlich schon ziemlich viel Sound geboten wenn der Raum passt. |
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Otis_Sloan
Inventar |
19:31
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#2
erstellt: 10. Aug 2020, |||
Hifi ist für mich, wenn´s so klingt, dass es mir gefällt. So Mini-Satelliten oder Lautsprecher die verwaschen klingen zählen für mich definitiv nicht dazu. Aber für wenig Geld gibt´s schon gute Komponenten. Sowas zähle ich klar zu Hifi (auch wenn´s nicht teuer ist): Dali Spektor 1 (ca 195€) mivoc Hype 10 G2 (ca. 140€) |
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MarsianC#
Inventar |
19:37
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#3
erstellt: 10. Aug 2020, |||
HiFi beginnt in meinen Ohren nicht mit einem Betrag X, sondern mit der Bereitschaft sich mit verschiedenen Themen rund um die Wiedergabe von Musik zu beschäftigen. Natürlich wirds mit Anforderungen ala 4 m Hörabstand, nackter Raum und gerne höherer Pegel schnell schwierig, egal wie viel Geld zur Verfügung steht. Mit gut einem Teuro, ein wenig Spielraum bei der Aufstellung und Raumakustik sowie etwas Experimentierlaune lässt sich bereits ein tolles Ergebniss/Erlebniss erzielen. Bestes Beispiel: Zwei JBL LSR305, Kabel, Audiointerface, etwas Akustikschaumstoff und ein PC plus Messmikro. Knapp 400 € und eines der besten Nahfeldsetups ohne ein Tonstudio zu haben. |
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Bumsti
Hat sich gelöscht |
19:41
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#4
erstellt: 10. Aug 2020, |||
ok so sehe ich das auch! Ich habe einen Sabaj A4 AMP/MiniDSP mit Dirac und 9 Lautsprecher was ich durchwechsle... Numan, Nubert, KLipsch usw.. alles eig "low budget" und jede hat so seine Stärken und Schwächen. Habe auch mal Lautsprecher um 5000 Euro ausgeliehen und bei mir daheim getestet und naja sooo viel besser war es dann tatsächlich nicht. |
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höropa
Ist häufiger hier |
19:52
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#5
erstellt: 10. Aug 2020, |||
Ab Din : 45500 |
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Desperado737
Stammgast |
20:38
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#6
erstellt: 10. Aug 2020, |||
Hifi ist „ relating to the reproduction of music or other sound with high fidelity.“ Von der technischen Seite ist das Thema durch da: Ursprünglich wurden die Richtlinien in den 1960er Jahren in der DIN 45500 festgelegt. Diese DIN-Norm wurde 1996 durch die EN 61305 ersetzt, die nur noch Verfahren zur Messung und Angabe der Leistungskennwerte, aber keine Mindestanforderungen mehr enthält, da die einst genormten Anforderungen inzwischen nicht mehr als technische Herausforderung gesehen werden. Also such dir aus was innerhalb deines Budget am meisten Spass beim Musikhören bereitet, es ist auf jeden Fall Hifi. Es ist Hobby und Leidenschaft aber kein Grund Geld auszugeben was man nicht locker über hat. |
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Highente
Inventar |
20:47
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#7
erstellt: 10. Aug 2020, |||
Hifi ist ja der Einstieg, bei 10.000€ bist du ja schon bei High End ![]() ![]() |
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Otis_Sloan
Inventar |
21:01
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#8
erstellt: 10. Aug 2020, |||
Definiere mal High-End. ![]() |
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RocknRollCowboy
Inventar |
21:09
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#9
erstellt: 10. Aug 2020, |||
Nicht nötig. ![]() Bleiben wir bei HiFi. HiFi ist für mich, wenn die Norm 45500 erfüllt wird. Ist aber jetzt nicht sooo schwierig. ![]() Ansonsten: Wenn´s Hören Spaß macht ist es HiFi. ![]() Gruß Georg |
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MarsianC#
Inventar |
21:17
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#10
erstellt: 10. Aug 2020, |||
Mann, thewas_ hatte in seiner Signatur ein perfekt passendes Zitat von Nelson Pass drinnen.
Irgendwie so, ich such mal den Rest raus. Hatt ich im ASR-Forum auch schon mal gesehen. Gefunden:
[Beitrag von MarsianC# am 10. Aug 2020, 21:21 bearbeitet] |
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Denon_1957
Inventar |
21:17
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#11
erstellt: 10. Aug 2020, |||
@Georg Richtig ![]() |
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HiFi_Addicted
Inventar |
21:59
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#12
erstellt: 10. Aug 2020, |||
Das meiste was so unter "High End" läuft ist doch eher Primitivtechnik. Elektrische Gramophone, primitive Signalverarbeitung, passiv Lautsprecher und miese Raumakustik die mit Klangschalen versucht wird hinzubiegen |
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.JC.
Inventar |
22:07
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#13
erstellt: 10. Aug 2020, |||
Hi, HiFi ist, wenn man sich um die (Raum) Akustik kümmert. ![]() |
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Zaianagl
Inventar |
22:10
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#14
erstellt: 10. Aug 2020, |||
Hifi beginnt Mittwochs. |
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templeg
Stammgast |
22:17
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#15
erstellt: 10. Aug 2020, |||
HiFi ist "Haute cuisine für die Lausch-lappen".... ![]() |
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net-explorer
Inventar |
22:20
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#16
erstellt: 10. Aug 2020, |||
HiFi ist... wenn man sich immer wieder aufs Neue in das Klangbild verliebt! |
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hifipirat
Inventar |
22:38
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#17
erstellt: 10. Aug 2020, |||
HiFi beginnt für mich erstmal im Kopf. Man muss bereit sein, sich auf die Musik einzulassen und den Klängen seine volle Aufmerksamkeit schenken. Nur mal so nebenbei Musik hören, z.B. beim Reinigen der Wohnung, beim Mittagessen oder beim Shoppen ist nur Berieselung und kein bewusstes Musikhören. Das kann HiFi nicht sein. Sollte jedem klar sein. Man muss sich schon die Zeit nehmen um HiFi erleben zu können. Ich z.B. setze mich regelmäßig nach Feierabend hin, mach die Anlage an und die Augen zu. Die Glotze bleibt aus und dann kommt der Genuss. Wenn sich in dem Moment vor meinem geistigen Auge die Bühne aufbaut und ich die Instrumente orten kann, als wären sie live vorhanden ohne dabei genau bestimmen zu können, wo sich die Boxen meiner Anlage befinden, ja dann ist das für mich HiFi. Wenn ich bei guten Aufnahmen die unterschiedliche Staffelung des Raumes ausmachen kann, dann ist das HiFi. Bei meist elektronischer Musik kommt es auch vor, dass sogar bestimmte Töne von hinten aus dem Surround Bereich kommen. Das ist dann auch HiFi und vielleicht so vom Künstler gewollt. Voraussetzung ist natürlich die korrekte Aufstellung der LS. Ein penibelst genau ausgerichtetes gleichseitiges Dreieck zwischen Lautsprecher/Hörplatz ist für HiFi unabdingbar, sonst hört man nur Töne aus zwei verschiedenen Lautsprechern, aber kein HiFi. Ist soweit auch kein Hexenwerk und dürfte allseits bekannt sein. Und natürlich der Hörraum sollte keine akustische Katastrophe sein. Mit welchen Mitteln man das alles erreicht liegt an jedem selber, an den eigenen Ansprüchen und natürlich an den finanziellen Möglichkeiten. Die Einen geben für Ihr Hobby gerne etwas mehr aus, auch mal im fünfstelligen Bereich, na und wenn es sie glücklich macht, ist das doch ok. Deshalb sollte man nicht über diese Leute herablassend urteilen. Solange ich hier im Forum unterwegs bin, werde ich das Gefühl nicht los, dass die sogenannten „HighEnder“ hier ständig angefeindet werden und ihre Geldausgaben rechtfertigen müssen. So nach dem Motto reicht doch ein Verstärker oder Lautsprecher für den Betrag unter 1000 Euro, wer mehr ausgibt ist schön bescheuert. Klar damit kann man auch HiFi hören. Ist auch völlig legitim. Ich glaube jeder hat mal klein angefangen. Irgendwann steigen bei einem selbst vielleicht die Ansprüche, weil man z.B. im Job besser verdient und sich den Erfolg hart erarbeitet hat. Dann will man sich nun mal was anderes abseits der Brot und Butter Geräte leisten. Aber ich würde nie auf Idee kommen, meine Nase über diejenigen mit günstigen Geräten zu rümpfen, nur weil sie nicht die Leidenschaft für „HighEnd“ Produkte teilen wollen oder finanziellen Gründen nicht teilen können. Aber wie bei allen anderen Bereichen im Leben, spielt eben der Neid Gedanke eine nicht unerhebliche Rolle. Neiddebatten finden in unserer Gesellschaft tagtäglich statt und das Forum spiegelt nunmal auch die Gesellschaft wieder. Um auf den HiFi Gedanken nochmal zu kommen. HiFi kann man nicht an einem bestimmten Geldbetrag festmachen, sondern an der Bereitschaft Musik bewusst zu genießen. |
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.JC.
Inventar |
22:47
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#18
erstellt: 10. Aug 2020, |||
da ist was Wahres dran. |
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Sockenpuppe
Gesperrt |
23:45
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#19
erstellt: 10. Aug 2020, |||
Je pragmatischer du eingestellt bist, desto geringer das Budget, welches für Hifi notwendig ist, soweit du denn das ![]() mit frdl. Gruß |
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HiFi_Addicted
Inventar |
00:44
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#20
erstellt: 11. Aug 2020, |||
Schöner kann man es nicht auf den Punkt bringen. Ein Mittelklasse Lautsprecher in einem gute Raum lässt jeden "High End" Lautsprecher der in eienr Echokammer steht alt aussehen |
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Verstärker123
Stammgast |
08:57
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#21
erstellt: 11. Aug 2020, |||
Was ich bisweilen aus dem Forum an Erkenntnissen gewinnen konnte, dass Klang zwar subjektiv ist und viele Hifilautsprecher ihr eigenes Sounding haben, was je nach persönlichem Geschmack großartig klingen kann, aber geht es um wirklich hohe Wiedergabetreue der Aufnahme, so soll man wohl bei den Studiomonitoren besser aufgehoben sein, wobei auch nicht jeder Studiomonitor neutral abgestimmt sein soll. Neumann Studiomonitore sollen wohl eine extrem hohe Wiedergabetreue haben und sollen dem Hifiideal noch am nächsten kommen und die KH 310 und 420 sollen dann wohl auch schon in Richtung High End gehen ohne überzogene Preise dafür zu verlangen. ME Geithain soll auch eine hohe Wiedergabetreue haben. Bisweilen fische ich nur in passiven (kompakten) Klassen aka Dynaudio Evoke und Phonar Veritas next mit Ausnahme einer größeren Wharfedale Linton, die für meine Raumgrößen aber gerade so noch vertretbar ist. Die höchste Wiedergabetreue von den drein bescheinige ich subjektiv einer Phonar Veritas m4 next. Da hat wirklich jeder Ton eine extrem hohe Natürlichkeit für meine Ohren offenbart und kein einziger Frequenzbereich bzw. Töne sind irgendwie hervorgestochen - weder positiv noch negativ. Trotzdem habe ich mich jetzt wieder von Ihnen getrennt, weil sie mir für viele Musikgenres dann doch zu langweilig, zu unspektakulär geklungen haben, obwohl dem Hifiideal vermutlich am nächsten. Also wie hier einige schon richtig geschrieben haben, ist es eigentlich egal, was nun objektiv Hifi sein soll und was nicht, denn letztendlich entscheidet der persönliche Geschmack, was gefällt und was nicht gefällt. So lange persönlich einem der Klang von Lautsprechern mit der eigenen Musik im eigenen Raum gefällt, so lange ist es dann auch Hifi - unabhängig von irgendwelchen Lehrbüchern oder Normen und Preis. Bei Verstärkern ist alles Hifi, was sauber und korrekt verstärkt und den Klang nicht verbiegt. Solche Verstärker gibt es bereits ab 200-300 Euro aufwärts, die in ihrem Leistungsbereich absolut sauber und linear verstärken. [Beitrag von Verstärker123 am 11. Aug 2020, 09:39 bearbeitet] |
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Puuhbaer68
Hat sich gelöscht |
09:12
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#22
erstellt: 11. Aug 2020, |||
Nö! Laut Definition (der User "Desperado737" hat ja schon einen Auszug aus Wikipedia gepostet - dazu gibt man normalerweise an, welche Quelle man bemüht hat!) hat "Hifi" nichts mit dem bewussten oder unbewussten Hören zu tun, genauer gesagt, hat es laut Definition noch nicht einmal etwas mit dem Hören generell zu tun, sondern nur damit, dass man die Musik so originalgetreu wie möglich wiedergibt. Es ist also auch Hifi, wenn deine Hifi-Anlage (also die Geräte an sich und die Aufstellung im aktustisch entsprechenden (event. optimierten) Raum) ganz alleine und ganz toll vor sich hinspielen, auch wenn überhaupt niemand zuhört ![]() Bitte nicht falsch verstehen, auch ich bin eher der Musikhörer - und mir ist es dabei auch ziemlich egal, ob meine Anlage mit ihrer Aufstellung in meinem Raum "Hifi" ist, oder nicht. Laut Definition und nach Meinung einiger "ehrenwerter Alt-Mitglieder" hier im Forum bin ich deshalb in diesem Forum ja auch falsch ![]() |
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8erberg
Inventar |
09:22
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#23
erstellt: 11. Aug 2020, |||
Hallo, die Hifi-Vorschriften bei DIN 45.500 bezüglich Lautsprecher war auch sehr wischi-waschi..., waren sie bei Verstärkern schon eher simpel war es bei Lautsprechern schon hmmmm. Man schau mal alleine den Toleranzbereich beim Frequenzgang an: ![]() Insgesamt: der Einfluß der Raumakustik kann nicht unterbewertet werden, daher sollte man stets seine Wunschlautsprecher zuhause probehören. Insgesamt kann man sagen: Hifi ist es dann wenn man Musik und nicht Anlage hört ![]() Peter |
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höropa
Ist häufiger hier |
10:25
![]() |
#24
erstellt: 11. Aug 2020, |||
Ab 93" ist bei mir Musik hören ein Genuss. Musik so nebenbei ist nicht mein Ding . |
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