Neuer Accuphase CD Player mit billigst Laufwerk !

S.Möller (Beitrag #1) schrieb:

Ist die Zeit der grossen Player vorbei ?

So traurig es klingen mag, aber: ja. Die CD ist nur noch ein Nischenprodukt, oder zumindest auf dem Weg dorthin.

Hi,

das betrifft nicht nur CD Spieler von Accuphase...
Auch der Class-A Verstärker E-800 ist bei Aliexpress deutlich billiger als angenommen. Es werden nur 1182 Euro aufgerufen. Um eine Fälschung kann es sich nicht handeln, da wir es hier mit einem 'seriösen' Händler zu tun haben.

Beste Grüße
Subfreak

Servus,

Ich glaube als (CD Player) Hersteller hat man da nicht die riesen Auswahl an Lieferanten.
Und warum sollte so eine Lasereinheit teuer sein?
Das Laufwerk / die Schublade kann gerne aus dem Vollen gefräst und mechanisch aufwändig sein und darf dann meinetwegen auch was kosten.
Aber so ein Standard Zukauf Teil, das vermutlich zu hunderttausenden produziert wird?

Achtung Autovergleich :
Das Gurtschloss in einer S-Klasse funktioniert genauso gut wie das im Golf und kostet am Ende des Tages genauso viel.

Gruß, Martin

Naja Gut !

Das Laufwerk gibt es woanders / ebay z.B. auch für ein paar Kröten.

Darum geht es auch gar nicht, bei einem Player jenseits der 5ooo.- der Jahrelang halten soll,
ist das einfach eine Zumutung und man fragt sich, wo wurde noch gepfuscht !

Es scheint sich um ein altes Denon Laufwerk, der Einsteigerplayer zu handeln.

LG Stefan

Subfreak (Beitrag #3) schrieb:

Auch der Class-A Verstärker E-800 ist bei Aliexpress deutlich billiger als angenommen. Es werden nur 1182 Euro aufgerufen.

Meinst du den. Also ich kann einen original Accuphase bei Aliexpress finden.

Das Laufwerk hat große Ähnlichkeit mit den Yamaha/Denon-Laufwerken die ich schon auf dem Tisch hatte.
Ich gehe aber mal stark davon aus das Accuphase hier nicht mal einfach so ein günstiges "Plastelaufwerk" rein spaxt!?
In der Preisklasse sind die durchaus in der Lage sich diese immer noch dediziert und mit den allerkleinsten Toleranzen und besseren Materialien produzieren zu lassen. Optisch mag man da vielleicht auf den ersten Blick keine Unterschiede feststellen können. Ich denke aber beim eins zu eins Vergleich schon.
Und sich damit auch noch den guten Ruf ruinieren?! Denke nicht.

Sorry, aber das ist doch ein alter Hut. Das wurde ja selbst hier im Forum bereits x-mal durchgekaut. Es gab hier einen User namens Sal (?), der das mal ganz gut erklärt hat.

Wichtig ist vor allem, dass man stringent zwischen Pick-up, CD-Laufwerk und Lademechanismus unterscheidet. Das abgebildete Objekt ist ein CD-Laufwerk = Pick-up + Justierungseinheit für den Pick-up + Dreheinheit für die CD. (Das Wort „Traversen-Mechanismus“ habe ich in diesem Zusammen noch nie gehört…) Sowas stellt kein Hersteller (auch kein Premiumhersteller) mehr selbst her; genauso wenig, wie sie die D/A-Chips selbst herstellen. Es gibt sogar nur eine Handvoll unterschiedlicher Pick-up-Modelle, so dass es gut sein kann, dass man in einem „billigen“ CD-Player genau dasselbe Pick-up bzw. Laufwerk findet. In den Kisten von T+A für zig tausend Euro steckt (meines Wissens nach) dasselbe Pick-up wie abgebildet.

Anders sieht es mit dem Lademechanismus aus. Da fräsen manche Hersteller aus dem Vollen, um dem Ganzen eine gewisse, hochwertige Anmutung zu geben.

Apropos billig: Woher weiß denn eigentlich der Threadersteller, dass es sich beim abgebildeten Laufwerk um ein „Billigstteil“ handelt? Wie teuer sind denn andere Laufwerke, die er kennt? Bzw. wie teuer muss den ein „gutes“ Laufwerk sein? Auch in den „großen Playern von früher“ steckten standardisierte CD-Laufwerke.

justin.lloyd (Beitrag #8) schrieb:

In den Kisten von T+A für zig tausend Euro steckt (meines Wissens nach) dasselbe Pick-up wie abgebildet.

Das abgebildete Laufwerk wurde nie in einem CD Player von T+A verwendet. Es wäre schön, wenn man sich gründlich informieren würde, bevor man so etwas behauptet und damit einen Hersteller ungerechtfertigt in Misskredit bringt.

S.Möller (Beitrag #5) schrieb:

Darum geht es auch gar nicht, bei einem Player jenseits der 5ooo.- der Jahrelang halten soll, ist das einfach eine Zumutung und man fragt sich, wo wurde noch gepfuscht !

Sehr wichtig bei teuren, lange genutzten Geräten ist m.E., wie lange der Hersteller Ersatzteile liefern kann - gerade bei Laufwerken, die ja einem gewissen Verschleiß haben. Bei der Ersatzteilversorgung trennt sich für mich bei den Herstellern die Spreu vom Weizen. Und diesbezüglich hätte ich bei Accuphase durchaus ein gutes Gefühl.

DickePuschen (Beitrag #4) schrieb:

Ich glaube als (CD Player) Hersteller hat man da nicht die riesen Auswahl an Lieferanten. Und warum sollte so eine Lasereinheit teuer sein? Das Laufwerk / die Schublade kann gerne aus dem Vollen gefräst und mechanisch aufwändig sein und darf dann meinetwegen auch was kosten. Aber so ein Standard Zukauf Teil, das vermutlich zu hunderttausenden produziert wird? Achtung Autovergleich : Das Gurtschloss in einer S-Klasse funktioniert genauso gut wie das im Golf und kostet am Ende des Tages genauso viel.

Es gibt heute in der Tat für Pick-Ups (also die Lasereinheit) nur noch eine handvoll Hersteller. Diese Pick-Ups werden in Millionenstückzahlen produziert (genau so wie auch integrierte Schaltkreise und andere elektronische Bauteile). Entscheidend für die Lebensdauer eines Laufwerkes ist aber vielmehr die Mechanik - also Motoren, Getriebe, Führungen etc.

Für die Klangqualität ist dann darüber hinaus das Drumherum (Trägerplatte, mechanische Entkopplung, Vibrationsdämpfung, akustische und elektromagnetische Schirmung etc.) ganz entscheidend.
In diesen Punkten gibt es zwischen Billigplayern und hochwertigen Geräten sehr große Unterschiede - auch wenn vllt. ein ähnliches Laser Pick-Up verwendet wurde.

Und wenn der Hersteller dann nach 10 oder 15 Jahren im Falle des Falles auch noch ein Ersatz-Pick-Up liefern kann, ist nicht nur dem guten Klang sondern auch der Nachhaltigkeit gedient.

Schaut man sich die Kundschaft von Accuphase an kann man so etwas bringen. Viele glauben mehr als sie biologisch hören können. Habe selber eine Vor und Endstufe von Accuphase (gebraucht für halben Preis gekauft) wollte diese einfach haben. Bei den CD Player Produkten mache ich einen sehr großen Bogen um Accuphase. Bin ehrlich da fehlt mir das Geld für die TopModele sowieso. Da bin ich mit Marantz SA 11S3 für (2000€ gebraucht) bestens bedient.

Finde trotzdem dass Accuphase sehr solide Geräte anbietet. Die Preis sind vor allem wegen PIA Aufschlag deutlich angehoben.

Moin,

Die Traverseneinheit in dem oberen Bild ist eine SFP101N von Sanyo. Sanyo ist nur noch einer der wenigen Hersteller dafür, aber auch der mit dem größten Namen unter ihnen.

[quote="OE333 (Beitrag #9)"]Das abgebildete Laufwerk wurde [b]nie[/b] in einem CD Player von T+A verwendet. Es wäre schön, wenn man sich gründlich informieren würde, bevor man so etwas behauptet und damit einen Hersteller ungerechtfertigt in Misskredit bringt.[/quote]

Mea Culpa! Da du dich bei T+A ja gut auskennst, wäre es doch nett, wenn du uns mitteilen würdest, welche Pick-ups/Laufwerke T+A verbaut.
Im übrigen kann von Misskredit wohl kaum die Rede sein, da ich mit keinem Wort behauptet habe, dass es sich bei dem abgebildeten Laufwerk um ein minderwertiges Bauteil handelt.

Für alle die es interessiert, ist hier eine Liste mit fast allen gängigen CD-Playern und deren verbauten Laufwerke/Lasereinheiten:

CD-Player-DAC-Transport-List

Leider fehlen darin die neuesten Hersteller-Modelle .... und auch die von Accuphase und T&A.

Immerhin sieht man anhand der Liste, dass das "Billigst-Laufwerk" auch von so illustren Herstellern wie Cambridge, Linn, McIntosh und Rega verbaut wurde/wird (lies: "Ach guck, die kochen auch nur mit Wasser?!").

Ach, bei CD Player bin ich ganz entspannt, auch bei Accuphase, der DP70 ist eigentlich im Digitalteil incl. BU1 Laufwerk ein Sony CDP 302ES so what, der Analogteil ist Accuphase, die Kilos kommen auch von Accuphase und in der heutigen Zeit wird auch nur wild zusammengebastelt und dann kommt halt so was raus wie in Beitrag #1

Uwe

... und in der heutigen Zeit wird auch nur wild zusammengebastelt und dann kommt halt so was raus wie in Beitrag #1

Aber das war doch irgendwie schon immer so, Uwe

Man schaue sich einfach nur mal einen Denon, Onkyo, Yamaha ..... aus den 90ern an - aus der Hoch-Zeit der CD-Player.
Da nahmen sie ein Laufwerk und einen D/A-Wandler von Sony, OP-As von NEC oder Burr Brown, einen Servo-Chip von Yamaha, einen Display-Treiber von Toshiba oder Hitachi, Elkos von Panasonic ...... und am Ende stand der eigene Name vorne drauf

Stimmt, hatte ich ja ganz vergessen, der D/A in dem DP70 war von Jamaha es war eher die Kunst den ganzen Krempel zusammenzuschustern

und die Eingangsfrage für mich zu beantworten:

Ist die Zeit der grossen Player vorbei ?

Ja, mindestens seit Mitte der 90er Jahre.

Gruß Uwe

... es war eher die Kunst den ganzen Krempel zusammenzuschustern

Und viele der Player laufen noch heute! So schlimm kann es also gar nicht gewesen sein.
Aber ich möchte nicht wissen wie viele der Player in die Tonne gewandert sind, nur weil die Laserlinse verschmutzt war ...

Ich muss beim Lesen des Threads so schmunzeln....
Da merken User, dass sie auf Marketing herein fallen.

Gerade bei Playern findet doch die größte Veräppelei statt und bei 5Tsd. Euro wird die Luft sauerstoffarm bei der Suche nach logischen Argumenten für den Kauf.

Klar sind die Lasereinheiten immer preiswerte Massenteile.
Nur Marketing redet es teuer.
Der Vergleich Auto ist schon sehr gut.
Smartphones ist der nächste Katalog und geht weiter über Waschmaschinen und PCs.
Klasse auch: Lautsprecherkabel-Religion.

Übrigens hat sich vergangenes Jahr erst mein 2. CD-Player aus dem Jahre 1987 verabschiedet... ein JVC XL-V 311 für damals 350 DM... meine grosse Tochter war den Tränen nah.

Heutzutage werden auch bei CD-Playern nur noch Standardlaufwerke eingebaut.
Es gibt eh nur noch 2-3 Hersteller und reine CD-Abtasteinheiten werden seit vielen Jahren gar nicht mehr produziert.

Wozu auch?
Ein Standardlaufwerk für DVD oder Blu-ray ist vielfach präziser als es für die CD nötig wäre.
Denn bei DVD und Blu-ray sind erstens die Spurbreiten und Spurabstände viel kleiner und zudem die Geschwindigkeit viel höher.
Daher ist die benötigte Präzision des Laufwerks auch entsprechend viel höher.

Ein DVD- oder Blu-ray Laufwerk langweilt sich beim Abtasten einer CD.

Grüße
Roman

Passat (Beitrag #22) schrieb:

Ein DVD- oder Blu-ray Laufwerk langweilt sich beim Abtasten einer CD.

Kann man nur hoffen. Alle Player dich ich hatte, haben die CD schneller gedreht alse es nötig wäre und das hat immer ziemlich genervt, weil man das aus dem Gerhäuse dann auch hörte.

Es fällt mir aber trotzdem schwer zu glauben, daß es nur noch 1 Laufwerk gibt und es das auch nur in der billigsten Variation gibt.

Alle Player dich ich hatte, haben die CD schneller gedreht alse es nötig wäre und das hat immer ziemlich genervt, weil man das aus dem Gerhäuse dann auch hörte.

Dann waren es aber entweder DVD-/BD-Player oder moderne CD-Player, denn ein "normaler" CD-Player machte sowas nicht.
Einige der moderneren CD-Player besaßen ein CD-ROM Laufwerk und auch dessen Elektronik. Diese haben die CDs wie ein PC-Laufwerk eingelesen.

Es fällt mir aber trotzdem schwer zu glauben, daß es nur noch 1 Laufwerk gibt und es das auch nur in der billigsten Variation gibt.

Es gibt nur noch sehr wenige Hersteller für neue Laufwerke und Sanyo ist einer davon. Die Anderen sind eher vom Namen unbekannte andere asiatische Hersteller.
Die noch erhältlichen alten Lasereinheiten von Sony, Philips usw. bestehen aus NOS-Restbestände, Ausschußware und Nachbauten.

Das Speichermedium "Silberling" ist halt schon seit längerem vom Aussterben bedroht.

Rabia_sorda (Beitrag #24) schrieb:

Alle Player dich ich hatte, haben die CD schneller gedreht alse es nötig wäre und das hat immer ziemlich genervt, weil man das aus dem Gerhäuse dann auch hörte. Dann waren es aber entweder DVD-/BD-Player

Ja, die meinte ich damit.

Sorry, aber das ist doch ein alter Hut. Das wurde ja selbst hier im Forum bereits x-mal durchgekaut. Es gab hier einen User namens Sal (?), der das mal ganz gut erklärt hat. Wichtig ist vor allem, dass man stringent zwischen Pick-up, CD-Laufwerk und Lademechanismus unterscheidet. Das abgebildete Objekt ist ein CD-Laufwerk = Pick-up + Justierungseinheit für den Pick-up + Dreheinheit für die CD. (Das Wort „Traversen-Mechanismus“ habe ich in diesem Zusammen noch nie gehört…) Sowas stellt kein Hersteller (auch kein Premiumhersteller) mehr selbst her; genauso wenig, wie sie die D/A-Chips selbst herstellen. Es gibt sogar nur eine Handvoll unterschiedlicher Pick-up-Modelle, so dass es gut sein kann, dass man in einem „billigen“ CD-Player genau dasselbe Pick-up bzw. Laufwerk findet. In den Kisten von T+A für zig tausend Euro steckt (meines Wissens nach) dasselbe Pick-up wie abgebildet. Anders sieht es mit dem Lademechanismus aus. Da fräsen manche Hersteller aus dem Vollen, um dem Ganzen eine gewisse, hochwertige Anmutung zu geben. Apropos billig: Woher weiß denn eigentlich der Threadersteller, dass es sich beim abgebildeten Laufwerk um ein „Billigstteil“ handelt? Wie teuer sind denn andere Laufwerke, die er kennt? Bzw. wie teuer muss den ein „gutes“ Laufwerk sein? Auch in den „großen Playern von früher“ steckten standardisierte CD-Laufwerke.

Nur waren die standardisierten Laufwerke damals für die Ewigkeit gebaut.
Das BU-1C wurde erwähnt. Lief rein magnetisch, ohne jedes Zahnrad, ein bürstenloser Motor für die CD, mit Zugriffszeiten um eine Sekunde - im Jahr 1985. Steckte im 1000 DM Sony (damals für einen CD-Player recht preiswert, mittelkasse) aber auch im Accuphase DP-70.Die Qualität kann auch ein wenig ungewollt gewesen sein, da man damals Alu-Druckguss verwendete. Der kühlte die Laserdioden sehr gut, die selber wiederum in großen Gehäusen steckten. Dann kam Plastik, die Optik wurde verklebt, die Dioden kleiner, anfälliger für Hitze - wobei die optische Qualität sogar stieg, (der Markt von 20-fach und höher rotierenden CD-Roms wollte mit bedient werden) aber halt nicht die Langlebigkeit. Dass die Edelfirmen Einfluss auf die Qualität der angelieferten Laufwerke haben, halte ich für eine Legende. Ein Anbieter von Laufwerken mit Steuerungen,
der namhafte Firmen ausstattete klagte im persönlichen Gespräch über die schlechte Qualität (bezüglich der Langlebigkeit) von Sanyo-Laufwerken. Das konnte er sich deshalb leisten, weil die Firma eh auf den Sprung
zum Streaming war und die CD-Sparte ein Jahr später abstiess. Aber noch bevor die CD zum Nischenprodukt wurde, gab es nur noch wenige Zulieferer.

Hej Leute das fiel mir jetzt grad ein. Hat Accuphase nicht ne ganze Produktionsstraße von Sony gekauft, auf der edelste Ware (Laufwerke) herstellbar war? Wann wurde sie verschrottet?

Stimmt, hatte ich ja ganz vergessen, der D/A in dem DP70 war von Jamaha es war eher die Kunst den ganzen Krempel zusammenzuschustern

Nö, im "Ur" DP70 sind es 4 Intel ICL8019 Wandler Pro Kanal. Nichts von Yamaha.

https://old-fidelity-forum.de/thread-2556-post-253009.html

Der Player ist verarbeitet wie ein Panzerschrank, die Technik irgendwie abgedreht überdimensioniert. Mit dem Sony teilt er sich nur das Laufwerk

Dann muss ich das mit dem Digitalfilter wohl verwechselt haben, sorry.

Wenn man auf der Rückseite/Unterseite mal einen Blick auf die Platine wirft,l


dann verbirgt sich unter dem silbernen Abschirmdecke, der da



Habe den DP70 leider icht mehr hier, weil der damalige defekt war auf der anderen Seite im Digitalteil, bzw. Im Steuerungsteil.

Uwe

Der YM 3819 ist aber kein DAC.

Grüße
Roman

Roman, siehe erster Satz in #29

Gruß Uwe

Uwe_1965 (Beitrag #29) schrieb:

Wenn man auf der Rückseite/Unterseite mal einen Blick auf die Platine wirft,

Ist auch ein sehr schönes Beispiel wie sinnvoll es ist armdicke 50cm Cinchkabel für Hunderte Euro zu kaufen, wenn man sich die dünn isolierten und ansonsten ungeschirmten 0,5mm² (oder weniger) Käbelchen ansieht mit denen die Cinch Buchsen angeschlossen sind ...

Keksstein (Beitrag #28) schrieb:

Der Player ist verarbeitet wie ein Panzerschrank, die Technik irgendwie abgedreht überdimensioniert. Mit dem Sony teilt er sich nur das Laufwerk

Mit dem Panzerschrank stimme ich voll und ganz zu, aber mit dem nur von Sony das Laufwerk, da leider nicht. Wenn Du noch mehr Bilder zu dem DP70 sehen möchtest und seeeehr viel lesen, dann klick

hier mal ein Auszug



da sieht man einen alten Bekannten den Sony CX23035 den OKI M6404A und den Sony CX20108 und wenn man mal in die Unterlagen schaut, dann findet man genau die Konstellation beim CDP302ES bzw. beim CDP502ES. Außer bei der Tastatur und Display Steuerung hat Accu den 64 PIN unbekannt verbaut.

Ist ja nix schlimmes, funktioniert wunderbar, darf halt nix kaputt gehen.

Gruß Uwe

Ist ja nix schlimmes, funktioniert wunderbar, darf halt nix kaputt gehen.

Der IC der Steuerlogik darf nicht kaputt gegen - der Rest schon, denn CX23035 oder Sony CX20108 waren über Jahre verbaut, (z.B. in meinem Nakamichi), unabhängig vom Laufwerk.

Dier ersten drei Generationen für RF-Amp, Servo Control und Decoder,
bei Sony und allen, die Sony-Technik verwendet haben:

CX20109-CX20108-CX23035
CXA1081-CXA1082-CXD1125 oder CXD1135
CX1471-CXA1372-CXD2500

Ich glaube, die ersten beiden Generationen wurden die gesamten 80er verbaut,
mit der zweiten Generation hatte man einen SPDIF-Ausgang am
Decoderchip. Bei den Billigplayern mit Sony-Technik ohne Digitalausgang
war der einfach nicht angezapft.

Im Vergleich Philips, die ja auch viele Firmen beliefert haben,
Photodiodenprozessor - Radialer Fehlerprozessor - Decoderprozessor:
TDA5708-TDA5709-SAA7010 oder SAA7020
TDA8808-TDA8809-SAA7210
TDA8808-TDA8809-SAA7310
Gehört eigentlich in den Reparatur und Wartungsthread...

Hej Leute das fiel mir jetzt grad ein. Hat Accuphase nicht ne ganze Produktionsstraße von Sony gekauft, auf der edelste Ware (Laufwerke) herstellbar war? Wann wurde sie verschrottet?

Das hat immer ein Accuphase-Fanboy hier im Forum penetrant behauptet,
ohne den Beweis zu liefern. Und es ist davon auszugehen,
dass die Laufwerke nicht komplett von einer Produktionsstraße stammten,
sondern viele Komponenten wie das Linsensystem von Zulieferern kamen.
Die werden kaum bei den geringeren Stückzahlen von Accuphase weiter mit gemacht haben.
Selbst Sony hat ab einem Punkt die Opamps für die eigenen Laufwerke bei Rohm eingekauft,
z.B. bei den Playern mit "Fixed Pickup Mechanism" Mitte der 90er...

Mit dem Panzerschrank stimme ich voll und ganz zu, aber mit dem nur von Sony das Laufwerk, da leider nicht. Wenn Du noch mehr Bilder zu dem DP70 sehen möchtest und seeeehr viel lesen, dann

Soweit hatte ich ihn damals nicht zerlegt, danke für die Info. Ich fand das damals so verrückt das Accuphase den Digitalteil per Optokoppler getrennt hat, was auch immer das bringen sollte.

Außer bei der Tastatur und Display Steuerung hat Accu den 64 PIN unbekannt verbaut.

Ja, hatte mich gewundert das sie sich die Mühe machten oder zumindest einen Chip umlabeln ließen. Ohne Schaltbilder ist es schwer herauszufinden was sich dahinter verbirgt, ich hatte keine gefunden.

Kein Wunder, Accuphase hütet die Schaltpläne wie Coca Cola sein Rezept -
eben damit man nicht merkt, dass viele Baugruppen von Zulieferern stammen.

Accuphase hat da restriktive Vorgaben bzgl. Garantie und Reparaturleistungen.
Die Garantie gilt nur in dem Land, in dem das Gerät ausgeliefert wurde.
Ebenso wird es nur in dem Land repariert, in dem es ausgeliefert wurde, auch nach Ablauf der Garantie!

Ein Gerät, das z.B. in Frankreich ausgeliefert wurde, bekommt man auch kostenpflichtig nicht in Deutschland von Accuphase repariert.
Man muß es in Frankreich reparieren lassen.
In welchem Land ein Gerät ausgeliefert wurde, kann anhand der Seriennummer ermittelt werden.
Entfernen der Seriennummer hilft nicht, denn Geräte ohne Seriennummer werden von Accuphase generell nicht repariert.

Das gilt übrigens auch für Ersatzteile.
Diese Regelungen gelten ünrigens weltweit.
Und genau deshalb bekommt man von Accuphase offiziell auch keine Schaltpläne.
Nichtsdestotrotz findet man im Netz für sehr viele Accuphase-Geräte die Schaltpläne.

Grüße
Roman

Das ist echt ein Argument, nicht bei dieser Firma zu kaufen !
Schlimmer noch als die Billiglaufwerke.

DENON hat die Digitalteile in Ihren Amps und Vorverstärkern 1987 / ( DAP-5000/2500 - PMA 1520 )
schon mit Optokopplern getrennt, um etwaige Brummschleifen zu verhindern, scheint also auch kein Hexenwerk zu sein.


LG Stefan

Schon 1986 hat das Onkyo beim DX-2200 und DX-3200 gemacht.

Und Accuphase selbst hat es 1986 auch schon beim DAC DC-81 gemacht.

Grüße
Roman

Keksstein (Beitrag #28) schrieb:

Nö, im "Ur" DP70 sind es 4 Intel ICL8019 Wandler Pro Kanal.

Kleine Korrektur, der Hersteller ist nicht Intel, sondern Intersil. Bei den ICs handelt es sich um vorsintflutliche 4-bit current switches, die noch aus den späten 70er Jahren stammen. Deswegen mussten eine Unmenge an externen Widerständen und mindestens 4 Trimmer zum Linearitätsabgleich antreten.
So ein Gefummel möchte sich heute keiner mehr antun.
Zur Erinnerung. 16bit IC-Wandler mit ausreichender sampling rate gab es erst später. Philips debutierte länger mit 14 bit Wandlern, Sony war etwas schneller bei 16 bit.

Accuphase hat den Wandler im DC-81 aus Einzelbausteinen aufgebaut.
Ein Wahnsinnsaufwand, haben die auch nie wieder gemacht.

Die Philips 14 bit-Wandler haben einen Grund.
Die CD wurde ja von Philips und Sony gemeinsam entwickelt und ursprünglich war die CD mit 14 bit geplant.
Erst rel. kurz vor Finalisierung der Spezifikationen hat sich dann Sony mit den 16 bit durchgesetzt.
Da waren die 14bit-Wandler bei Philips aber schon fast fertig entwickelt.

Grüße
Roman

Das ist echt ein Argument, nicht bei dieser Firma zu kaufen ! Schlimmer noch als die Billiglaufwerke.

Ich möchte das Konzept von Accuphase nicht gutheißen, ich sehe darin aber kein wirkliches Problem. Schaltpläne gibts auch bei Krell, Burmester, McIntosh... nicht. Ist ja auch verständlich, schaut mal wie viele Fake Accuphase oder McIntoshs bei Aliexpress angeboten werden.

DENON hat die Digitalteile in Ihren Amps und Vorverstärkern 1987 / ( DAP-5000/2500 - PMA 1520 ) schon mit Optokopplern getrennt, um etwaige Brummschleifen zu verhindern, scheint also auch kein Hexenwerk zu sein.

Da gehts wohl eher um Werbung als um technischen Nutzen.

Kleine Korrektur, der Hersteller ist nicht Intel, sondern Intersil. Bei den ICs handelt es sich um vorsintflutliche 4-bit current switches, die noch aus den späten 70er Jahren stammen. Deswegen mussten eine Unmenge an externen Widerständen und mindestens 4 Trimmer zum Linearitätsabgleich antreten.

Danke. Ich habe damals kein Datenblatt gefunden, in der Anleitung ist es aber beschrieben:

https://www.accuphase.com/cat/dp-70en.pdf

Accuphase hat früher nichts anders gemacht als heute.
Bei anderen alles eingekauft und in der Regel eine eigenst entworfene Analogstufer angeklemmt,
die aber oft auch "nur" ein Opamp mit Tiefpass war, wie vei allen anderen Herstellern auch.
Nur war die Auswahl an hochwertigen Material damals besser...

Billiglaufwerke

Spätestens seit Speicher (Karten, Sticks, SSDs etc.) pro Gigabyte nur noch Cents kostet, ist die CD in jeder Hinsicht technisch veraltet. Das einzige, was sie noch rettet, ist der riesige Altbestand an CDs und Geräten. Ende des letzten Jahrtausends wurden DVD-Player salonfähig, und ab Mitte 2000 wurden CD-Spieler zunehmend mit DVD-Laufwerken aus der Computerindustrie bestückt. Reine Leselaufwerke findet man längst nur noch vereinzelt, aber ein Marken-DVD-Brenner kostet (bulk) seit über 10 Jahren keine 20 Euro, und hier wundert man sich darüber, daß Accuphase keine neuen 'hochwertigen' Laufwerke verbaut, weil es eben längst nicht mehr dem Stand der Technik entspricht. Selbstverständlich könnte man die Rahmen in einer Manufaktur aus dem vollen Fräsen etc., und natürlich würde das ein Schweinegeld kosten. Allerdings sind auch die Zeiten vorbei, als die CD in der Produktion inkl. Tray & Paperwork noch 1 Deutsche Mark kostete. Die reinen Produktionskosten einer CD sind in den letzten Jahren aufgrund der gesunkenen Auflage zwar wieder gestiegen, liegen aber immer noch im Cent-Bereich. Angesichts aktueller technischer Möglichkeiten lohnt es sich nicht, da noch technisch hochzustapeln. Das hatte z.B. Linn schon 2010 erkannt, als sie den Ausstieg aus der CD bekanntgaben. Und da kostete Speicher noch Geld.

Es ist nicht kundenfreundlich, wenn man sein Gerät durch die ganze Welt schicken muss, um es zu reparieren. Nehmen wir mal an, man wäre mit seinem teuren Accuphase von Deutschland nach England umgezogen. Den müsste man nun nach Deutschland versenden. Das Gerät müsste also durch den Zoll und wieder zurück. Eine Reparatur durch eine freie Werkstatt ist nicht möglich, weil es keine Service-Unterlagen gibt. Wer denkt sich so etwas aus? Und wieso kauft man das Zeug?

Bei einem Umzug in ein anderes Land kannst du den Umzug bei Accuphase melden, dann wird das dort vermerkt und du bekommst den Service auch im neuen Land.

Durch diese Restriktionen will Accuphase den Preiswettbewerb zwischen den Distributoren verschiedener Länder verhindern.

Und es gibt auch rechtliche Probleme.
Beispielsweise wenn du ein Accuphase-Gerät in einem Land außerhalb der EU kaufst, dann darfst du es rein rechtlich hier in der EU gar nicht in Betrieb nehmen, ja nicht einmal an die Steckdose anschließen, sogar importieren darfst du es nicht.
Denn dem Gerät fehlt die CE-Zertifizierung.

Und fällt dem Zoll die fehlende CE-Zertifizierung auf, wird er den Import gleich verhindern.
Und das ist auch schon einigen Leuten hier mit HiFi aus Nicht EU-Ländern passiert.
Da kam dann ein Schreiben vom Zoll, das dem Gerät die CE-Zertifizierung fehlt und daher zurück an den Absender geht, Kosten trägt der Besteller in der EU.
Ist kein Absender ermittelbar, wird das Gerät vom Zoll vernichtet und der Besteller zahlt sogar noch dafür!
Alternativ kann der Besteller natürlich auch ein CE-Prüfung machen lassen, kostet aber sehr viel Geld und lohnt i.d.R. nicht.

Grüße
Roman

Ich stelle mir auch in meinen Videos eine ganz andere Frage - wie lange werden noch CD Laufwerke hergestellt?
Denn wenn man das so betrachtet will die Musikindustrie gar nicht haben das man zu guten Musik Daten kommt und neben den Streaming Diensten ist mir nicht bekannt wo man sonst noch Musik in Digital außer dem Webradio und oder irgend einer Downloadseite herbekommen kann.

Ich werde auch die Frage stellen warum bauen wir nicht selber ein Laufwerk?

Ja ich weiß jetzt kommen die Einwände aber ich will auch aufzeigen das nach 40 Jahren der Technical-GAP noch immer so groß ist das man das nicht zuhause in der Küche herstellen kann und wie wir wissen ist die CD 1982 erschienen und das sind fast 40 Jahre her.
Damals glaubten die noch das es Kopiersicher ist und hatten keinen Schutz angebracht. Heute ist die Musikindustrie eines besseren belert worden mit dem CD Brenner und Laufwerken mit denen man die Musik auslesen kann.

Aber zurück zum Thema ich will einen CD Player selber bauen aber die Frage ist wie man z.B. zu den Optischen Chips kommt? Kennt Jemand Jemanden der diese Pickups herstellt und wo man eventuell einige zum ausprobieren bekommt?

LG

CD-Pickups wurden schon vor Jahren vollständig von DVD-Pickups abgelöst.

Wo ist der Unterschied? Die Spurbreite wird doch durch den Fokuspunkt bestimmt. oder liegt der so weit auseinander.
Du meinst bei neueren Geräten wurden sie durch die neuen DVD Pickups ersetzt. Aha das ist durchaus Plausibel denn die sind auch Massenware.
Verstehe aber selber bauen kann sie keiner denn das ist eine zu feine Technik oder so aber was ist wenn ich eines bauen will?
Wie kann ich ein Laser Pickup egal ob jetzt für CD oder DVD selber bauen?

Bitte um mehr Informationen zum Thema?

LG

Am Küchentisch gar nicht. Wenn es in irgendweiner Form sinnvoll (wirtschaftlich) möglich wäre, hätten andere (kapitalstarke) das längst aufgegriffen. Selbst Burmester hat die CD nicht noch mal neu erfunden. Diese Technik ist seit Jahren mausetot und wird auch nicht wiederkommen. Die DVD wird auch bald aussterben.