Wie muss ich diesen Artikel einschätzen?

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Limes_x
Neuling

#602 erstellt: 18. Mai 2009, 20:20

Oh je!
Also ich bin mittlerweile mittleren Alters und stehe der Sache ganz gelassen gegenüber.

1. Erlaubt ist was gefällt. Manche Kabel verfälschen andere eher weniger, aber letztendlich entscheidet der Geschmack.
Wenn Kabel verfälschen ist das legitim wenn damit der eigene Geschmack befriedigt wird.
Ob das dass Geld wert ist, ist jedem selbst überlassen.

Dazu eine kleine Anekdote:
Ich war jung (25), hatte durch einen glücklichen Zufall das nötige Kleingeld für dies und das, und ausgezeichnete Ohren, das behaupte ich einfach mal, bin oft zu der Zeit für Abmischungen um meine Meinung gefragt worden.
Es ging um Chinchkabel, also die Strecke vom CD-Player zum Verstärker.
Lautsprecher waren Spendor, Vertärker Camtech, CD Player weiss ich nicht mehr.
Zur Debatte standen:
1. Standardkabel
2. Ein selbstgelötetes des Händlers mit Flussrichtung (Quelle zu Verstärker war gekennzeichnet), wozu auch immer
3 Ein Kabel eines renommierten Herstellers dessen Name mir entfallen ist.
Das Ergebnis:
Der Unterschied zwischen Standard Chinch und den beiden anderen war eklatant!
Das selbstgelötete für 80 DM und das andere High End Kabel für über 200 DM den Stereometer im Grunde für mich nicht darstellbar.
Der Verkäufer meinte noch soufflierend, das andere klingt länger aus.
Man ist ja höflich uns gibt recht und entschied sich für das für 80 DM.

Mein Fazit:
Ein bisschen mehr lohnt sich durchaus, irgendwann beginnt der Voodoo, oder man hört es einfach nicht.

2. Bei Lautsprecherkabeln ähnliche Erfahrungen gemacht, aber symmetrisch angesteuert eigentlich nie einen signifikanten Unterschied gehört.
Bei Hifi durchaus, damit kann man seine Anlage klanglich beeinflussen.
Ganz ohne Scheiss!
Aber auch hier gilt der eigene Geschmack entscheidet.

Daher Augen und Ohre auf, ausprobieren und entscheiden.

Jedenfalls ist das meine Meinung.

Liebe Grüsse
Limes

Limes_x
Neuling

#603 erstellt: 18. Mai 2009, 20:24

Ach ja!
Digital ist Digital.
Dabei konnte ich nie einen Unterscheid feststellen.
Entweder das Bit kommt an oder nicht.
Das gilt auch für Kabel.
Andere meinungen sollen mir mal erklärt werden, gehört habe ich das nie!
Hatte schion einmal einen Kollegen der meinte da ist ein Rauschen auf der Leitung.
Da kann nix rauschen, zumindest nix was ein wandler interpretieren kann.
Wahrscheinlich war das ein unentdeckter Trinitus oder so!
LG
Limes

Boxenteufel
Ist häufiger hier

#604 erstellt: 19. Aug 2009, 15:02

Lieber Limes, da kann ich mich nur anschließen!
Für mich steht fest:
1. eine Schirmung ist sinnvoll und bei Subwoofern absolut erforderlich, normale Cinch aus dem Baumarkt erzeugen nur ein Brummen. Und das beruht nicht auf einer theoretischen Annahme, sondern aus der Praxis!
2. Es gibt durchaus Unterschiede welche Materialien verwendet wurden beim Kabel selbst. Kupfer betont eher die Mitten, Silber eher die Höhen. Als Vergleich ziehe ich mal einen Lautsprecher heran. Der SPL Verlauf einer Papier und einer Metallmembran beim Tieftöner sind identisch - die Detailwiedergabe ist aber komplett unterschiedlich! Jeder Selbstbauer kann dies bezeugen.
3. Stecker kommen für mich nur vergoldet in Frage. Nicht wegen des Klangs, sondern der Optik wegen. Verzinnte Stecker halten und leiten IMHO genausogut.ABER: sie müssen von Zeit zu Zeit an und abgesteckt werden, sonst bildet sich ein Korrosionsrest und der kann nichtleitend sein.Und es sieht unschön aus, aber das am Rande.
4.Meine Kabel sind selbstgebaut,verlötet und halten bombenfest. Ich denke das ist by the way so ziemlich das wichtigste...=)

Hüb'
Moderator

#605 erstellt: 19. Aug 2009, 15:47

Kupfer betont eher die Mitten, Silber eher die Höhen.

Ja ne, is klar...

Boxenteufel
Ist häufiger hier

#606 erstellt: 19. Aug 2009, 18:25

Ja ne, is klar...

ja?!

Hüb'
Moderator

#607 erstellt: 20. Aug 2009, 06:01

Du hast Dich im Datum vertan. Der 1. April ist längst vorbei.

Boxenteufel
Ist häufiger hier

#608 erstellt: 20. Aug 2009, 06:41

dann muss ich mich geirrt haben. lass mich ein voodoo opfer sein nur, ich behaupte das es da durchaus unterschiede gibt.

Hüb'
Moderator

#609 erstellt: 20. Aug 2009, 06:45

Stimmt, Du hast Dich geirrt.

Gibt es irgendetwas Stichhaltiges außer "ich hab's gehört, daher ist es so", was Deine Behauptung stützt?

[Beitrag von Hüb' am 20. Aug 2009, 06:45 bearbeitet]

Boxenteufel
Ist häufiger hier

#610 erstellt: 20. Aug 2009, 07:23

Messdaten kann ich dir leider nicht geben. Nicht weil ich nicht will sondern weil es einfach keinen Sinn machen würde zu messen. Da bräuchte ich schon Profi Equipment und dafür könnt ich mir ein Haus kaufen^^
Aber ein Hörtest klingt doch gut

oder er klingt nicht, dass werden wir sehen

Hüb'
Moderator

#611 erstellt: 20. Aug 2009, 07:25

Oh, dass ist ja mal was ganz Neues...

Du wärst der erste, der ein Kupfer- von einem versilberten Kabel blind unterscheiden könnte. Ich wette 100 € dagegen. Geht wer mit?

Grüße
Frank

kempi
Inventar

#612 erstellt: 20. Aug 2009, 07:34

Boxenteufel schrieb:

............ Kupfer betont eher die Mitten, Silber eher die Höhen ..........

Hallo Boxenteufel,

ich habe ein kleines Problem bei den Bässen, die sollten ein bisschen mehr (1-2 db) betont werden, dann könnte ich auf den EQ verzichten.
Welches Material sollten meine Kabel da haben?
Besser die LS-Kabel tauschen, oder doch eher die Cinchs?
Meine Anlage, siehe Profil. Kabel sind die, die mir mein Hifi-Händler beim Gerätekauf dazu gegeben hat.

[Beitrag von kempi am 20. Aug 2009, 07:36 bearbeitet]

Boxenteufel
Ist häufiger hier

#613 erstellt: 20. Aug 2009, 07:50

moin kempi mein sarkasmusfreund

ich halte nicht viel von eq, sie beeinflussen den klang natürlich entscheidend, oft auch positiv aber wenn der griff zum lautstärkeregler mal größer ausfällt, dann "pumpt" der eq oftmals ein vielfaches an leistung in den ls, die er eigentlich nicht verkraftet.
welche bässe meinst du, die standardeinstellung um 63Hz, die man am eq regeln kann? viele greifen auch erst um die 80Hz, klingt dann oft eher dumpf als tiefer...hast du ein diagramme, die zeigen wo dir der bass zu wenig ist?
Wenn du "mehr" Bass haben willst, empfehl ich dir an deiner raumakustik etwas zu verändern. das hilft oft nicht nur viel mehr, sondern ist auch wesentlich billiger

ob nun silber oder kupfer ist geschmackssache und über eines sollten wir uns einig sein; ne gute schirmung bringt wesentlich mehr als das teuerste kabel der welt. letztenendes diskutieren wir hier über nuancen und nicht über "gewaltige" unterschiede! by the way, es bringt nichts bei einer fertigbox tausende euro in kabel zu investieren. die innenverkabelung muss das gleiche kabel haben wie die verkabelung zum amp, sonst machts ja irgendwie keinen sinn oder?

im zweifel kauf dir nen passenden subwoofer, der kann dann sicherlich auch ne oktave nach unten ergänzen, da merkste dann wirklich nen unterschied.

gruß thilo

Hüb'
Moderator

#614 erstellt: 20. Aug 2009, 07:52

nun silber oder kupfer ist geschmackssache

Stimmt. Die Kabel sehen unterschiedlich aus und der eine mag lieb den kupfernen, der andere lieber den silbernen Farbton.

Boxenteufel
Ist häufiger hier

#615 erstellt: 20. Aug 2009, 08:05

nun silber oder kupfer ist geschmackssache

Stimmt. Die Kabel sehen unterschiedlich aus und der eine mag lieb den kupfernen, der andere lieber den silbernen Farbton.

um ehrlich zu sein, ich hab silberkabel und ein preisschild, wo draufsteht "950er Platin"

cptnkuno
Inventar

#616 erstellt: 20. Aug 2009, 08:28

Boxenteufel schrieb:

Wenn du "mehr" Bass haben willst, empfehl ich dir an deiner raumakustik etwas zu verändern. das hilft oft nicht nur viel mehr, sondern ist auch wesentlich billiger

glaubst wirklich, daß raumakistische Maßnahmen die im Baßbereich wirken wesentlich billiger sind, als ein gscheiter EQ?

Boxenteufel schrieb:

über eines sollten wir uns einig sein; ne gute schirmung bringt wesentlich mehr als das teuerste kabel der welt.

Das heißt, die Schirmung beeinflußt den Frequenzgang des Kabels?

Boxenteufel
Ist häufiger hier

#617 erstellt: 20. Aug 2009, 08:37

glaubst wirklich, daß raumakistische Maßnahmen die im Baßbereich wirken wesentlich billiger sind, als ein gscheiter EQ?

ja. Auch wenn sie geschäftsschädigend sind. den artikel, über den wir diskutieren, hast du sicherlich nicht gelesen. Oder wenn dann nur mit kopfschütteln.

Das heißt, die Schirmung beeinflußt den Frequenzgang des Kabels?

jain, ich kann das physikalisch nicht erklären aber praktisch. ich habe oft festgestellt, dass bei der verkabelung von aktiven subwoofern selten die 0815 kabel brauchbare ergebnisse lieferten. erst mit "dickeren" oder geschirmten cinchkabeln konnte ich teilweise sogar erst etwas hören! vorher war nur ein brummen auf der leitung...und das hat definitiv nicht an der aufnahme gelegen^^

Boxenteufel
Ist häufiger hier

#618 erstellt: 20. Aug 2009, 08:41

glaubst wirklich, daß raumakistische Maßnahmen die im Baßbereich wirken wesentlich billiger sind, als ein gscheiter EQ?

ein kleines experiment: dreh deine anlage mal solange auf, bist du kurz vor der vollaussteuerung bist. dann mach mal den eq im bassbereich auf maximum...

und danach guck dich einfach mal ein bisschen zum thema helmholzresonator im forum um. probieren geht über studieren

cptnkuno
Inventar

#619 erstellt: 20. Aug 2009, 09:22

Boxenteufel schrieb:

ja. Auch wenn sie geschäftsschädigend sind. den artikel, über den wir diskutieren, hast du sicherlich nicht gelesen. Oder wenn dann nur mit kopfschütteln.

Meinst du den aus post#1 den kenne ich, ich kenne auch den Ersteller und bineigentlich der gleichen Meinung wie er

Boxenteufel schrieb:

Das heißt, die Schirmung beeinflußt den Frequenzgang des Kabels?

Dann hast ein defektes Kabel erwischt (wahrscheinlich der Innenleiter gebrochen, dadurch offenen Eingang). Wenn ich an meinen Bassamp nur das Kabel ohne Instrument anstecke brummts auch, das ist normal.

Boxenteufel schrieb:

ein kleines experiment: dreh deine anlage mal solange auf, bist du kurz vor der vollaussteuerung bist. dann mach mal den eq im bassbereich auf maximum...

und danach guck dich einfach mal ein bisschen zum thema helmholzresonator im forum um. probieren geht über studieren :P

Und was soll das bringen? Daß klassische Fehlbedienung scheiße klingt weiß ich auch ohne ausprobieren.

Boxenteufel
Ist häufiger hier

#620 erstellt: 20. Aug 2009, 09:42

Meinst du den aus post#1 den kenne ich, ich kenne auch den Ersteller und bineigentlich der gleichen Meinung wie er

gut aber das klärt deine eigentliche frage nicht. die bezog sich auf die raumakustik. und ein sofa an der richtigen stelle bewirkt wunder.

das möchte ich nicht ausschließen. aber wenn sowas häufiger bei den einfachen kabeln auftritt sollte man sich gedanken machen. gerade bei klinke cinch kabeln gibts bei mir eine hohe beanspruchung und da setze ich immer auf kreutzgeflecht als außenleiter. gab noch nie probleme damit und ich habs oft und stark beansprucht.
sprichst du von einem verstärker für instrumente? das hat aber nix mit hifi zu tun, sondern mit PA.

Und was soll das bringen? Daß klassische Fehlbedienung scheiße klingt weiß ich auch ohne ausprobieren.

dann solltest du wissen, dass eine box (bei guter konstruktion) so gebaut sein sollte, das alles aufeinander abgestimmt ist. veränderungen sollten keine weiter vorgenommen werden - außer man kennt sich mit der materie aus und weis sicher was man ändert. mehr bass braucht mehr membranfläche, so einfach ist das. oder du musst abstriche im maximalpegel und in den verzerrungen machen

cptnkuno
Inventar

#621 erstellt: 20. Aug 2009, 10:06

Boxenteufel schrieb:

gut aber das klärt deine eigentliche frage nicht. die bezog sich auf die raumakustik. und ein sofa an der richtigen stelle bewirkt wunder.

Ich glaube nicht, daß wenn du ein echtes Bassproblem hast, dieses mit dem Aufstellen eines Sofas zu behenben ist, außerdem war mein Sofa teurer als mein Eq

Boxenteufel schrieb:

Wenn ein Kabel hinüber ist, kommt es auf den Müll. das heißt aber nicht, daß deswegen alle Kabel die so gebaut sind auch nie funtionieren.
Instrument cable, zwei Neutrik Stecker drauf, und fertig ist die Geschichte

Boxenteufel schrieb:

sprichst du von einem verstärker für instrumente? das hat aber nix mit hifi zu tun, sondern mit PA.

Technisch ist da nicht wirklich ein Unterschied offener Eingang mit Kabel dran kann brummen, aber das ist ja auch Fehlbedienung.

Boxenteufel schrieb:

Ja und, was hat das jetzt mit dem oben zu tun? Wenn ich bei mir zu Hause voll aufdrehe hört es sich auf der Straße toll an, und du hältst es im Hörraum nicht mehr aus. Wenn ich Bass reindrehe, wird der lauter. Ich kann ein Rockkonzert in Livelautstärke bei mir zu Hause veranstalten, ich weiß trotzdem nicht worauf du hinaus willst.

Boxenteufel
Ist häufiger hier

#622 erstellt: 20. Aug 2009, 10:16

das soll heißen das ein lautsprecher bei saturn ziemlich geil klingen kann und bei dir zuhause ziemlich kacke. es wird ja nicht umsonst in einem "schalltoten" raum gemessen.
wenn du mir nicht glaubst das die raumakustik klangentscheidend ist und ein eq eigentlich nur ein zusatzprodukt für die verschleierung fehlkonstruierter systeme ist, dann geht es dir nicht um eine problemlösende diskussion sondern vielmehr um lobbyismus.

kempi
Inventar

#623 erstellt: 20. Aug 2009, 12:04

hallo Boxenteufel,

jetzt kommst Du mir mit Hinweisen auf Raumakustik etc. und beantwortest meine Fragen trotzdem nicht.

Welches Material sollten Kabel da haben, wenn die Bässe, die ein bisschen mehr (1-2 db) betont werden sollen?
Sollten ich besser die LS-Kabel tauschen, oder doch eher die Cinchs?

Mein EQ hebt nur das 63Hz-Band um 1,5 db an, sonst nichts.
Den Hörraum kann und will ich nicht verändern. Ich will auch nicht für teuer Geld Helmholtzresonatoren o.ä bauen und damit meine Wohnung verschandeln.

cptnkuno
Inventar

#624 erstellt: 20. Aug 2009, 12:11

Boxenteufel schrieb:

das soll heißen das ein lautsprecher bei saturn ziemlich geil klingen kann und bei dir zuhause ziemlich kacke. es wird ja nicht umsonst in einem "schalltoten" raum gemessen.

Das weiß ich, ich war 6 Jahre bei AKG R&D. Dort habe ich auch gelernt, daß Kabel nicht klingen, und daß ein bißchen Sofa herumschieben Probleme vielleicht etwas verringern kann,
aber wenn du einen optimalen Hörraum willst etliches mehr an Aufwand nötig ist und etwas mehr kostet als die 2000€ die ein gescheiter EQ unter Umständen kostet

Boxenteufel schrieb:

wenn du mir nicht glaubst das die raumakustik klangentscheidend ist und ein eq eigentlich nur ein zusatzprodukt für die verschleierung fehlkonstruierter systeme ist, dann geht es dir nicht um eine problemlösende diskussion sondern vielmehr um lobbyismus.

Ich glaub dir das, aber was machst du, wenn dir ein Aufnahme etwas zu wenig Baß hat (es geht nicht um genaue Wiedergabe, sondern um gefallen)? Schiebst du Sofas und wechselst du die Kabel. Ich dreh mir am EQ einfach etwas Bass rein und gut ists.
Ich habe meine Anlage im Übrigen in meinem Hörraum halbwegs linear eingemessen, soweit das in einem Wohnraum halt möglich ist. Das heißt, Klangregelung auf 0dB bedeutet, es spielt ziemlich linear.

Boxenteufel
Ist häufiger hier

#625 erstellt: 20. Aug 2009, 17:07

@ kempi
im prinzip heißt es ausprobieren. kommt immer auf die einzelnen komponenten an. ich würd dann eher in die car hifi-abteilung greifen.ich denk da so ans chronos von sommercable, IMHO reichen stecker von viablue dicke aus. hab selbst welche verbaut und bin vom preis leistungsverhältnis sehr zufrieden.
für die cinchverkabelung am sub würd ich kupfer nehmen, ein querschnitt von 2,5qmm reicht aus, wenns gut geschirmt ist. hauptsache die reinheit des kupfers ist groß.
für die cinchverkabelung an der anlage würd ich ein kabel mit einem versilberten kreutzgeflecht als außenleiter nehmen, so reduzierst du wirkungsvoller kabelbrüche und ich glaube mehr details herausgehört zu haben.hier sage ich aber bewusst glaube!

gibt auch relativ einfache mittel um den hörraum anzupassen. versuchs mal mit guter literatur, hier ist wie überall weiterbilden gefragt, also lesen, lesen, lesen^^ es lohnt sich glaub mir!

wenns dann immernoch nicht gefällt, dann rate ich zum aktiven subwoofer. da ich meine selbst bau würd ich lieber die "erfahrenen" aus dem forum anfragen. denn wo kein bass ist, kann man auch keinen dazuzaubern

Boxenteufel
Ist häufiger hier

#626 erstellt: 20. Aug 2009, 17:17

@cptnkuno
das mit dem sofa war ein beispiel. wirkungsvoll dämpfen kann man auch mit bilderrahmen, hinter denen mann gezielt dämpfungsmaterialien präpariert.und das sieht optisch gut aus!
du kannst ja deinen eq benutzen wie du willst aber wer weis was hifi bedeuted, der weis auch das ein eq damit nix zu tun hat...

wenns hier also ums reine "gut klingen" gehen soll, dann sollten wir einen anderen thread aufmachen!
hifi - high fidelity - naturgetreues hören

sprich die aufnahme wird exakt so wiedergegeben, wie sie aufgenommen wurde, nicht mehr und nicht weniger!

letzten endes soll das jeder selbst nach geschmack und wissen beurteilen.
da hier die meinungen zwischen selbstbauer und fertigboxkäufer doch auseinandergeht, nochmal was grundsätzliches. für den selbstbauer gehts entweder um individualität, geld sparen oder ums rein technische.
ich gehör zu denen die verstehen wollen, wie was funktioniert und warum. deshalb bin auch gerne hier im forum, weil man immerwieder dazulernen kann.
in diesem sinne möcht ich mal ein paar andere meinungen/erfahrungen hören

cptnkuno
Inventar

#627 erstellt: 20. Aug 2009, 20:43

Boxenteufel schrieb:

für die cinchverkabelung am sub würd ich kupfer nehmen, ein querschnitt von 2,5qmm reicht aus, wenns gut geschirmt ist. hauptsache die reinheit des kupfers ist groß.
wenns dann immernoch nicht gefällt, dann rate ich zum aktiven subwoofer.

Sag, weißt du eigentlich wovon du redest?
Erst Cinch mit 2,5 mm² Querschnitt, also Boxenkabel mit Chinchsteckern, ich frag mich wie er die anschlißen soll, wenn da doch beidseitig z.B. Schraubklemmen sind. Die soll er auch noch schirmen, wozu frag ich mich. Und in Europa erhältliche Kabel sind eigentlich immer aus OFC, da kannst du dir normalerweise die Reinheit nicht aussuchen, was soll das ganze Geschwurble also?

Boxenteufel schrieb:

gibt auch relativ einfache mittel um den hörraum anzupassen. versuchs mal mit guter literatur,

Da hast du recht, ein volles Bücherregal(egal ob die Literatur gut oder schlecht ist) an der richtigen Stelle verbessert die Raumakustik doch einigermaßen.

Boxenteufel schrieb:

wenns dann immernoch nicht gefällt, dann rate ich zum aktiven subwoofer. da ich meine selbst bau würd ich lieber die "erfahrenen" aus dem forum anfragen. denn wo kein bass ist, kann man auch keinen dazuzaubern

Dann würde ich an deiner Stelle deinen selbstgebauten Subwoofer in Betrieb nehmen, dann wirst du wahrscheinlich auch Bass haben.

[Beitrag von cptnkuno am 20. Aug 2009, 20:45 bearbeitet]

cptnkuno
Inventar

#628 erstellt: 20. Aug 2009, 20:52

Boxenteufel schrieb:

@cptnkuno
das mit dem sofa war ein beispiel. wirkungsvoll dämpfen kann man auch mit bilderrahmen, hinter denen mann gezielt dämpfungsmaterialien präpariert.

Wie präparierst du die Dämpfungsmaterialien?

Boxenteufel schrieb:

sprich die aufnahme wird exakt so wiedergegeben, wie sie aufgenommen wurde, nicht mehr und nicht weniger!

Woher weißt du wie sie aufgenommen wurde?
Wenn du das wirklich willst sollte dein Hörraum eigentlich so aussehen wie die Regie in einem Studio, dann hast du vielleicht Chancen, daß du etwa in die Nähe dessen kommst, was bei der Aufnahme passiert ist. Ob das dann allerdings wieder billiger ist als ein EQ wage ich zu bezweifeln.

[Beitrag von cptnkuno am 20. Aug 2009, 21:02 bearbeitet]

cptnkuno
Inventar

#629 erstellt: 20. Aug 2009, 21:04

kempi schrieb:

Mein EQ hebt nur das 63Hz-Band um 1,5 db an, sonst nichts.

Der kann aber 12 dB. Wenn du mehr willst Regler nach oben ;o)

Boxenteufel
Ist häufiger hier

#630 erstellt: 21. Aug 2009, 06:46

wuaah, das war natürlich quatsch xD ich meinte bei normalen ls kabeln 2,5mm², bei den koax ist das natürlich wurst^^ sry

Dann würde ich an deiner Stelle deinen selbstgebauten Subwoofer in Betrieb nehmen, dann wirst du wahrscheinlich auch Bass haben.

ich denke mein 18" er sollte da dicke ausreichen

Wie präparierst du die Dämpfungsmaterialien?

ganz einfach. zunächst brauchst du nen richtigen rahmen. da geht z.b. ein einfacher holzrahmen ohne firlefanz.zur not kannste dir den auch selbst basteln. das "bild" wird dann auf den rahmen gezogen. hier sollte klar sein das ein normales papierbild nich geht sondern das z.b. leinenbilder oder stoffbilder verwendet werden müssen. der schall soll ja "geschluckt" werden. hier gibts ne reihe von mediteranen bildern in baumärkten. nicht mal unbedingt hässlich

kempi
Inventar

#631 erstellt: 21. Aug 2009, 06:47

cptnkuno schrieb:

kempi schrieb:

Mein EQ hebt nur das 63Hz-Band um 1,5 db an, sonst nichts.

Der kann aber 12 dB. Wenn du mehr willst Regler nach oben ;o)

Weiß ich, dann klingt es aber wieder schlechter

kempi
Inventar

#632 erstellt: 21. Aug 2009, 06:52

Boxenteufel schrieb:

Jetzt schwurbelst Du immer weiter und weiter und weiter ohne Dich mit meinen Fragen auseinander zu setzen. Und dann rätst Du mir noch zu Kabeln für einen Sub den ich gar nicht habe.

Du hast behauptet Anheben der Mitten mit Kupferkabel und Anheben der Höhen mit Silberkabel. Und ich fragte Dich welches Kabelmaterial zum Anheben der Bässe. Aber da haste vielleicht keine Antwort

[Beitrag von kempi am 21. Aug 2009, 06:53 bearbeitet]

Boxenteufel
Ist häufiger hier

#633 erstellt: 21. Aug 2009, 07:14

Jetzt schwurbelst Du immer weiter und weiter und weiter ohne Dich mit meinen Fragen auseinander zu setzen. Und dann rätst Du mir noch zu Kabeln für einen Sub den ich gar nicht habe.

Du hast behauptet Anheben der Mitten mit Kupferkabel und Anheben der Höhen mit Silberkabel. Und ich fragte Dich welches Kabelmaterial zum Anheben der Bässe. Aber da haste vielleicht keine Antwort

ok konkret: nimm kupfer als material für die ls und cinch. den bass wirst du damit nicht anheben können. da hilft nur eine verbesserung der raumakustik oder mehr membranfläche. wo nix ist, kann man nix anheben...schonmal probehalber einen anderen amp benutzt?

kempi
Inventar

#634 erstellt: 21. Aug 2009, 07:26

Boxenteufel schrieb:

Amp-Wechsel kommt nicht in Frage, ich habe den Besten für mich und meine LS.

Und der EQ bleibt auch, denn die Musik kommt so, wie ich sie haben möchte.

Boxenteufel
Ist häufiger hier

#635 erstellt: 21. Aug 2009, 07:33

gut, dann wirste dir ja schon längerfristig über den gedanken gemacht haben

dann empfehl ich wirklich nen aktiven sub, scheint mir die einfachste lösung zu sein. wenn du keine maximalpegel hörst reicht ja auch ein kleiner

lapuschka
Ist häufiger hier

#636 erstellt: 25. Aug 2009, 16:26

Habe den Bericht eben entdeckt und finde ihn nicht nur gut, sondern ausgezeichnet. Da versteht jemand etwas von der Sache. Kritisieren würde ich höchstens, dass beim CDP-Vergleich keine feinere Pegelabstimmung vorgenommen wurde. Dann würden wohl auch die letzten Unterschiede noch näher zusammenrücken.
Zu den Faks noch ein Test aus den Achtzigerjahren. In diesem Test wurde den HiFi-Jüngern eine normale CD abgespielt und anschliessend dieselbe Musik ab Schallplatte vorgeführt. Jedes Mal wurde darauf hingewiesen, was abgespielt wurde. Klare Meinung, Schallplatte ist besser, angenehmer, räumlicher etc. Hinterher wurden die Leute aufgeklärt. Stets wurde dieselbe CD abgespielt. Bei der angeblichen Schallplattenwiedergabe wurde dem Musiksignal das Viniltypische Rauschen und sonst ein paar Störgeräusche zugemischt.

Fazit: Musik mit Störgeräuschen klingt besser als ohne. Wenn man's nur glaubt!

speedymcs
Ist häufiger hier

#637 erstellt: 30. Dez 2009, 21:16

ich find den artikel super, werde ihn mal komplett durcharbeiten. hatte schon vor langer zeit mal angefangen und ihn hier nun wiedergefunden, nachdem ich letzthin das erste mal ernsthaft eine Hifi-zeitschrift durchlas. so eine aufschneiderei, das ist ja unglaublich.
der neue so-und-so vinylspieler für 2000€ - "klingt besser als CD", das war ernsthaft die überschrift. oder irgendwelche verstärker-tests, dieser krell für 2500€ klingt schon ganz in ordnung, der für 3500€ spielt aber viel musikalischer, noch eine ecke präziser im bass, und merklich mehr räumlichkeit.. ja nee ist klar! das lustigste könnten immer noch die CDP-tests sein, da hört so mancher ja auch "umwerfende musikaliät" oder ganz besonders feine, und doch unaufdringliche höhen

cr
Inventar

#638 erstellt: 01. Jan 2010, 01:30

Wir befinden uns hier nicht im Voodoo-Forum. Ob Silber, Kupfer, Gold oder Palladium-Kabel, weder werden sich die Höhen noch die Bässe ändern (darüber braucht man auch gar nicht philosophieren, das kann man mit jedem Meßschreiber oder AC-Voltmeter selber überprüfen).

Wenn man natürlich fest genug dran glaubt, wird man es auch hören und somit hat das Kabel seinen subjektiven Zweck erfüllt.

[Beitrag von cr am 01. Jan 2010, 02:57 bearbeitet]

Prince_Yammie
Stammgast

#639 erstellt: 24. Feb 2010, 17:45

mylar schrieb:

http://www.hifiaktiv.at/diverses/realistische_betrachtungen.htm

der artikel macht mich etwas stutzig weil dort sehr viele sachen die hier diskutiert werden total ad absurdum geführt werden/würden wenn der autor recht hat.

hat der autor recht/teilweise/garnicht ?
ist der autor seriös oder ist das nur stimmungsmache ?

hab den mal in allgemeines gesetzt weil bei voodo/tuning der kommentar dazu mir zu vorhersehbar geprägt ist.

Ich dachte dass unter "wie soll ich diesen Artikel einschätzen" HiFi GERÄTE gemeint sind und nicht Zeitungs Artikel oder Meinungs mache im Internet !

Also bite ab in VooDoo oder in die Tonne

JacobSisters
Hat sich gelöscht

#640 erstellt: 11. Mrz 2010, 10:47

Der Artikel ist ne prima Werbung für Hifiaktiv.

Ist ein hübsches Beispiel dafür, daß in seltenen Fällen Werbung auch mal anders funktionieren kann, nämlich indem durch sachliche Information Kompetenz suggeriert wird (und wahrscheinlich auch vorhanden ist).

Andererseits: Unterhaltungswert und Voodoo Faktor lassen doch zu wünschen übrig.

[Beitrag von JacobSisters am 11. Mrz 2010, 10:47 bearbeitet]

m_c
Stammgast

#641 erstellt: 25. Mrz 2010, 06:31

der artikel existiert schon länger.
aber dennoch ist nicht alles richtig darin.

halbwissen nenne ich es jetzt nicht, aber abgesehen von falschen angaben zu frequenzspektren von akustischen instrumenten, wird viel flach argumentiert.

aber der artikel kann gedanken anregen die vielen gar nicht erst in den sinn kommen.

im hifi-forum gibt es allerdings genauere
,präzisere schiderungen und erklärungen von menschen die mit hifi-geräten erfahrungen gemacht haben.

der artikel relativiert sich von selbst letztlich.aber als ich ihn damals zum ersten mal las, hat er mich auch zunächst etwas stutzig gemacht.

viel erfolg beim hören,experimentieren,forschen allen ...