Standlautsprecher oder Kompakt?

@Karsten_K

Eine breite Akzeptanz lässt sich wohl nur durch autom. Einmessung per Knopfdruck erreichen, wie es auch schon realisiert wird (über die Wirksamkeit kann man sich streiten) - und zu vernünftigen Preisen. Behringer macht es vor. Im Hifi-Bereich sind dagegen Einmessmöglichkeiten bisher hochpreisigen Produkten vorbehalten, wie Tact, Tag McLaren oder Edelsubs wie Velodyne. Aber irgendwie muss man ja die hohen Preise rechtfertigen

Auch ,wenn Ihr weiter gegen "alle" möglichen Hifi-LS Konzepte schiesst.....der Kd. bestimmt den Markt und die Produkte,nicht umgekehrt!

Ja, offensichtlich stellt sich Kundenzufriedenheit bereits (oder gar erst ) bei erheblichen Wiedergabemängeln ein.

Grüße
martin

martin schrieb:

Ja, offensichtlich stellt sich Kundenzufriedenheit bereits (oder gar erst ) bei erheblichen Wiedergabemängeln ein.

Naja,genau das meine Ich,sehe ich anders!

Vielleicht wirst Du doch noch mal einen passiven(Hifi)LS hören ,der Dich eines besseren belehrt!(oder zumindest pos. überrascht)
Deshalb werden die von Dir bevorzugten Aktiven Monitore ja nicht schlechter

Hi Folks!
Ich habe mir gerade zu meinen Dynaudio Audience 62 (Stand-LS) zwei Audience 42 (Kompakt-LS) gekauft. Die sind eigentlich als Rears im Mehrkanal-Setup gedacht und dafür perfekt.

Nun habe ich sie der Neugierde wegen im Stereobetrieb mit den 62 verglichen und hatte fast den Eindruck, dass die kleinen 42er die große 62 an die Wand spielen. Sie haben zwar etwas weniger Tiefgang, dafür sind sie tatsächlich in den Mitten deutlich präsenter (Stimmen und Instrumente klingen irgendwie direkter). Der Bass ist knackig und trocken, eben bis auf den Tiefbass.

Bei größeren Lautstärken, die ich aber nur selten fahre, komprimieren sie allerdings eher und der Sound bricht ein. Vielleicht ist eine A42 mit Sub besser als die A62?

So einfach ist es eben doch nicht
Habt ihr ähnliche Erfahrungen?
Grüße, Jürgen

martin schrieb:

Auch im Heimkino- Subwooferbereich kommen Einmessmöglichkeiten immer mehr in Mode.

Bei jedem Live-Act haben die Sound-Profis keinerlei Hemmungen den Frequenzgang zu "verbiegen" und ich gesteh freimütig Live ist für mich noch immer das größte, so erlebe ich Musik am liebsten
Echte High-Ender dürfen natürlich niemals einen EQ oder auch nur die Klangregler gebrauchen (Wo steht das eigentlich geschrieben?) nur der Purist erlebt das echte Hörerlebnis. Und CD´s und Lp´s werden weniger nach der Musik gekauft, sondern viel wichtiger ist der Klang (merke auch Sch... kann gut klingen). Für mich ist es oft viel wichtiger, das der Künstler mich erreicht

Hi Karsten,kannst du deine Aussage mit ein paar beispielen untermauern
richtigen BAss können nicht nur Monitore!(auch wenn es immer so dargestellt wird,gibt es durchaus sehr gut entwickelte Hifi-LS,die auch noch optisch im WZ stellbar sind,auch bei hohem Anspruch )

würde mich auf meiner Suche nach Kompakt-LS brennend interessieren.
Gruß Tobias

ewiggestriger schrieb:

Hi Karsten,kannst du deine Aussage mit ein paar beispielen untermauern richtigen BAss können nicht nur Monitore!

Moin Tobias,

wie sollte ich das Deiner Meinung nach "verständlich"untermauern?
Einfach FG-Messungen zuposten bringt realitiv wenig,meiner Meinung nach.

Ich kann Dir nur empfehlen LS(Kompakte) anzuhören und zuvergleichen.
Welche Anforderung würdest Du den an einen Kompakten-LS stellen.....25Hz bei 110dB kann nicht erwartet werden,wofür auch?
Einen sauberen Bass bei 40-45Hz,der durch gut kontrustierte Chassis auch bei kleinem Vol. möglich ist,ist realistisch und könnte man aus Messdiagrammen ablesen.
das sagt aber noch nix ,über den Klang aus....



EDIT:
@Tobias
habe mal so einige Beiträge von Dir überflogen.....Du hast ja schon einige LS durchgehört....fehlt noch ein KEA!(zum Vergleich)

Moin Karsten hatte mich wohl nicht genau genug ausgedrückt.
Bin kein Studio-Monitor Verfechter, eben aus den genannten optischen Gründen. LS habe ich schon einige gehört und bin inzwischen bei Zwei-Wege-Kompakt-LS gelandet.
Deswegen war meine Frage nach Neutral-LS im Hifi-Bereich durchaus ernst gemeint. Favorisieren tu ich momentan Dynaudio (52) oder Acoustic Energy (Aesprit 300).
Vorallem die AE spielt m.E. sehr natürlich. Viele würden wahrscheinlich sagen, hmm langweilig. Sie ist halt kein Lautsprecher der einen sofort in seinen Bann zieht durch irgendwelche Effekte, Überbetonungen oder Vordergründigkeit.
Dessen Gehalt man erkennt, wenn man nach mehreren Stunden Musik hören nicht das Gefühlt hat, das es langt und man leiser oder aus machen möchte, weil die Nerven strapaziert werden. Ich hoffe ich konnte dir mein Standpunkt etwas deutlicher machen. Siehst du das ähnlich und wenn ja, nochmal zur Ausgangsfrage, welche Kompakt-LS würdest du empfehlen (ausser KEA ).
Gruß Tobias

ewiggestriger schrieb:

Dessen Gehalt man erkennt, wenn man nach mehreren Stunden Musik hören nicht das Gefühlt hat, das es langt und man leiser oder aus machen möchte, weil die Nerven strapaziert werden.

Mich "darf" durchaus ein LS von der ersten Minute an begeistern....
éin LS der nervt oder langweilig klingt,ist nicht der richtige LS!

Hi Tobias und Karsten!
Die Dynaudio Audience 52 sind hervorragend (finde ich). Vielleicht besser sogar als die 62 (siehe mein Beitrag oben zu den 42). Sie haben mich auch auf Anhieb begeistert. Und wie alle Dynaudios sind sie auch nach Stunden noch angenehm zu hören. Während z.B. Canton oder Elac für meinen Geschmack zu hart sind und nach einiger Zeit nerven.

Studiomonitore: Findest du diese hier wirklich häßlich? http://www.dynaudioacoustics.com/Default.asp?Id=6509

Grüße, Jürgen

hallo tobias und jürgen,

ja dynaudio baut feine lautsprecher und ein 'monitor', die CRAFFT hat mich vollends begeistert, sehr natürliche wiedergabe, sehr dynamisch max. spl bei 119 dB !!! im -3 dB bereich bis 38 Hz. ich habe sie in einem fast 24 m² großem raum auf ständern frei (jeweils ein meter von jeglichen wänden entfernt) aufgestellt und selbst der baß ist bei gehobener lautstärke spürbar. ich sitze ca. 1,5-2m entfern - traumhaft....

Bei größeren Lautstärken, die ich aber nur selten fahre, komprimieren sie allerdings eher und der Sound bricht ein

jürgen, ich denke eher es ist dein verstärker, der da nicht mehr mitmacht

Frank

hallo Frank!
Anscheinend hast du dir mein Profil angeschaut. Bei den Standboxen habe ich diese Kompressionseffekte aber nicht, die spielen dann erst richtig auf. Vielleicht rede ich auch eher von mittleren Lautstärken.

Kannst du einen anderen Amp empfehlen (bessere gibt es immer, aber dieser Liga)?

Danke für den Tipp,

Jürgen

Karsten_K schrieb:

Mich "darf" durchaus ein LS von der ersten Minute an begeistern.... éin LS der nervt oder langweilig klingt,ist nicht der richtige LS! ;)

@ Karsten,
sag einmal gehst du auch bei einer Beratung so mit den Kunden um????????????????
Jedenfalls wollte "ewiggestriger" m.E. ausdrücken, das mancher LS auf SHOW macht und das es LS gibt, die ich im übrigen auch bevorzuge, die zwar nicht langweilig sind (das wolltest du IMHO wohl mißverstehen) aber ihre ganzen Qualitäten oft erst nach Stunden/Tagen offenbaren. Ein Grund für mich niemals einen LS ohne ausgiebiges Probehören zu Hause zu kaufen.
Ein LS, der mir immens Spass machte, war und ist das Eckhorn, aber ich konnte mir den Nachteilen schlecht leben, in der ersten Minute hat er mich begeistert (Achtung )

Moin bergteufel_2,

k.a. warum Du da etwas in den "falschen" Hals bekommen hast.

das eine schlisst das andere ja nicht aus!
d.h. ein LS kann sofort oder auch erst später "gefallen"!

Das hat allerdings auch etwas mit der eigenen Hörerfahrung und Hörerwartung zutun und nicht nur mit dem LS.

zu ewiggestriger,

er hat sich schon mehere LS angehört,und er wird den für sich passenden LS auch finden,da bin ich mir sicher!

PS:ich habe kein Ladengeschäft,berate also keine Kd. (hoffe das beruhigt Dich jetzt)

Tach zusammen,

frag mich grade wie euch ein LS von der ersten Minute begeistern kann, wenn der doch einige zeit braucht um sich einzuspielen??

Nur mal so als Anregung.

der_robie schrieb:

Tach zusammen, frag mich grade wie euch ein LS von der ersten Minute begeistern kann, wenn der doch einige zeit braucht um sich einzuspielen?? Nur mal so als Anregung.

in aller Regel sind LS ,die in der Vorführung beim Händler stehen,eingespielt.

Gibt Dir Dein Händler nagelneue LS mit nachhause ,damit Du Sie erstmal 4 Wochen einspielst um Sie dann eventuell wieder zurück zubringen?(Ausnahmen bestätigen die Regel)

PS:man kann auch das Haar in der Suppe suchen,bzw. eine einfache(wenn auch überspitzte) Aussage(von der 1. Min. an,DARF er begeistern) überbewerten und sich dran hochziehen....

einzige sinnvolle Möglichkeit ,diese Aussage zuüberprüfen ,wäre ja nur durch Probehören zuergründen.
PPS:
Das Klangbild könnte man auch bei neuen LS beurteilen,das der Klang nochmals nach dem Einspielnen zulegen wird,ist ja nun wirklich nicht schlimm,sollte aber ebenfalls nicht überbewertet werden?

JULOR schrieb:

hallo Frank! Anscheinend hast du dir mein Profil angeschaut. Bei den Standboxen habe ich diese Kompressionseffekte aber nicht, die spielen dann erst richtig auf. Vielleicht rede ich auch eher von mittleren Lautstärken. Kannst du einen anderen Amp empfehlen (bessere gibt es immer, aber dieser Liga)? Danke für den Tipp, Jürgen

tja, da kann ich wahrlich keine empfehlung abgeben, nur eins habe ich immer wieder gehört, dass dolby-reciver klanglich wie dynamisch mit guten stereovollverstärkern nicht mithalten können. leih dir doch mal einen 500 - 1000 € verstärker aus und teste selbst ...

Frank

Karsten_K schrieb:

d.h. ein LS kann sofort oder auch erst später "gefallen"!

@ Karsten,
genau, dem ist nun wirklich nichts hinzuzufügen