Hifi gebraucht?

Ob man hier Forum auch nach einer Kompaktanlage von Denon (D-M33) oder Yamaha (Pianocraft E-400) gebraucht fündig wird??

Ich hätte nämlich Interesse an eines der Geräte dieser "Mini"-Klasse!

Natürlich für einen deutlich schmaleren Preis, versteht sich!


Gruß
Paul

Hallo,

schau doch mal bei Ebay. Oder mach einen neuen Thread im Suche/Biete Unterforum auf, Vielleicht bekommst du ja Angebote.

Gruß
Andreas

ich kann nur sagen das ich meine ganze Anlage gebraucht hab, da ich als Zivildiensttyp gar nicht das geld habe mir etwas neues das doch gescheit ist zu kaufen so hab ich mir zum teil auch über ebay gebrauchtes geklauft:
yamaha Ax570
yamaha dsp-580
yamaha cdc-655,
und die sehen noch immer aus wie direkt aus dem geschäft..also ich war sehr positiv überrascht und könnte ich nen tollen typ bei ebay nennen, sofern ich den namen noch wüsste der die in praktisch neuen zusatand verauft.

Feldweg schrieb:

ich kann nur sagen das ich meine ganze Anlage gebraucht hab, da ich als Zivildiensttyp gar nicht das geld habe mir etwas neues das doch gescheit ist zu kaufen so hab ich mir zum teil auch über ebay gebrauchtes geklauft:

So ähnlich erging es mir mit meinen neueren Errungenschaften (siehe letztes Posting zu diesem Thema).

Als Student (auch wenn meine Signatur auf was anderes schließen lässt, aber ich begann mein Studium erst als Ü30) habe ich nun mal auch nicht das Geld für neue Komponenten.

Bis 2002 habe ich alle Geräte noch neu gekauft, aber damals hatte ich auch noch Einkommen. Außerdem kam ich irgendwann (endlich) zu der Erkenntnis, dass häufig Klassiker besser klingen und mehr "das gewisse Etwas" haben als aktuelle Geräte.
Wobei einige meiner Geräte aus Erstbesitz (z.B. der Yamaha A-460) mittlerweile auch schon zu den Klassikern zählen...

Moin, moin

realistisch betrachtet verlieren Hifi-Geräte so um die 10% an Wert pro Jahr. Unverständlich sind mir deshalb viele Preise, die im allseits beliebten Ebay bezahlt werden.

Wenn man allerdings genau weiss was man will und die Komponente kennt, sind durchaus "Schnapper" möglich.

Beispiel aus meinem Hörpark: Einen 0,5 Jahre alten Verstärker ATOLL IN 50 für 285€ ersteigert. Neupreis ist 500€. Das Gerät befindet sich tatsächlich in einem nagelneuen Zustand.

Weiteres Beispiel: Neue Boxen Visonik E602 werden von einem Händler für 330€/Paar angeboten. Neupreis ist 950€/Paar. Die E602 sind zwar seit ca. 2,5 Jahren vom Nachfolger Evolution 6 abgelöst, das ändert aber nichts an der Tatsache, dass es ganz hervorragende Boxen sind.

Die Beispiele ließen sich noch beliebig fortsetzen, aber wie gesagt, man muss wissen was man da kauft.

Alterung von Bauteilen wie Kondensatoren spielt erst ab einem Alter deutlich >10 Jahren eine Rolle. Kritischer und auch früher auftretend sind kratzende Potis und Schalter. Hier sollte man darauf achten, dass bei den Geräten "Hochwertiges" verbaut wurde, dann ist auch das kein Thema.

- Pioneer SA 950 (BJ 1985): gebraucht gekauft, funktioniert tadellos, auch heute noch!
- Pioneer TX 950 (BJ 1985): gebraucht gekauft, 1 Speichertaste ist total kaputt, eine ziemlich ausgeleiert, aber ansonsten funktioniert das Ding noch tadellos!
- Sony CDP 797 (BJ unbekannt): gebraucht gekauft für einen Schnäppchenpreis, spielt viele heutige CD-Player an die Wand.
- Tevion DVD 6000 (BJ 2005): neu gekauft, tut's mir.
- Wharfedale Diamond 9.5 (BJ 2005): neu gekauft, grad hier kann man ja doch mit falscher Handhabung unsichtbar schnell viel kaputt machen

Und: ich bin zufrieden erstmal... Plattenspieler fehlt noch, neuer(er) Verstärker auch, aber eins um's andere!

Tach,

mal so aus Neugier, was genau kann man bei Lautsprechern aus Unachtsamkeit schnell kaputt machen, was man a) nicht ruckzuck sieht (z. B. Gehäuse, LS-Schrauben, Abdeckung) oder b) nicht ruckzuck hört?? Ist jetzt kein Flax, sondern ehrliches Interesse! Bisher war ich der Auffassung, das Geräte a la Cd-Spieler, Verstärker usw. das größerer Risiko bergen. Gebrauchte LS sind bei mir schon ein Thema, neue scheiden aus Budget-Gründen und gleichzeitigen "Größenwahn" aus.

Gruss, Jan.

Bei Ebay kannst du sie halt nicht ohne Weiteres immer probehören vor dem Kauf...

realistisch betrachtet verlieren Hifi-Geräte so um die 10% an Wert pro Jahr

Das halte ich jetzt doch für zu stark vereinfacht dargestellt.

Der Gebrauchtpreis hängt von vielen Faktoren ab.
- Entwicklung des Neupreises
- eventuell weit verbreitete Probleme mit einem best. Gerät
- ein gewisser Hype oder Mythos um manches Teil
- Vorutteile gegenüber best. Marken
- Pleite des Herstellers (kann preissteigernd oder mindernd wirken)
- Einführung techn. Neuerungen führen fast zum totalen Preisverfall (z.B. Dolby Digital)
- allgemeine Preisentwicklung im dem Gerätebereich

Ich gebe nur mal ein Beispiel:
Ein Kenwood 9060D hat vor 3 Jahren (UVP729) 550,- beim billigsten Händler gekostet. Er müßte also jetzt noch 400€ wert sein.
Für 434,-€ bekommt man aber mittlerweile den 9090D, den Nachfolger in 3. Generation NEU. Ist klar, dass der 9060D keine 400€ mehr bringen wird.

Bei AV-Receivern ist der Preisverfall auch enorm. Bei HiFi-Geräten sieht das ganz anders aus. Da werden Geräte aus den 70ern oder frühen 80ern teilweise knapp unter ihrem damaligen Neupreis gehandelt. Oder Lautsprecher: Alles was Infinity heißt, wird gekauft wie blöd. Selbst die Kaufhausmodelle 8.x und 9.x werden zu ähnlichen Preisen gehandelt, wie die sehr viel wertigeren Originalmodelle. Wer solche Boxen besitzt, sie damals gekauft hat und jetzt verkauft, darf sich über ein Jahrzehnt Musikgenuss quasi zum Nulltarif freuen.

Sag ich ja. Der Preis hängt nur in geringem Maße vom Alter ab.

Also ich habe schon oft Hifi-Geräte bei Ebay gekauft und nie Ärger gehabt. Bei meinem Yamaha C-2 (ende 70er) musste ich mal einige Wackelkontakte in Ordnung bringen, was aber kein Problem war. Mittlerweile habe ich einen Yamaha CX-1000 (ca 1989) und der funktioniert einwandfrei und ist anscheinend sehr gut gepflegt worden.

Hallo,
Habe bis jetzt alle Geräte gebraucht oder als Austellungsstücke gekauft und bis jetzt nur positive Erfahrungen gemacht.

Bin auch davon Überzeugt das ich im Beispiel meines Vollverstärkers mein Geld selbst in 2 Jahren wieder bekomme. Im Einkauf liegt meistens der Gewinn!!! Infinity-Besitzer werden das kennen. Im Home-Cinema bereich der so schnellebig ist finde ich Neugeräte zu kaufen wie Geld im Kamin verbrennen.


Gruß Horny

Also ich hab auch die meisten meiner Geräte gebraucht (oder auch neu) bei ebay ersteigert. Bis auf ganz wenige Ausnahmen (mir fällt grad nur ein Loewe Telefon ein) bin ich damit auch immer gut gefahren. Die letzten Schnäppchen waren ein Sony CDP-X333ES in tadellosem Zustand für nicht mal 60 Euro bei dem lediglich die BDA und FB fehlen und dann noch ein Verstärker TA-F555ES und den passenden Tuner ST555ES für zusammen 60Euro, mit angeblich nur knisternden Potis am verstärker ... hab ihn noch nicht bekommen, aber das wird schon
Außerdem eine Universalfernbedienung RM-AV2000t für 12Euro, ist eben weder das neueste Modell (3000) noch das US-Modell (4000), dafür aber ein absolutes Schnäppchen. Und wenn die Teile dann die Erwartungen nicht erfüllen, was ja immer mal sein kann, kriegt man sie meistens für das gleiche Geld oder oft sogar für deutlich mehr (mit schönen Fotos) wieder los.
Also ich steh dazu, meine Hifi kommt aus ebay, und das ist auch gut so
Melora

Cassie schrieb:

ruhri schrieb: Viele 10-15 Jahre alte Sachen (Infinity Kappa, Sony-ES-Serie) gehen bei Ebay zum gleichen Preis über den Tisch, wie ich Sie anno dazumal im Ausverkauf gesehen habe. Einziger Unterschied ist: Man bekommt Für den Preis für denn eine Kappa oder die Sony-ES Serie momentan übern laden(ebay-)tisch geht, sehr Oft Nichts Vergleichbares, sowohl von Klang als auch Haptik. Von daher finde ich die Preise nicht so Schlimm. Mfg Cassie

Marc-Andre schrieb:

Hi, ich finde gerade die Sony ES Serie wird oft überschäzt. Die Preise für klassische Infinitys sind imho auch übertrieben aber seltsamer Weise sehr stabil. Sehr günstig und oft unterschäzt sind alte Heco, Braun und Canton LS. Ich finde dass gerade bei Vintage Geräten mehr nach Optik als nach Qualität gekauft wird. mfg

sorry, aber genau bei der ES-Serie bin ich gelandet (nach 1-2 monaten recherche in foren,Ebay,vintage-seiten,händler-www)

Mei TA-F700ES ist ein monster, und hat heute einen wert von 300€(610DM, hat NEU 1200? oder 1400DM gekostet) - Preisverfall nach 20 Jahren 50% - kingt erstmal wie wucher, aber dann schau dir mal an, was ich heute (ich habe 280€ bezahlt, da ich eine LED in standsetzten musste , sonst 260€ und KEINEN Kratzer ) für das geld auf dem Gebrauchtmarkt finde - Akais,Denons,Yamahas etc. aus der sleben epoche oder jünger und alle liegen qualitativ weit bis knapp unter
dem Sony. die Serie hatte was, wirklich ! Schau ihn dir mal live an und fühle dir haptik

Hallo,

ich betreibe in mehreren Anlagen Neu- und Gebrauchtgeräte. Dort wo es "drauf ankommt" laufen Neugeräte, in der "Spielanlage" auch Gebrauchte.

Meine Gebrauchtgeräte kommen zu 80 % vom Trödelmarkt, der Rest von Ebay, bzw. aus dem Bekanntenkreis. Auf dem Trödelmarkt liegt mein Limit bei 30 EUR. Hinter dem Gebrauchtkauf steckt keine Überzeugung, sondern einfach nur Spass an etwas "anderem" für kleines Geld.

Die Preise bei Ebay finde ich in Kenntnis der Zeitungsbeilagen von MediaMarkt und Saturn teils sehr überzogen. Kennt der Höchstbietende sich da überhaupt aus oder verschont man ihn einfach nur vor diesen Zeitungsbeilagen?

Aber nicht nur Ebay kennt abgehobene Preise. Auch Second-Hand-HiFi-Spezialisten träumen:

NAD 3020, Neupreis: 400 DM für 229 EUR

Besonders heftig sieht´s bei Verstärkern aus, die m.E. noch vor Plattenspielern und Boxen am häufigsten als Altware hervorgehoben werden.

Um einen Tipp gebeten, rate ich zu Neuware. Mir wäre eine Herstellergarantie oder zumindest eine gesetzliche Gewährleistung schon mehr wert, als die Vorstellung, für´s gleiche Geld mit höherem Risiko ein in der Produkthierarchie höher ansiedeltes Gerät zu bekommen. Letzteres betrachte ich skeptisch, da ich auch schon Beispiele kennen lernen durfte, bei denen mir das höhere Gerät weniger gefiel.

Auf den Eingangspost bezogen, würde ich ein Jahr nach Erscheinen eines Gerätes für Geräte des MediaMarkt- und Saturn-Zeitalters 25 Prozent vom Listenpreis abziehen, dann jährlich 10 Prozent.

Was die Haltbarkeit angeht, würde ich beim Kauf ohne Probemöglichkeit von einem zumindest teildefekten Teil ausgehen.

Carsten

Klar die teils überzogenen Festpreise im Netz kennt man ja Aber hätte ich schreiben sollen - was man für 300€ NEU bekommt ? sicher schon ein paar schöne geräte. aber wenn man geschmacklich nunmal zu einem absoluten (wenn auch 20 jahre alten)lxus-stück neigt ansatt zu diskreter neuware mit garantie und mitunter fast selber qualität ( naja ab 350€ ... :-) aber eben nicht mit der ausstattung bzw. dem design - dann ist es doch meiner meinung nach ganz und gar gechmckssache. Jedoch sage ich auch, dass viele Gerbauchte einen viel besseres Preis-Leistungs-Verhältnis besitzen als Neuware und eventuelle reperaturen bei 20KG riesen mit einer Halbwertszeit von 10-15 Jahren echt lohnenswert sind !

tobi_808 schrieb:

Jedoch sage ich auch, dass viele Gerbauchte einen viel besseres Preis-Leistungs-Verhältnis besitzen als Neuware und eventuelle reperaturen bei 20KG riesen mit einer Halbwertszeit von 10-15 Jahren echt lohnenswert sind ! :prost

Hallo tobi,

das mit dem Preis-/Leistungsverhältnis finde ich etwas schwierig zu verallgemeinern. Es kommt zum einen - wie immer - darauf an, was ich miteinander vergleiche. Zum anderen sollten wir auch nicht so tun, als gingen alle aktuellen Geräte 5 Jahre nach dem Auspacken kaputt. So ist es bestimmt nicht. Ob man bspw. eine tolle Anfassqualität in der Vordergrund stellt, ist ja jedem selbst überlassen. Hätte aber zunächst nichts mit Haltbarkeit zu tun.

Ich finde im Thema "Gebraucht oder neu" steckt eine Menge Leidenschaft, die manchmal den objektiv bewertbaren Teil (Garantie, Verschleiß, Reparaturkosten für Nicht-DIY-ler) überwiegen. Vermutlich deshalb habe ich mich für "Gebraucht und neu" entschieden.

Carsten

Mittlerweile ist mein Bestand an Klassikern noch weiter gewachsen. Seit ca. 2 Jahren bin ich auch auf Trödelmärkte aufmerksam geworden. Allerdings bin ich da oft auch hereingefallen mit defekten Geräten. Daher ist heute mein Limit dort 10€ für kleinere bis mittlere Modelle und 20€ für ehemalige Spitzengeräte.

Was ich so in gutem Zustand dort erworben und bis heute (oder zumindest über längeren Zeitraum) behalten habe, wären:

Dual 721, 10 €
Yamaha CT-610, 15 €
Grundig RPC 100 (Tape defekt und Plattenspieler teildefekt, 5 € (nach 2 Jahren ausgemustert, da Verstärkerteil fehlerhaft wurde)
Grundig RTV 700, 5 €
Visonik Lautsprecher VL-703, 5 €

Natürlich waren es insgesamt noch einige mehr, aber alles konnte ich leider auf die Dauer nicht behalten (immer wieder dieses Thema Platzmangel), und wie gesagt waren einige Geräte auch Schrott: am häufigsten Receiver, die nur auf einem Kanal spielten (oder teils auch gar nicht), bzw. wo das Skalenseil festsaß.

Mit eBay sind meine Erfahrungen ähnlich, auch hier gab es inzwischen einige Enttäuschungen. Vor allem waren alle drei Grundig RPC 300, die ich nacheinander ersteigerte, defekt. Aber so konnte ich aus den drei Anlagen eine funktionierende machen. Ursprünglich hatte ich inkl. Porto 108€ bezahlt, aber nach und nach verkaufte ich die überschüssigen Teile an Bastler weiter (vor allem die Plattenspieler-Chassis brachten als Ganzes noch einiges ein), so dass mich die Anlage letztendlich ca. 25€ gekostet hat.
Ansonsten kam durch eBay noch ein Yamaha A-760 für 99€ hinzu, der kam von einem sehr seriös und kompetent wirkenden Verkäufer, und damit hatte ich auch keine Probleme. Und ein Grundig Kassettengerät CR-485, hauptsächlich fürs Digitalisieren einer seltenen Aufnahme gekauft, aber es wurde ein kleines Kassetten-Revival bei mir. Für 13€, die Hälfte hätte es auch getan (so manches große Deck ist heute billiger zu bekommen), dafür läuft das Teil einwandfrei.

Gruß
Michael

hallo zusammen.


also ich kaufe mir auch wohl gebrauchte hifi komponenten.

wo ich allerdings auf neuware bestehe, das sind meine lautsprecher. da will ich schon die sicherheit haben, das ich der erstbesitzer bin.


ansonsten bin ich gern bereit geld für gebrauchtes hifi auszugeben, gibt ja auch sehr tolle geräte z.b aus den 90ern.




euer buddy

Michael schrieb:

... Mit eBay sind meine Erfahrungen ähnlich, auch hier gab es inzwischen einige Enttäuschungen.

Hallo zusammen,

das halte ich für einen wesentlichen Punkt. Hinter "paulchen321" oder "günni08" sitzen ja grundsätzlich erst einmal keine anderen Menschen, als die hinter den Trödelständen. Vermutlich wird unterschieden zwischen Elektroschrott für den Trödelmarkt und Ebay mit einem durch blumige Worte zur Rarität gemachten Altgerät.

Leider verschwimmen vor allem in der Kaufberatung dieses Forums gerne die Grenzen zwischen gewerblichem Handel mit Neuware und privatem Verkauf von alter Ware.

Ich denke, das Geld, das ich für Gebrauchtware bereit bin auszugeben, darf mir hinterher - egal, ob erfolgreich eingekauft oder dem Verkäufer den Gang zum Wertstoffhof erspart - nirgends fehlen.

Carsten

Buddy8610 schrieb:

hallo zusammen. also ich kaufe mir auch wohl gebrauchte hifi komponenten. wo ich allerdings auf neuware bestehe, das sind meine lautsprecher. da will ich schon die sicherheit haben, das ich der erstbesitzer bin. ansonsten bin ich gern bereit geld für gebrauchtes hifi auszugeben, gibt ja auch sehr tolle geräte z.b aus den 90ern. euer buddy

stimmt, vor 10 jahren gab es in der oberklasse tolle geräte, die heute auch dort oben mitspielen, nur das der preisaufschlag für diese edlen geräte immer heftiger wird und somit sind diese für mich nur gebraucht bezahlbar ...

Frank

für mich als student gilt das gleiche, wenn man es mal richtig betrachtet - Neuware hat eben oft in bezug auf altes HiFi einen doppelten , bzw. 3fachen preis für die selbe verarbeitung, Image, Leistung. Es ist einfach geschmacks und vertrauenssache, ob man auch mit gebrauchten sachen zu frieden sein kann (müssen natürlich funktionieren!) oder eben Neuware braucht !

Denn aufgrund der Preis-Leistung würde ich selbst bei neu erscheinenden LS, auf ein vorfürgerät oder auf "1-Jahres-ware" warten, sonst brauch ich meistens nicht mal über kauf von etwas bestimmtem nachdenken.

Eigentlich habe ich alle meine Komponenten gebraucht gekauft, außer CD-Player und Standlautsprecher. Für letztere habe ich mich auch auf dem Gebrauchtmarkt umgesehen, aber nichts in meiner Nähe gefunden und Versand war mir zu riskant.

Also da sieht man eben die Unterschiede: Klar ein Versand ist immer heikel, habe auch schon mal kaputte sache bekommen, die der verkäufer heile los geschickt hat.

Aber bevor ich mir irgendwelche geilen angebote entgehen lasse hohl ich das zeug doch lieber selber ab.
Habe zwar kein auto und keinen führerschein !
aber miene LS (Quadral Shogun MkIV für 100€!!!!!)
in berlin gekauft. Hb mich dan mit freunden, die ehe nach berlin wollten mit in einen zug gestzt. und hab die LS dann zum BHF zoo transportiren lassen. von da aus ging meine "mitfahrgelegnheit" (ein a6 kombi mir genug platzt für 4 leute und 2 shoguns :-) zurück zu meiner haustür.

die Aktion hat mich 15€ gekostet und hat mir dazu noch einen wunderschönen tag in berlin beschert. war zwar alles etwas abenteuerlich und sogar unbeteiligt staunen über den problemlosen ausgang der " Mission" Aber im endeffekt hat's spaß gemacht. Ich hatte meine LS endlich n meinem wohnzimmer zu stehen und bin glücklich für ein paar € !

(gut ich möchte meine finanzielle situation jetzt auch nicht unbedingt als entschuldigung nehmen, nur will ich sagen es schränkt deinen handlungsspielraum ein, in allen lebenslagen. Da ist die alternative "Gebrauchtware" einfach we ein licht am ende des tunnels !

Hallo zusammen,

ich habe früher teilweise auf Auslaufmodelle gesetzt, die gingen zum Preis über die Theke die andere für ihre 2-3 jährigen Geräte haben wollten.
Wenn man nicht immer das neueste haben muss kann man mit Auslaufmodellen nicht viel verkehrt machen, sind ja faktisch neu und haben Garantie, der Preis bis 40 Prozent günstiger.