Der Advance-Acoustic-Geräte-Besitzer-Thread und derer die es werden wollen...

Ich schnapp mir mal meinen Player und geh ins Fachgeschäft. Die haben den CDP ja im Laden stehen. Ich werde berichten, ob sich der Röhren-CDP lohnt oder nicht.

Gruß

esotec

Ich schnapp mir mal meinen Player und geh ins Fachgeschäft. Die haben den CDP ja im Laden stehen. Ich werde berichten, ob sich der Röhren-CDP lohnt oder nicht.

Ja mach das, Du mußt das selber testen, wobei ich mir ziemlich sicher bin daß der AA-CD-PLayer besser klingen wird, als Deine beiden Abspielgeräte, die Du jetzt verwendest.

P:S. Wo hast Du denn Deinen MAP 105 bestellt/gekauft?

Hi,

sagt mal, welches Cinchkabel wäre denn adäquat zwischen dem Amp 105 und dem CDP bzw. Tuner?

Gruß

esotec

Ich würde es ausprobieren. Es gibt von Sommer Cable günstige u. auch teuere Cinchkabel. Auch Mogami macht sehr gute Kabel. Klemm einfach mal einige hin u. schau ob Du einen Unterschied hörst. Dann kannst Du auch in Ruhe bestimmen wieviel Dir das Kabel wert ist.

Würde da normale günstige Standartkabel nehmen. Bei kurzen Wegen (unter 1,5 m) zwischen den Geräten braucht man normal auch keine besonderen Kabel, außer du möchtest ein schönes Aussehen der Kabel haben. Ich würde aber selbst bei Accuphase und McIntosh nur solche Billigchinch verwenden... Bei den teureren Chinchkabeln muss man oft schon fast Gewalt anwenden um die von einer Chinchbuchse abzuziehen, die sitzen sehr fest dass der Übergangswiderstand geringer wird, allerdings hört man sowas niemals. Bevor du dich also mit sowas rumplagst (ich habe es ausprobiert und dabei eine Buchse von meinem alten CDP geschrottet...) nehm die normalen Billigkabel und erfreu dich an den tollen Geräten und nicht an einem "um Welten besser klingenden Kabel."

lg andi

Servus,

bin grad heim gekommen von der Hörprobe zwischen dem AA CDP und meinem DVD Player. Ich weis nicht, ob ich enttäuscht sein soll oder nicht: Ich hörte keinen Unterschied im Klang. Entweder hab ich was an den Ohren, oder mein Player ist so gut. Die Frage mit den Kabeln wäre dann wohl erledigt.

Habe dann meinen Händler um seine Meinung gefragt. Er sagte, daß ein Unterschied in der Räumlichkeit besteht. Ich unterstelle ihm die Wahrheit, denn er ist nicht so drauf, mir was aufschwatzen zu wollen.

Oder ist es so, daß meine Ohren in Ordnung sind, er aber einfach ein geübteres Gehör hat. Schließlich macht er den Job auch schon 2 Jahrzente.

Habt ihr auch solche Erlebnisse schon gehabt?

Übrigens: Heute abend wird mein Amp geliefert. Ich werde posten.

Gruß

esotec

esotec schrieb:

...Ich hörte keinen Unterschied im Klang. Entweder hab ich was an den Ohren, oder mein Player ist so gut. ...

Ich würde eher auf die 2. Möglichkeit tippen.
Klar - ein gutes und geübtes Gehör stellt auch kleinere Unterschiede fest.

Hier meine Erfahrung :

http://www.hifi-foru...ead=18928&postID=3#3

Will sagen : der Wandler im Philips ist mau, der im Denon gut und der im AA noch ein wenig besser ( imO )

Gruß

esotec schrieb:

Servus, bin grad heim gekommen von der Hörprobe zwischen dem AA CDP und meinem DVD Player.

Hi,

das kommt wohl auch ein klein wenig darauf an, wie verkabelt wurde.
Sprich: analog oder digital....


Gruß
Günni

Hi,

verkabelt wurde analog, da mein neuer Amp ja keine digitalen Anschlüsse hat.

Hmm, evtl. doch mehr Geld in LS investieren?

Gruß

esotec

Wieso?

Nur weil Du keinen Unterschied hörtest muß ja das Equipment nicht schlecht sein.

Sei doch froh, sparste Dir etwas Geld.

Ich würd mich da nicht verrückt machen, die einen hören was, die anderen hörens nicht, wieder andere hören IMMER was.


Die die nichts hören leben billiger.

Hi zusammen,

Ich hab letztens den direkten AB Vergleich gemacht, zwischen meinem AA MCD-203 und meinem Denon DCD500AE.

Habe 2 gleiche CD´s zeitgleich gestartet und zwischen den Playern hin und hergeschaltet.

Die CD: Loreena McKennit "nights of the Alhambra" Live.

Vertärker: Meiler Class A Röhrenverstärker 2x 15 Watt.
Die Lautsprecher: Breitbandhörner Cyburgs Viech.

Fazit:

Der MCD 203 spielt lebendiger, die Bühne ist breiter. Im Bass geht er etwas tiefer und die höhen sind detailreicher.

Der Denon spielt zwar etwas präziser, klingt aber nicht so räumlich.

Das ist mein persönlicher Eindruck. Meine Frau hat es so bestätigt und sie wusste nicht welcher Player gerade spielt.

Grüße

Alex

Naja, manche Leute glauben auch was zu hören, weil ja der psychologische Effekt nicht zu unterschätzen ist. Wie auch immer, jedem das seine. Aber ehrlich gessgt: Ich hätte nichts dagegen gehabt, wenn mein Player nen besch... analogen Sound gehabt hätte. Dann wäre wenigstens ein vernünftiger Grund gegeben gewesen. Denn, gefallen tät mir der CDP ja schon gaaaaaanz gut. Kauf ich mir halt keinen

Übrigens: Vor ein paar Minuten ist mein neuer Amp geliefert worden . Ihr werdet nicht erraten, was mich besonders gefreut hat beim Auspacken: eine echte Fernbedienung aus METALL; nix Plastik oder so.

Muß gleich mal anschließen das edle Teil. Ich meld mich in ein paar Minuten wieder, ja?

Gruß

esotec

So - 10 Minuten sind um. Was gibt´s zu berichten ? ( außer psychologischen Effekten )

Was mich neben dem Klang interessiert : wie ist denn die Reichweite der FB ?
Mußt Du sie auch relativ gerade vor dem Gerät halten ?

Ansonsten : Viel Spaß beim Hören.

Gruß

Hi,

Die Fernbedienung ist leider etwas schwach, man muss schon auf das Gerät zielen. Und wenn die Sonne auf den Sensor scheint geht leider nix mehr.



Grüße

Alex

Heiliger_Grossinquisitor schrieb:

Ich würd mich da nicht verrückt machen, die einen hören was, die anderen hörens nicht, wieder andere hören IMMER was.

Korrekt müsste es heissen: Die einen hören nichts, die anderen glauben fest daran doch etwas zu hören, konnten es aber unter verblindeten Bedingungen bisher leider noch niemals beweisen. Prinzipiell ist das aber natürlich richtig.

Aber das

V8Driver schrieb:

Der MCD 203...Im Bass geht er etwas tiefer und die höhen sind detailreicher...

ist wieder ein Hammer! Dein Viech hat einen Frequenzgang, absolut fernab von "gut und böse"! Von Höhen sehe ich wenig, von tiefem Bass gar nichts:



Aus dem Thread:

Die untere Grenzfrequenz liegt je nach Aufstellung zwischen 50 und 60 Hz,

Und damit beurteilst und bewertest Du wie hoch und tief ein CD-Player spielen kann...

Wahnsinn!

Loch_im_Kopf schrieb:

...Und damit beurteilst und bewertest Du wie hoch und tief ein CD-Player spielen kann...

Warum denn nicht ?

Aber vielmehr hat V8Driver doch auch nur festgestell, daß mehr Baß, Höhe und Bühne da ist.

Es gibt keinerlei Aussage zu einem absoluten Wert

Und das kann man mit sehr vielen LS feststellen.

Gruß

Ja, ich kann mit diesem furchtbar schlechten Lautsprecher einen Unterschied hören.

Es tut mir aber jetzt schon leid hier geschrieben zu haben, ich hab lang überlegt ob ich meine Erfahrung teilen soll.

Da ich aber mit meinen Boxen in der falschen Liga spiele möchte ich mich in Zukunft raushalten.

Grüße

Alex

Ich bin wieder da . Soll ich euch was sagen? Der neue Amp heizt meinen Dynaudios schon merklich mehr ein, als es mein NAD vermag. Ich habe den festen Eindruck, daß der AA musikalisch ist, trotzdem aber eine gewisse "Härte" an den Tag legt im Vergleich zu meinem AV Receiver. Dies ist eine Feststellung der positiven Art. Die Membranen der Lautsprecher schwingen kräftiger, bei gleicher Lautstärke zum NAD. Versteht ihr, was ich meine?

Thema Fernbedienung: Ich habs gleich ausprobiert. Das Gerät reagiert IMMER, egal wie ich die Fernbedienung halte.

Ach ja: Wenn ich den Poti aufdrehe, so ist erst bei 15 % leise was zu hören. Danach allerdings reagiert er sehr sensibel. Ist das normal? Könnt ihr das bestätigen?

Gruß

esotec

armindercherusker schrieb:

Loch_im_Kopf schrieb: ...Und damit beurteilst und bewertest Du wie hoch und tief ein CD-Player spielen kann... Warum denn nicht ? Aber vielmehr hat V8Driver doch auch nur festgestell, daß mehr Baß, Höhe und Bühne da ist. Es gibt keinerlei Aussage zu einem absoluten Wert Und das kann man mit sehr vielen LS feststellen. Gruß

Hallo..?!

Dieser spezielle LS überträgt leider gar kein "oben" und "unten". Zumindest nicht die Enden handelsüblicher CD-Player. Er hat auch nicht geschrieben, mehr, sondern tiefer...

@V8Driver: Das hat mit Liga rein gar nichts zu tun! Wenn Dir das Viech Spass macht ist doch alles bestens. Das Ding kann dafür andere Sachen eben ganz besonders gut. Das war in keinster Weise wertend, oder gar abwertend gemeint...

Naja, was den Höhenfrequenzgang angeht, andere Lautsprecher mögen nach oben hin weitaus linearer spielen, aber schau mal bitte was oberhalb von 10 bis 15kHz auf einem Musikstück wirklich noch los ist.

Da kann das Viech durchaus noch Unterschiede darstellen, auch wenns ab 10kHz derbe einbricht und auch so einen etwas unsauberen Frequenzschrieb hat.


Der Tiefenfrequenzgang sieht wirklich etwas mau aus, wobei ich da auch etwas am zweifeln bin, gerade die Expohörner haun doch unten richtig rein (sollten zumindest, war zumindest meine Erfahrung als ich noch zwei Stück hatte).

@ Loch im Kopf

Sorry, hab das in den falschen Hals bekommen. Ist schon OK.

Es ist natürlich klar das man mit dem Viech oben und weit unten keinen Blumentopf gewinnen kann.

Aber es hat eine Breitbänder typische tolle Bühne und ich mag den direkten schnellen Charakter des Bayma.

Es gibt bessere Lautsprecher um einen Player zu testen das ist sicher.

Ich wollte nur meinen persönlichen Eindruck schildern.

Was den Bass angeht Fergie "Clumsy" haut ganz schön rein.

Aber bitte lasst uns hier nicht über das Viech reden, das gehört hier nicht hin.


Grüße

Alex

Hi,

mir ist was aufgefallen beim MAP 105: Beim Umschalten der Quelle ist ein "knacken" kurz zu hören. Ist das normal, oder soll ich umtauschen?

Gruß

esotec

V8Driver schrieb:

Aber es hat eine Breitbänder typische tolle Bühne und ich mag den direkten schnellen Charakter des Bayma. Es gibt bessere Lautsprecher um einen Player zu testen das ist sicher.

So siehts aus, da wird Dir auch keiner widersprechen! Und ich will gar nicht leugnen, dass ich da gelegentlich durchaus auch meinen Spass mit haben könnte.


@esotec: Du hast einen rechtsgültigen Vertrag abgeschlossen. Du kannst nicht einfach "umtauschen". Wenn Du ihn online erworben hast, könntest Du ihn innerhalb 14 Tagen zurückschicken. Ansonsten ist es "Deiner".

Ich weis ja, daß es "Meiner" ist. Will doch bloß wissen, ob das "klacken" beim Umschalten im Lautsprecher normal ist. Wenn dem nicht so ist, dann könnte ich sehr wohl umtauschen, das wurde vereinbart; einen Zeugen habe ich ja. Aber ich will net von ungelegten Eiern sprechen, wenn das Huhn noch nicht geboren ist.

Mein MAP 303 DA II klackt nicht

Aber : wenn ich auf einen Digital-Eingang stelle, kommt nix an Ton raus.

Erst dann, wenn ich die Lautstärke ändere.

Ist das normal

Gruß

Also ich glaube nicht, daß das normal ist, wenn erst bei Lautstärkeänderung ein Ton kommt. Hast da schon mal nachgefragt beim Händler?

Nö - habe ja auch bei Onkel ebay preisgünstig eingekauft

Aber wie schrieb schon mal jemand so schön :

Der Klang entschädigt für die Mängel ( zielen mit der FB + Ton erst nach Volume-Änderung )

Gruß

Apropos : @ esotec :
Ja - ich empfinde meinen 303 DA II auch eher als analytisch / hart.

Aber eben sehr dynamisch und transparent.

Zum Poti-Thema kann ich nichts beitragen, da ich ein "Digitales" habe.

"Transparent" ist ein treffendes Wort. Mein DVDP hat vorhin angefangen zu mucken. Mal schauen was passiert. Neuen kaufen?

So, hab grad meine Canton Vento 820 geordert. Morgen kommen sie höchstwahrscheinlich. Ich halte euch auf dem Laufenden.

Gruß

esotec

Was mich neben dem Klang interessiert : wie ist denn die Reichweite der FB? Mußt Du sie auch relativ gerade vor dem Gerät halten?

Das war mal so bei den ersten Geräten, mittlerweile kann man einen Kopfstand machen, die Zielgenauigkeit der FB ist schon lange völlig problemlos.

Aber: wenn ich auf einen Digital-Eingang stelle, kommt nix an Ton raus.Erst dann, wenn ich die Lautstärke ändere. Ist das normal?

Nein, normalerweise ist es so, daß wenn Du auf einen Digitaleingang schaltest, nach einer kurzen Verzögerung die Musik ganz normal weiter läuft ohne auf die FB tippen zu müssen. War das bei Deinem Gerät schon immer so?

Noch ein Wort zum Frequenzgang, wichtig ist der Frequenzgang im Raum u. nicht irgendein gemessener unter optimalen Bedingungen. Der Frequenzgang im eigenen Hörraum unterscheidet sich immer deutlich von dem Frequenzgang des Lautsprechers ohne Raumeinflüsse.

Hifi-Tom schrieb:

...Das war mal so bei den ersten Geräten, mittlerweile kann man einen Kopfstand machen, die Zielgenauigkeit der FB ist schon lange völlig problemlos....

Hm - mein 303 DA II ist anno 2005 hergestellt ; also einer der letzten Geräte seiner Serie

Hifi-Tom schrieb:

...normalerweise ist es so, daß wenn Du auf einen Digitaleingang schaltest, nach einer kurzen Verzögerung die Musik ganz normal weiter läuft ohne auf die FB tippen zu müssen. War das bei Deinem Gerät schon immer so?...

Ja - seit dem Gebrauchtkauf im Oktober 07

Gruß

Hm - mein 303 DA II ist anno 2005 hergestellt ; also einer der letzten Geräte seiner Serie

Ja, aber damals war die Zielgenauigkeit noch nicht so gut wie heute.

Ja - seit dem Gebrauchtkauf im Oktober 07

Ich nehme an, Du hast keine Garantie mehr, sonst könnte man dies sicherl. abstellen.

armindercherusker schrieb:

Der Klang entschädigt für die Mängel

armindercherusker schrieb:

Ja - ich empfinde meinen 303 DA II auch eher als analytisch / hart. Aber eben sehr dynamisch und transparent.

Hi,

lass das mal nicht die Gemeinde im "Verstärkerklang gibt es nicht"- Thread hören...



Gruß
Günni

Dort bin ich doch ständig am Lesen ( und ab und zu habe ich auch was geschrieben )

Moin Leute,

was ist eigentlich von der iPod Station zu halten von AA? Klingt des Teil gut bzw. lohnt sich die Anschaffung? Kostet ja schließlich immerhin 400 €.

Gruß

esotec

esotec schrieb:

Moin Leute, was ist eigentlich von der iPod Station zu halten von AA? Klingt des Teil gut bzw. lohnt sich die Anschaffung? Kostet ja schließlich immerhin 400 €. Gruß esotec

Das Geld würde ich mir für was Besseres aufheben.
Ich persönlich halte die Dockingstations von Drittanbieter für ziemlich überflüssig.
Wenn man den iPod direkt an einen freien Eingang eines Amps legt, reicht das doch völlig. ( Kosten für ne Strippe aus m Baumarkt muß man nat. zurechnen)
Ansonsten: Was man auf dem iPod hat, hat man doch eigentlich auch auf dem Rechner. Sag ich mal so, weil es bei mir so ist.
Dann lieber für 99 Euro ne AE* kaufen und die Musik zum Amp streamen.

*
http://www.apple.com/de/airportexpress/

@esotec

auch moin,

also ich habe die Mip 1 und finde den klang hammer,man/ich glaubt/glaube nicht das aus den Boxen mp3 Dateien zu hören sind,selbst meine bessere hälfte ist begeistert.

der klang ist warm,vielleicht liegt es auch am amp-ein class a ,der vom sounding gefühlsmässig schon sehr warm ist.

ich persönlich habe es nicht bereut

gruss ingo

ach ja,ich arbeite nicht bei/für advance

Hm,

also ich hab grad mit meinem Bruder telefoniert. Er meinte, daß eine unkomprmierte Aufnahme immer besser klingt als eine komprimierte. Grundsätzlich stimmt das ja, aber ich wußte jetzt nicht, ob die iPod Station noch mehr rausholt. Aber, besser als das File kanns eigentlich net werden, es sei denn, die Station "poliert" den Sound.

Ich schrieb ja, daß ich im direkten Vergleich zwischen CDP und DVDP keinen Unterschied hörte. Also werde ich mir den CDP mal ausleihen und bei mir im Wohnzimmer mit den "neuen" Boxen anhören. Außerdem hab ich da ja mehr Musik zur Auswahl, die ich auch kenne. Da weis ich genau, wie etwas zu klingen hat oder nicht. Jedenfalls höre ich da den Unterschied eher raus als im Hörstudio. Der CDP wäre ja unkomprimiert im Vergleich zur iPod-Station.

Mal gucken, was dabei rauskommt. Ich muß sagen, daß solche Entscheidungen zwar Spaß machen, aber äußerst Nervenaufreibend sind. Ist es euch auch so ergangen?

Gruß

esotec

esotec schrieb:

Hm, also ich hab grad mit meinem Bruder telefoniert. Er meinte, daß eine unkomprmierte Aufnahme immer besser klingt als eine komprimierte. Grundsätzlich stimmt das ja, aber ich wußte jetzt nicht, ob die iPod Station noch mehr rausholt. Aber, besser als das File kanns eigentlich net werden, es sei denn, die Station "poliert" den Sound. Ich schrieb ja, daß ich im direkten Vergleich zwischen CDP und DVDP keinen Unterschied hörte. Also werde ich mir den CDP mal ausleihen und bei mir im Wohnzimmer mit den "neuen" Boxen anhören. Außerdem hab ich da ja mehr Musik zur Auswahl, die ich auch kenne. Da weis ich genau, wie etwas zu klingen hat oder nicht. Jedenfalls höre ich da den Unterschied eher raus als im Hörstudio. Der CDP wäre ja unkomprimiert im Vergleich zur iPod-Station. Gruß esotec

Na bei solch einem Vergleich muss man aber fair sein und unkomprimierte Musik vom iPod gegen unkomprimierte Musik einer anderen Quelle antreten lassen.

Und wass das Thema heraushören von unkomprimierter Musik betrifft.

Glaube versetzt Berge.

Ein zu Tode komprimierter Musikfile - Ja, den Klangverlust, den hört man .
Aber bei mp3 320-193 Bit/s vs. Flac vs AIFF/WAV vs. CD direkt aus dem Player - da möchte ich dabei sein, wenn einer behauptet er kann dies hören.

Ich will doch bloß die "beste" Lösung haben für meine neue Anlage. Natürlich soll alles adäquat zueinander passen. In Richtung Voodoo will ich net gehen, nur, daß ihr mich richtig versteht. Es wäre z.B. Blödsinn das CDP-Laufwerk zu kaufen und den externen D/A Wandler. Soetwas stünde nicht mehr im Verhältnis zu Amp und Canton LS.

Gibt es schon irgendwelche Gerüchte/Hoffnungen, daß AA nen gescheiten Musikserver auf den Markt bringt, mit einer größeren Festplatte, wo ich richtig viel Songs speichern kann unkomprimiert?

Gruß

esotec

rednim schrieb:

@esotec auch moin, also ich habe die Mip 1 und finde den klang hammer,man/ich glaubt/glaube nicht das aus den Boxen mp3 Dateien zu hören sind,selbst meine bessere hälfte ist begeistert. der klang ist warm,vielleicht liegt es auch am amp-ein class a ,der vom sounding gefühlsmässig schon sehr warm ist. ich persönlich habe es nicht bereut gruss ingo ach ja,ich arbeite nicht bei/für advance :D

ich hatte meine eindrücke hier vor ein paar seiten gepostet.
finde die mip einfach nur klasse.

ein riesen unterschied zur baumarktstrippe und zur normalen dockingstation.

kai

Hab grad nochmal geschaut in der Sendungsverfolgung; Paket auf dem Weg zum Empfänger. Ich freu mich wie ein kleines Kind.

Ach, was red ich da. Interessiert eh keine alte Sau.

Gruß

esotec

@kai,

schade, daß du wahrscheinlich net in meiner Nähe wohnst. Sonst hätt ich mich ja mal vom riesen Unterschied überzeugen können, oda?

Gruß

esotec

esotec schrieb:

@kai, schade, daß du wahrscheinlich net in meiner Nähe wohnst. Sonst hätt ich mich ja mal vom riesen Unterschied überzeugen können, oda? Gruß esotec :prost

auf nach bayern

oder ab zum händler.

kai

Auf nach Bayern? Ich wohne in Bayern.

Ein zu Tode komprimierter Musikfile - Ja, den Klangverlust, den hört man. Aber bei mp3 320-193 Bit/s vs. Flac vs AIFF/WAV vs. CD direkt aus dem Player - da möchte ich dabei sein, wenn einer behauptet er kann dies hören.

Also wir haben auf der High End 2006 Vergleiche gemacht, Original-CD gegen sehr gut komprimiertes Material ( denn das totkomprimierte braucht man in der Tat nicht zu vergleichen, daß hört man sofort u. klingt grausam ) Das gleich Stück u. es waren Unterschiede zu hören, die Original-CD klang immer besser, die Unterschiede waren zwar nicht riesig aber es war rauszuhören.

Hifi-Tom schrieb:

Ein zu Tode komprimierter Musikfile - Ja, den Klangverlust, den hört man. Aber bei mp3 320-193 Bit/s vs. Flac vs AIFF/WAV vs. CD direkt aus dem Player - da möchte ich dabei sein, wenn einer behauptet er kann dies hören. Also wir haben auf der High End 2006 Vergleiche gemacht, Original-CD gegen sehr gut komprimiertes Material ( denn das totkomprimierte braucht man in der Tat nicht zu vergleichen, daß hört man sofort u. klingt grausam ) Das gleich Stück u. es waren Unterschiede zu hören, die Original-CD klang immer besser, die Unterschiede waren zwar nicht riesig aber es war rauszuhören. :prost

Also ihr habt einer Probantengruppe von ca. zwanzig Mann/Frau die Augen verbunden. Sie dann dreimal im Kreis gedreht und dann in den Vorführraum geführt.
Danach konnte die Mehrheit der Probanden die Unterschiede erkennen.

-
Habt ihr dieses Ergebnis mal dem Fraunhofer Institut gemeldet ?

Habt ihr dieses Ergebnis mal dem Fraunhofer Institut gemeldet ?

Nein, wozu auch. Du mußt das ja auch nicht glauben. Ich habe die gemachten Erfahrungen geschildert u. gut ists.

Hifi-Tom schrieb:

Habt ihr dieses Ergebnis mal dem Fraunhofer Institut gemeldet ? Nein, wozu auch. Du mußt das ja auch nicht glauben. Ich habe die gemachten Erfahrungen geschildert u. gut ists.

Wozu ?

Die müssen dann mal ihren Alghorytmus verbessern damit man den Unterschied nicht mehr hören kann.