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Der Denon - Fan - Club - Thread

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AMGPOWER
Inventar
#4264 erstellt: 08. Jun 2009, 16:54

Green31 schrieb:
So ein Test würde mich sicherlich auch interessieren, aber es ist halt schon so ne Sache sich nen 2000er zu leistejn, aber dann noch nen SA-1 zum vergleichen dazu... :D


mich auch zumal man den SA-1 mal live sehen muss. bzw hat den je jemand mal gesehen in einem hifi studio oder denon händler? wenn ein SA-1 da steht stand da bestimmt auch ein 2000er oder?
markusfrohnert
Stammgast
#4265 erstellt: 08. Jun 2009, 17:26
Hallo premium Hifi


Sag mal wie sind denn so die Acram Geräte so?sind sie zuverlässig und wie ist die verarbeitung so?seh sie grad auf deinen Bildern .



Gruß Markus
markusfrohnert
Stammgast
#4266 erstellt: 08. Jun 2009, 17:37
Hallo AMGPower


Hab den Denon SA1 hier in der Post Galerie in Karlsruhe gehört mit dem passenden CDspieler an der Heco Statement

allso die Teile machen schon was her ,komplett mit den Hecos zusammen 19000€ neu nach ein bichen Labern wollte der Verkäufer nur noch 15000€ :.naja bin mir dann einen Toyota kaufen gegangen sonst hätte mich meine Freundin verhauen


Gruß Markus
RA1Z3R
Stammgast
#4267 erstellt: 08. Jun 2009, 17:40

premiumhifi schrieb:
nad masters m3, hier ein paar bilder und infos:

http://www.hifi-foru...m_id=108&thread=9852

kaufgrund:

der m3 ist sehr solide gebaut und konstruiert.er hat einen reinen doppel-mono aufbau. für mich technisch nicht mehr verbesserbar ! deswegen und hörtechnisch erteile ich im das prädikat sehr laststabil. verzerrungen und sonstige klang-fehler kann ich mir hier nicht mehr vorstellen und auch nicht hören ! er lässt meine boxen sehr neutral, unangestrengt und fehlerlos klingen.

der m3 kostet liste 3250€

dem 2000ae fehlt die letzte konsequenz in aufbau und konstruktion. ausserdem arbeitet die lautstärke- / klangregelung im m3 präziser ( kanalgleichlauf und tolleranz)

:prost

Also ich gebe zu, der NAD sieht von innen wirklich sehr geil aus. Symmetrisch und sauber aufgebaut. Da ist er dem Denon wirklich um Längen voraus. Auch die seitliche Rippenkonstruktion ist schick. Rückwand auch äusserst solide. Aber jetzt mal Hand aufs Herz: Die Front sieht ja mal extrem billig aus, ebenso die Fernbedienung. Ist die Front aus Plastik ? Sieht auf den Fotos jedenfalls so aus. Natürlich kommt es in erster Linie auf den Klang an. Aber das Auge hört doch mit, oder wie war das noch ? Das ist natürlich Geschmacksache, aber ich finde NAD seit jeher potthässlich. Findest du die Optik ernsthaft besser als die des Denon ?
Wie meinste das denn jetzt, dass dem 2000er die letzte Konsequenz in Aufbau und Konstruktion fehlt ?
Also er ist auch äusserst solide gebaut. Ebenso hat er einen Doppel-Mono-Aufbau. Das mit der präziseren Lautstärke-/Klangregelung kannste vielleicht noch etwas näher erläutern. Inwiefern macht sich denn sowas bemerkbar ?
premiumhifi
Hat sich gelöscht
#4268 erstellt: 08. Jun 2009, 17:45

markusfrohnert schrieb:
Hallo premium Hifi


Sag mal wie sind denn so die Acram Geräte so?sind sie zuverlässig und wie ist die verarbeitung so?seh sie grad auf deinen Bildern .



Gruß Markus


an meinem a90 war alles dran und drin, was es braucht. allerdings hatte er ein ganz leises permanentes singen aus den ls kommend. mit gemessenen 150w rms an vier ohm hat er deutlich mehr power, als angegeben.

beim cd73 player fehlt mir eindeutig die standby-funktion. auch wurde mit der zeit die lade lauter
premiumhifi
Hat sich gelöscht
#4269 erstellt: 08. Jun 2009, 18:02

RA1Z3R schrieb:

Also ich gebe zu, der NAD sieht von innen wirklich sehr geil aus. Symmetrisch und sauber aufgebaut. Da ist er dem Denon wirklich um Längen voraus. Auch die seitliche Rippenkonstruktion ist schick. Rückwand auch äusserst solide. Aber jetzt mal Hand aufs Herz: Die Front sieht ja mal extrem billig aus, ebenso die Fernbedienung. Ist die Front aus Plastik ? Sieht auf den Fotos jedenfalls so aus. Natürlich kommt es in erster Linie auf den Klang an. Aber das Auge hört doch mit, oder wie war das noch ? Das ist natürlich Geschmacksache, aber ich finde NAD seit jeher potthässlich. Findest du die Optik ernsthaft besser als die des Denon ?
Wie meinste das denn jetzt, dass dem 2000er die letzte Konsequenz in Aufbau und Konstruktion fehlt ?
Also er ist auch äusserst solide gebaut. Ebenso hat er einen Doppel-Mono-Aufbau. Das mit der präziseren Lautstärke-/Klangregelung kannste vielleicht noch etwas näher erläutern. Inwiefern macht sich denn sowas bemerkbar ?


auch die front ist edel, wenn auch nicht sehr hübsch aufgebaut. dickes alu- und zink-blech. die innere grundplatte ist aus schmiedestahl.
die fb ist aus schwerem metall und dickem kunststoff.

beim 2000ae sind die vorstufe und das netzteil nicht doppel-mono aufgebaut. daraus resultiert, meiner meinung nach, weniger kanaltrennung und laststabilität.

die elektronische lautstärkeregelung des m3 funktioniert mit 0,5db genauigkeit und extremer kanalgleichheit. das schaft ein poti nicht. diese elektronik übernimmt auch die abschaltbare klangregelung mit entsprechender genauigkeit. jeder eingang kann auch im pegel entsprechend genau vorgeregelt werden.
AMGPOWER
Inventar
#4270 erstellt: 08. Jun 2009, 18:22

markusfrohnert schrieb:
Hallo AMGPower


Hab den Denon SA1 hier in der Post Galerie in Karlsruhe gehört mit dem passenden CDspieler an der Heco Statement

allso die Teile machen schon was her ,komplett mit den Hecos zusammen 19000€ neu nach ein bichen Labern wollte der Verkäufer nur noch 15000€ :.naja bin mir dann einen Toyota kaufen gegangen sonst hätte mich meine Freundin verhauen


Gruß Markus


was mich interessieren würde ist wie die preispolitik bei den A1 geräten ist. wisst ihr das? ich meine der SA1 ist mit 7.999€ angegeben. ist das der realistische verkaufspreis oder was geht da so?

warum ich das frage ist bei gewissen produkten ist die uvp auch recht hoch, aber wenn man dann im internet guckt oder bei händlern nach fragt kostet das gerät nur noch 50% der uvp. was habt ihr da für ne erfahrung bei den A1 geräten? was ist da möglich?
markusfrohnert
Stammgast
#4271 erstellt: 08. Jun 2009, 18:27
Der AVC-A1HDA ist mit 6500€gelistet frage beim Händler ohne probleme 5800€ (muß aber noch sparen)also da geht was .
Green31
Stammgast
#4272 erstellt: 08. Jun 2009, 18:27
Das ist auch lustig, SA-1 und Cdp für knapp 15.000 an Heco LS für im Paar 4.000 Euro. Wie war das, Elektronik der halbe Preis der LS...

Zum NAD - finde die Front nicht schön, aber zu verschmerzen, wenn man ins Innere blickt. Also bitte, da ist der PMA-2000AE finde ich doch ein gutes Stück entfernt. Den NAD finde ich innen technisch gesehen wunderschön. Tolles Gerät. Scheidet aber durchs Design leider aus.
AMGPOWER
Inventar
#4273 erstellt: 08. Jun 2009, 18:30
aber schade der spielraum ist doch nicht so groß. weil 700€ in der preisklasse ist ja doch nicht die welt. für 4000€ könnte man sich das vielleicht überlegen
RA1Z3R
Stammgast
#4274 erstellt: 08. Jun 2009, 19:21

premiumhifi schrieb:


beim 2000ae sind die vorstufe und das netzteil nicht doppel-mono aufgebaut. daraus resultiert, meiner meinung nach, weniger kanaltrennung und laststabilität.

die elektronische lautstärkeregelung des m3 funktioniert mit 0,5db genauigkeit und extremer kanalgleichheit. das schaft ein poti nicht. diese elektronik übernimmt auch die abschaltbare klangregelung mit entsprechender genauigkeit. jeder eingang kann auch im pegel entsprechend genau vorgeregelt werden.


Ok, der NAD ist devinitiv konsequenter aufgebaut. Aber welchen Vorteil diese tolle Lautstärkeregelung haben soll, verstehe ich nicht. Wir reden doch hier von Stereo. Da liegen doch an den einzelnen Kanälen eh unabhängig voneinander unterschiedliche Signale an, damit wir halt unseren Stereoeffekt bekommen. Da wird man eventuelle Unregelmässigkeiten von was auch immer eh nicht wahrnehmen. Beim Poti ist die Lautstärkeregelung stufenlos, das ist doch genauer als eine 0,5er Stufung oder nicht ?
Wie auch immer, für meinen persönlichen Geschmack sollte ein analoger Stereo-Amp auch konsequent analog aufgebaut sein. Das wird dem puristischem Stereofreund halt am ehesten gerecht. Und selbst wenn man das zu diesem Aspekt nicht so eng sieht: Was nützt dir dieser ganze hochgenaue Digitalkram, wenn du im Endeffekt eh keinen klanglichen Zugewinn daraus ziehen kannst ?
RA1Z3R
Stammgast
#4275 erstellt: 08. Jun 2009, 19:46

Green31 schrieb:
Zum NAD - finde die Front nicht schön, aber zu verschmerzen, wenn man ins Innere blickt. Also bitte, da ist der PMA-2000AE finde ich doch ein gutes Stück entfernt. Den NAD finde ich innen technisch gesehen wunderschön. Tolles Gerät. Scheidet aber durchs Design leider aus.


Genau das sagte ich doch. Der NAD mag technisch besser sein als der 2000er. Und er mag von innen schöner aussehen... aber Hallo, das Innenleben sehe ich eh nie. Ausserdem soll der NAD ja nicht mal besser klingen, laut premiumhifi's Aussage. Also stelle ich mir doch lieber den schicken premium-silbernen 2000er Denon ins Rack und erfreue mich zusätzlich zum hervorragendem Klang noch einer geilen Optik, mit dicken analogen Reglern. Aber jeder hat halt seinen eigenen Geschmack. Nicht zu verachten ist dann auch noch der saftige Aufpreis zum 2000er. Gehe da mal vom Listenpreis aus, weiß ja nicht, was der NAD gebraucht kostet.

Ist NAD eigentlich ein deutsches Unternehmen ?
premiumhifi
Hat sich gelöscht
#4276 erstellt: 08. Jun 2009, 19:50
bei den denon und nad classic-serie verstärkern sind die kanäle, bei kleiner lautstärke, sehr häufig deutlich verschoben
hinzu kommt bei den classic-serie nad ein sehr schlecht regelbares poti, über fernbedienung. sowas ist für mich schon fast edelschrott, da ich besseres kenne


[Beitrag von premiumhifi am 08. Jun 2009, 19:57 bearbeitet]
premiumhifi
Hat sich gelöscht
#4277 erstellt: 08. Jun 2009, 19:54

RA1Z3R schrieb:

Green31 schrieb:
Zum NAD - finde die Front nicht schön, aber zu verschmerzen, wenn man ins Innere blickt. Also bitte, da ist der PMA-2000AE finde ich doch ein gutes Stück entfernt. Den NAD finde ich innen technisch gesehen wunderschön. Tolles Gerät. Scheidet aber durchs Design leider aus.


Genau das sagte ich doch. Der NAD mag technisch besser sein als der 2000er. Und er mag von innen schöner aussehen... aber Hallo, das Innenleben sehe ich eh nie. Ausserdem soll der NAD ja nicht mal besser klingen, laut premiumhifi's Aussage. Also stelle ich mir doch lieber den schicken premium-silbernen 2000er Denon ins Rack und erfreue mich zusätzlich zum hervorragendem Klang noch einer geilen Optik, mit dicken analogen Reglern. Aber jeder hat halt seinen eigenen Geschmack. Nicht zu verachten ist dann auch noch der saftige Aufpreis zum 2000er. Gehe da mal vom Listenpreis aus, weiß ja nicht, was der NAD gebraucht kostet.

Ist NAD eigentlich ein deutsches Unternehmen ?


ich bin halt technik-freak. optik ist für mich weniger wichtig !

nad gehört zu www.lenbrook.com aus kanada !
StonerockSound
Ist häufiger hier
#4278 erstellt: 08. Jun 2009, 20:00
gibts paar hübsche teile. seite kannte ich noch nicht. danke
RA1Z3R
Stammgast
#4279 erstellt: 08. Jun 2009, 20:06

premiumhifi schrieb:
bei den denon und nad classic-serie verstärkern sind die kanäle, bei kleiner lautstärke, sehr häufig deutlich verschoben


Jetzt weiß ich, worauf du hinaus willst. Stimmt !!! Aber das ist dann aber eine sehr geringe Lautstärke. Da hört man dann ja fast eh nix mehr. Also ist dieser Vorteil in der Praxis vernachlässigbar. Auch das Grundrauschen ist beim Denon sehr gering. Da muss ich aber schon sehr dicht ran an den Lautsprecher, um das wahrzunehmen.
premiumhifi
Hat sich gelöscht
#4280 erstellt: 08. Jun 2009, 20:18
die denons sind ganz klar prima !

ich persönlich mag aber den nad masters mehr

ich höre abends sehr leise und dann nervt das mit dem poti immer mal wieder
Green31
Stammgast
#4281 erstellt: 11. Jun 2009, 11:49
Hi, mal ne Frage

der PMA-700AE hat ja ne "Loudness" Taste - Alle Anderen Stereo-Amps in der höheren Preisklasse haben das ja nicht mehr, woran liegt das eigentlich?

Und ist es sinnvoll die "Loudness" zu benutzen?
Irgendjemand hat mir letztens erklärt das es eigentlich sinnvoller wäre mit Loudness zu hören als über pure direct, weil das Ohr eben den hohen und tiefen Bereich nicht so gut hört.

Bei mir ist das auch so, das ich im leiseren Bereich die Loudness zwar als angenehm empfinde, mich aber einiges stört, nähmlich wenn ich lauter mache fängt der Bass an zu dröhnen und die Höhen an zu zischen, weiter muss ich zum umschlaten immer zum Verstärker hinlaufen, weil bei mir die Lautstärken relativ häufig schwanken ist mir das dann etwas zu stressig.

Ich hab das jetzt mal so gelöst, hab bei den Metas 500 die 2db verstärkung an der Frequenzweiche eingestellt und über die Soundkarte (ja ich spiele noch vom pc ab, hab noch kein Geld für nen DCD) den Bass etwas angehoben.

Trotzdem eben die Fragen bezüglich der Loudness Taste

Gruss
Green
RA1Z3R
Stammgast
#4282 erstellt: 11. Jun 2009, 12:45

Green31 schrieb:
Hi, mal ne Frage

der PMA-700AE hat ja ne "Loudness" Taste - Alle Anderen Stereo-Amps in der höheren Preisklasse haben das ja nicht mehr, woran liegt das eigentlich?

Und ist es sinnvoll die "Loudness" zu benutzen?
Irgendjemand hat mir letztens erklärt das es eigentlich sinnvoller wäre mit Loudness zu hören als über pure direct, weil das Ohr eben den hohen und tiefen Bereich nicht so gut hört.

Bei mir ist das auch so, das ich im leiseren Bereich die Loudness zwar als angenehm empfinde, mich aber einiges stört, nähmlich wenn ich lauter mache fängt der Bass an zu dröhnen und die Höhen an zu zischen, weiter muss ich zum umschlaten immer zum Verstärker hinlaufen, weil bei mir die Lautstärken relativ häufig schwanken ist mir das dann etwas zu stressig.

Ich hab das jetzt mal so gelöst, hab bei den Metas 500 die 2db verstärkung an der Frequenzweiche eingestellt und über die Soundkarte (ja ich spiele noch vom pc ab, hab noch kein Geld für nen DCD) den Bass etwas angehoben.

Trotzdem eben die Fragen bezüglich der Loudness Taste

Gruss
Green


Hey Green,

ich weiß noch ganz gut, dass mein erster Receiver von Sony auch solch eine Loudness-Funktion hatte. Und die hab ich auch immer genutzt, weil da der Bass "so schön kräftig" und die Höhen "schön brilliant" rüber kamen. Dann habe ich gewechselt zu einem Stereo-Vollverstärker, auch von Sony. Der hatte diese Funktion nicht, obwohl er um einiges hochwertiger war als der Receiver. Und ich weiß auch noch, wie entäuscht ich erst vom Sound des neuen Amps war, eben weil er nicht diesen "dicken Bass" hatte. Und die Höhen waren gar nicht mehr so "schön überhell". Das ist allerdings mindestens 15-20 Jahre her. In der Zwischenzeit habe ich den neutralen Klang eines guten Amps schätzen und lieben gelernt.

Im Idealfall, wenn du eine gut abgemischte Aufnahme im Player abspielst (ich hoffe, du hörst keine MP3's auf deinem Rechner ! ), sollte dein Amp in der Lage sein, ohne Loudness-Firlefanz (diese Funktion dickt Bässe und Höhen nur unnatürlich auf !) die Musik zu deiner vollen Zufriedenheit wieder geben zu können.
Wer dir erklärt hat, es sei sinnvoller mit Loudness, anstatt im PureDirect-Modus zu hören, hat mit Sicherheit nicht viel mit ernsthaftem HiFi am Hut.
Genau aus diesem Grund, haben die besseren Amps diese Loudness-Taste nicht. Sie sind in erster Linie für Menschen gemacht, die Musik in einem möglichst neutralen Klang genießen möchten und keinen Wert auf Edel-Krawall legen.

Gruß, Ingo

Edit: Ich habe übrigens auch eine X-Fi in meinem Rechner. Ist eine tolle Soundkarte, für Games absolut erste Wahl. Aber im Vergleich zu einem CD-Player, klingt Musik vom Rechner wie aus der Mülltonne. Den Unterschied wirst du hören, wenn du den 700er dann hast.


[Beitrag von RA1Z3R am 11. Jun 2009, 12:53 bearbeitet]
Green31
Stammgast
#4283 erstellt: 11. Jun 2009, 12:49
Danke für die Antwort!

nein ich höre nur ganz selten mp3s und dann nur auf 320kbits codiert. Meistens benutze ich eben den Pc als Laufwerk für meine CD's oder importiere als AIFF.

So in der Art habe ich mir das irgendwie auch gedacht. Leise hört sich das alles eben wirklich ein wenig voluminöser an, aber wie gesagt eigentlich ist es ja unnatürliches aufbauschen. Das merke ich dann immer wenn ich was lauter drehe.

premiumhifi
Hat sich gelöscht
#4284 erstellt: 11. Jun 2009, 12:51
och, für leise ist loudness schon sinnvoll und nur da.

heute hat das fast kein amp mehr, weil highender der meinung sind, dass man sowas nicht brauchen kann.
premiumhifi
Hat sich gelöscht
#4285 erstellt: 11. Jun 2009, 12:53

Green31 schrieb:
Danke für die Antwort!

nein ich höre nur ganz selten mp3s und dann nur auf 320kbits codiert. Meistens benutze ich eben den Pc als Laufwerk für meine CD's oder importiere als AIFF.

So in der Art habe ich mir das irgendwie auch gedacht. Leise hört sich das alles eben wirklich ein wenig voluminöser an, aber wie gesagt eigentlich ist es ja unnatürliches aufbauschen. Das merke ich dann immer wenn ich was lauter drehe.

:prost


das ist nicht unnatürlich, dass entspricht der leise-charakteristik des menschlichen gehörs.
RA1Z3R
Stammgast
#4286 erstellt: 11. Jun 2009, 13:04

premiumhifi schrieb:

das ist nicht unnatürlich, dass entspricht der leise-charakteristik des menschlichen gehörs.


Sehe ich anders ! Ein guter Amp klingt auch leise noch gut, nur leiser halt.
Wenn du dich von einer Bühne stetig entfernst, verändert sich die Musik auch nicht klanglich, sondern wird halt nur mit jedem Schritt leiser wahrgenommen.
premiumhifi
Hat sich gelöscht
#4287 erstellt: 11. Jun 2009, 13:08
ich weiss was du meinst und schätze es auch so viel mehr, aber der wissenschaftlich nachgewiesenen charakteristik des menschlichen gehörs entspricht loudness trotzdem.
RA1Z3R
Stammgast
#4288 erstellt: 11. Jun 2009, 13:33

premiumhifi schrieb:
...der wissenschaftlich nachgewiesenen charakteristik des menschlichen gehörs entspricht loudness trotzdem.

Mag sein, dass dies die ursprüngliche Idee war. Dann ist es ja maximal eine "Klangangleich-Simulation". Aber ab welchem Pegel muss sie dann zugeschaltet werden, um klangliche Defizite auszugleichen, ohne dabei "too much" zu klingen ?
Da wäre dann eine Elektronik, die diesen Ausgleich regelt, sinnvoller, oder ?
Ich bin eigentlich auch Technikfreak wie du, aber beim Thema Stereo bin ich dann doch lieber Purist.


[Beitrag von RA1Z3R am 11. Jun 2009, 13:36 bearbeitet]
premiumhifi
Hat sich gelöscht
#4289 erstellt: 11. Jun 2009, 13:41
du rennst meine offene tür ein
RA1Z3R
Stammgast
#4290 erstellt: 11. Jun 2009, 13:53
Das wollte ich doch nur hören.
Macianernicole
Stammgast
#4291 erstellt: 16. Jun 2009, 19:02
Weiß ja nicht ob das schon einer von euch gesehen hat das Denon neue AV - Reciever draussen hat. Zwar den 1610,1910 und 4310.
Ich persönlich warte aber eher auf die Erneurung der Hifi-Kette, mal schauen wann die dran ist. Vorstellen könnte ich mir einen PMA 710AE und eventuell den Reciever DRA 710 AE der aber auch nur weil er angepasst werden muß an die neue Docking-Station ASD-11R oder was meint ihr was kommen wird?
Green31
Stammgast
#4292 erstellt: 16. Jun 2009, 20:58
Jup, ist mir aufgefallen, das mit den neuen Geräten.

Beim Denon owners Club kann man auf jeden fall nen PMA-710AE registrieren...
Macianernicole
Stammgast
#4293 erstellt: 17. Jun 2009, 18:58
Was ich persönlich genial finden würde wäre wenn beim Denon DRA 710 AE " Virtual Dolby Surround" mit bei wäre. Für alle die eher selten mal eine DVD schauen, wäre das sicherlich eine angenehme Sache.
Ich glaube aber das, das ein Traum bleiben wird!!!!!!!
vampirhamster
Inventar
#4294 erstellt: 17. Jun 2009, 23:32

Macianernicole schrieb:
Was ich persönlich genial finden würde wäre wenn beim Denon DRA 710 AE " Virtual Dolby Surround" mit bei wäre. Für alle die eher selten mal eine DVD schauen, wäre das sicherlich eine angenehme Sache.
Ich glaube aber das, das ein Traum bleiben wird!!!!!!! :)


Es gibt DVD-Player die virtual DS ueber die Analogausgaenge emulieren...
Gar nicht mal schlecht ! Der Receiver dient dann nur der Verstaerkung und den Virtualkram macht der Player...
Gerade in Kombination mit einem guten Stereoverstaerker eine platzsparende Sache.
Subzero2905
Stammgast
#4295 erstellt: 19. Jun 2009, 08:47
Für Liebhaber mit dem nörigen Kleingeld:

Der DCD S1
http://cgi.ebay.de/D...3A0|293%3A1|294%3A50
premiumhifi
Hat sich gelöscht
#4296 erstellt: 19. Jun 2009, 10:47
da gibt es wohl im falle der fälle keine lasereinheit mehr für. desewgen habe ich vor ein paar monaten nicht gekauft.

Macianernicole
Stammgast
#4297 erstellt: 19. Jun 2009, 20:35
Es gibt DVD-Player die virtual DS ueber die Analogausgaenge emulieren...
Gar nicht mal schlecht ! Der Receiver dient dann nur der Verstaerkung und den Virtualkram macht der Player...
Gerade in Kombination mit einem guten Stereoverstaerker eine platzsparende Sache.[/quote]


Welcher DVD-Player macht so was zum Beispiel?????
tester12
Inventar
#4298 erstellt: 19. Jun 2009, 20:54
Hallo,
der Denon DVD 1740 kann das. Nennt sich hier VSS.
Auch fast alle alteren Gerate verfügen über diese Möglichkeit.
Interessant ist aber vorallem der DVD1940, hier gibt es noch wenige Restbestände im Handel mit Preisen klar unter EUR 200,--. Und das für einen Univeralplayer mit Aluminiumfront.
TJE
Stammgast
#4299 erstellt: 21. Jun 2009, 11:01
@ amgpower:
für 2.900 EUR ist der PMA-SA1 zu haben. Aus der Vorführung, drei Monate alt.

Gruß
Thomas
AMGPOWER
Inventar
#4300 erstellt: 21. Jun 2009, 11:11
hi danke schönes angebot. ich hätte aber mehr interesse an einem AVC-A1HDA könntest du den auch irgendwie günstig besorgen?
golf
Stammgast
#4301 erstellt: 21. Jun 2009, 11:14
hi,
weiß den jemand von Euch obs für den 4306 noch Updates gibt?
Gruß Golf
0300_Infanterie
Inventar
#4302 erstellt: 21. Jun 2009, 11:30

golf schrieb:
hi,
weiß den jemand von Euch obs für den 4306 noch Updates gibt?
Gruß Golf


... derzeit nicht nötig!
Das letzte datiert vom Ende letztenJahres! Warum? Hast Du Probleme
soundix
Hat sich gelöscht
#4303 erstellt: 21. Jun 2009, 11:53

RA1Z3R schrieb:
Also das können wir natürlich nicht zulassen ! Nirvana geht nun wirklich nicht !!!

Dann frag ich mal einfach: Wo ist die 2000er-Fraktion ?
Mich würde mal so interessieren, ob die Besitzer einer solchen Kombi rundum zufrieden sind, welche Lautsprecher sie verwenden und so. Ich für meinen Teil bin immer noch glücklich mit den Komponenten, auch wenn sie im Hochtonbereich vielleicht etwas kühl klingen. Wie seht ihr das ? Liegt das hauptsächlich an meinen Canton-Lautsprechern ? Oder klingen die Denon grundsätzlich etwas hell ?

Gruß, Ingo


Ich nutze die 2000er Kombi seit mehreren Jahren und bin sehr zufrieden damit. Habe Magnat Quantum 907 LS dran. Ich finde auch, dass die 2000er Kombi insgesamt etwas auf der kühlen, analytischen Seite ist, wobei der kräftige, kurzangebundene Bass gut ins Klangbild passt und mir immer wieder ehrfurchtvolles Vertrauen einflößt. Der kühle Eindruck kommt m.E. vor allem vom DCD-2000AE. Ich hatte vorher den DCD1500AE dran, der längst nicht so kühl klang.
TJE
Stammgast
#4304 erstellt: 21. Jun 2009, 19:52

AMGPOWER schrieb:
hi danke schönes angebot. ich hätte aber mehr interesse an einem AVC-A1HDA könntest du den auch irgendwie günstig besorgen?


sorry. leider nicht.

Gruss
Thomas
AMGPOWER
Inventar
#4305 erstellt: 21. Jun 2009, 19:55
ist das denn deiner oder wo gibt es den? weil irgendwie reizt es mich ja schon, aber andererseits bin ich so unentschlossen
RA1Z3R
Stammgast
#4306 erstellt: 22. Jun 2009, 13:37

soundix schrieb:
Ich nutze die 2000er Kombi seit mehreren Jahren und bin sehr zufrieden damit. Habe Magnat Quantum 907 LS dran. Ich finde auch, dass die 2000er Kombi insgesamt etwas auf der kühlen, analytischen Seite ist, wobei der kräftige, kurzangebundene Bass gut ins Klangbild passt und mir immer wieder ehrfurchtvolles Vertrauen einflößt. Der kühle Eindruck kommt m.E. vor allem vom DCD-2000AE. Ich hatte vorher den DCD1500AE dran, der längst nicht so kühl klang.


Den Bass finde ich auch sehr gewaltig. Man spürt förmlich die Kraft, die da hinter steckt. Ich habe mich auch mittlerweile mit den leicht sterilen Klang gut anfreunden können. Man hört wirklich jedes kleinste Detail heraus. Und das macht es auf jeden Fall wieder wett. Ich hatte mir den 1500er auch mal im Laden angeschaut, nachdem ich den 2000er bereits hatte. Auf Fotos sehen die eigentlich nahezu identisch aus. Aber ich war regelrecht erschüttert, welche Abstriche da in der Verarbeitung gemacht wurden. Da ist vom massiven Erscheinungsbild des 2000er aber nicht all zuviel übrig geblieben, oder ? Aber irgendwo muss der Aufpreis von 100% ja auch bleiben, nicht wahr ? Sind denn klangliche Unterschiede eindeutig auszumachen, also neben der "Kühlheit" ?
markusfrohnert
Stammgast
#4307 erstellt: 22. Jun 2009, 15:38
Hallo RA1Z3R


Also ich hab den 1500er manchmal an der Celan 700 hängen wenn nicht der 4306 dran hängt.Also Schub hat das Ding genug und Bass macht das Ding auch genug,hat aber der 500ae auch gemacht .Aber hast recht der 200oer sieht besser aus ,aber der 1500ae ist auch sehr schön verarbeitet.Aber Kühl klingt er nicht finde ich,sondern sehr neutral oder wie man das nennt, wohl Geschmackssache .


Gruß Markus


[Beitrag von markusfrohnert am 22. Jun 2009, 15:41 bearbeitet]
RA1Z3R
Stammgast
#4308 erstellt: 22. Jun 2009, 16:37
Hey Markus,

ich hab in deinem Profil gesehen, dass du einen 1500er Denon und einen AVR hast. Du weißt aber schon, dass du deinen Stereo-Amp über die Pure-Direct-Funktion in dein Heimkinosystem integrieren kannst ? Und zwar so, dass du ihn als vollwertigen Verstärker nutzen kannst, nicht nur als Endstufe !!! Ich habe ebenfalls einen separaten AVR. Für mich ist das die genialste Lösung überhaupt. So kann ich reinsten Stereo-Sound genießen ohne auf mein Heimkino verzichten zu müssen. So ein Potenzial darfst du doch nicht vergeuden. Ausserdem ist mit dieser Lösung ein weiteres Lautsprecher-Paar vollkommen überflüssig.

Gruß, Ingo


[Beitrag von RA1Z3R am 22. Jun 2009, 17:31 bearbeitet]
markusfrohnert
Stammgast
#4309 erstellt: 22. Jun 2009, 17:26
Hallo

Ja ich weiss das aber der 4306 is genauso gut der 1500ae soll ins Schlaf und Arbeitszimmer suche aber noch Kompaktlautsprecher dafür bin zwar mit den Celan zufrieden würde aber gerne mal was anderes haben sowas wie Sonos Faber oder so muß mal schaun.


Gruß Markus
RA1Z3R
Stammgast
#4310 erstellt: 22. Jun 2009, 17:37
Ok, muss du wissen ! Ich jedenfalls bin der Meinung, dass in der gleichen Preisklasse ein reiner Stereoverstärker klanglich immer an einem AVR vorbei ziehen wird. Aber wenn du ihn in einem anderen Zimmer aufstellst, hat sich das Thema eh erledigt.
soundix
Hat sich gelöscht
#4311 erstellt: 22. Jun 2009, 17:49

RA1Z3R schrieb:
Den Bass finde ich auch sehr gewaltig. Man spürt förmlich die Kraft, die da hinter steckt. Ich habe mich auch mittlerweile mit den leicht sterilen Klang gut anfreunden können. Man hört wirklich jedes kleinste Detail heraus. Und das macht es auf jeden Fall wieder wett. Ich hatte mir den 1500er auch mal im Laden angeschaut, nachdem ich den 2000er bereits hatte. Auf Fotos sehen die eigentlich nahezu identisch aus. Aber ich war regelrecht erschüttert, welche Abstriche da in der Verarbeitung gemacht wurden. Da ist vom massiven Erscheinungsbild des 2000er aber nicht all zuviel übrig geblieben, oder ? Aber irgendwo muss der Aufpreis von 100% ja auch bleiben, nicht wahr ? Sind denn klangliche Unterschiede eindeutig auszumachen, also neben der "Kühlheit" ?


Die Verarbeitung und das Design der 2000AE Serie ist wirklich gelungen. Immer wenn mein Blick auf die beiden Boliden fällt denke ich "Ja, die waren ihr Geld wirklich wert".

Es ist richtig, dass der DCD-1500AE dem 2000AE außerlich sehr ähnlich sieht, aber der Eindruck verschwindet schnell, sobald man die beiden Geräte vergleichend angefasst oder gar hochgehoben hat.

Was den Klang betrifft: Ich finde der DCD-1500AE hat schönere (wärmere) Klangfarben als der 2000er. Der 2000er hat dafür eine deutlich bessere Kanaltrennung und damit einhergehend die bessere räumliche Abbildung. So jedenfalls mein Eindruck direkt nach dem Austausch der beiden Geräte. Ich brauchte etwas Zeit mich an die neue Klangsignatur zu gewöhnen. Insofern, ja, die Unterschiede waren eindeutig auszumachen.

Gruß,
soundix
RA1Z3R
Stammgast
#4312 erstellt: 22. Jun 2009, 20:22
Aber mal Hand auf's Herz: Was bitte soll die Pure Direct Funktion am SACD-Player klanglich bewirken ? Ich kann da bei'm besten Willen keinen Unterschied feststellen. Manchmal hat man echt den Eindruck, dass die HiFi-Hersteller einen verarschen wollen. Es wird ja lediglich das Display und der optische Ausgang deaktiviert. Inwiefern soll das klangliche Auswirkungen haben ?
pure_sound
Inventar
#4313 erstellt: 23. Jun 2009, 14:50
...das ist wohl voodoo level 2 oder sogar schon level 3 (Voodoo Level 1 bis 3).
Ich hab auch schon gelesen, dass dann auch der Coax Ausgang deaktiviert wird, um Störeinstreuungen zu unterbinden. Man kann sich dann die End-Kappen sparen. Wer's hört ...
RA1Z3R
Stammgast
#4314 erstellt: 23. Jun 2009, 15:17
Hast Recht ! der komplette Digital Out wird deaktiviert !

Für mich definitiv Level 3, mit dem Abstrich des Geldabzock-Faktors. Kostet nichts extra, ist ja schon vorhanden !


[Beitrag von RA1Z3R am 23. Jun 2009, 15:26 bearbeitet]
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