Der Denon - Fan - Club - Thread

Der PMA-2010 ist übrigens hinten um einiges kürzer als der PMA-2000. Passt aber immer noch nicht ins Billy Regal.

Soll er auch nicht, für Denon gibts jetzt Bully

@ pure sound:

Sorry, wollte dir natürlich nichts unterstellen. Im Kontext zur Frage nach Source Direct, der Erläuterung von 0300 Infanterie und deinem "Einwand mit gefolgter Richtigstellung" (so hatte ich das aufgefasst), machte es für mich den Anschein, als ob du Power Amp Direct und Source Direct gleich stellst. Aber das ist ja nun geklärt.

@ engel & andreas 3:

Mit einer Tiefe von 435 mm sollte der 2010er aber in ein Standard HiFi-Rack hinein passen, oder ?

By the way:

Gibt es eigentlich noch tiefere Amps als den PMA-2000 ???
Ich meine, 480 mm grenzt für mich schon an Abartigkeit

Musste mein Rack leicht modifizieren, um ihn überhaupt hinein zu bekommen !!!

Edit:

Alter Verwalter, der PMA-SA1 hat 508 mm !!!
Wer bietet mehr ???

Das kommt ganz auf den Standard an! Der Bereich ist ja nicht wirklich genormt, sondern im Lauf der Jahre haben die meisten Hersteller sich an der Standardbreite für Tonstudios (19 Zoll) orientiert, wo Geräte ja oft zu Racks zusammengepackt werden. Die sind aber nicht so tief, außerdem kommen beim Verstärker ja noch die Stecker hinten dazu.

Die Tiefe für HiFi- Racks orientierte sich ursprünglich am Plattenspieler als tiefstes Gerät, meines Wissens hat Pioneer begonnen Verstärker und auch Tapedecks tiefer statt höher zu bauen, was Denon ja auch zunehmend gemacht hat.

Bei dreibeinigen Racks würde ich schon vorher messen ob der Verstärker mit Steckern und Kabeln noch passt, das mittige hintere Bein könnte da stören.

andreas3

Genau ein solches Rack habe ich. Habe das hintere Bein nach hinten versetzen müssen, damit er passt. Zum Glück sind in der Mitte des Amps keine Anschlüsse, sonst hätte es selbst so nicht funktioniert.

Bin eigentlich davon ausgegangen, daß die normalen HiFi-Racks mindestens so tief wie breit sind. Wenn sie dann hinten offen sind, sollte es auch keine Probs mit den Steckern geben.

Übrigens, tiefer statt höher sind sicher alle HiFi-Geräte !!!

RA1Z3R schrieb:

Gibt es eigentlich noch tiefere Amps als den PMA-2000 ??? Ich meine, 480 mm grenzt für mich schon an Abartigkeit Edit: Alter Verwalter, der PMA-SA1 hat 508 mm !!! Wer bietet mehr ???

Im Vergleich zu meinem (ehemaligen) Vincent SV-238 (530mm!!!)wirkt mein jetziger 2000AE fast etwas klein .
Bin aber trotzdem total froh über den Tausch .

Mein "kleiner" alter Denon hat ganze 350mm einbautiefe+anschlüsse.

lg,
Ragnarr

Ich liebäugle derzeit noch mit eiem DRA-700 fürs Schlafzimmer - aber der ist mit 417mm Tiefe auch nicht wirklich kompatibel zu meinen Möbeln dort. Frag mich warum der so tief baut, so viel mehr kann ja da im Vergleich zum PMA 700 auch nicht drin sein :).

buschi_brown schrieb:

Im Vergleich zu meinem (ehemaligen) Vincent SV-238 (530mm!!!)wirkt mein jetziger 2000AE fast etwas klein . Bin aber trotzdem total froh über den Tausch .

530 mm ist mal eine amtliche Größe !!!

Darf man fragen, warum du getauscht hast ? Ist der 2000er denn besser als der Vincent ?

RA1Z3R schrieb:

Darf man fragen, warum du getauscht hast ? Ist der 2000er denn besser als der Vincent ? :prost

Ich habe ihn ausgetauscht, weil 2x60Watt Class A und eine Leistungsaufnahme von 1KW (ca. 400Watt im Ruhezustand) doch ein wenig angefangen haben an meinem "Umweltgewissen" zu kratzen. Das andere Problem war, dass der Vincent mir (in Kombination mit dem Samsung Plasma und der Tasache dass wir in einem Altbau mit einem etwas fragwürdigen Sicherungskonzept leben) ständig zuhause die Sicherungen "rausgehauen" hat.
Allerdings muss ich sagen, dass (zumindest für meine Ohren) der Denon definitiv auf dem gleichen Niveau spielt.

Ich bin in Elektrikfragen nicht ganz so fit. Habe ich das jetzt richtig verstanden, daß der Vincent sich 1000 Watt Strom in der Stunde reingezogen hat und noch satte 400 Watt im Stand By ???

Weiß du zufällig, wieviel Strom der Denon verbraucht ?

Die 400 Watt zieht er nicht im Standby, sondern im Ruhezustand (Gerät eingeschaltet, aber kein Signal). Die 1000 Watt sind das Maximum, aber ich denke so 600 Watt wird er schon ziehen (je nachdem wie laut man hören möchte ). Dafür hat der Vincent aber auch jeden kritischen Lautsprecher im Griff und wird so warm, dass man im Winter die Heizung spart .
Wieviel der Denon verbraucht kann ich auch nicht sagen (aber ein kurzer Blick auf den Stromzähler sagt mir, dass doch einiges weniger sein sollte).

Das ist natürlich starker Tobac !

Aber ist trotzdem ein schicker Amp. Sehr sauber aufgebaut. Eine imposante Erscheinung sowieso.

Aber da sieht man mal wieder, daß nicht unbedingt die teureren Geräte immer die besseren sein müssen. Immerhin kostet der Vincent 50% mehr als der Denon und laut deiner Aussage scheint er dennoch nicht wesentlich besser zu klingen.

Im Endeffekt muss ich sogar sagen, dass mir der Klang des Denon an meinen Electra Be sogar ein wenig besser gefällt, wobei der Vincent in Kombination mit Focal auch sehr gut gepasst hat. Auf jeden Fall habe ich die Entscheidung bisher nicht bereut.

Hat denn der Vincent auch so einen hellen Klang wie der denon
2000? gruß Wilke

Ich bin immer wieder überrascht, dass so viele den Klang des Denon als "hell" empfinden. Ich hatte vor dem Vincent einen Creek Destiny an meinen Lautsprechern hängen. Den empfand ich als zu hell und analytisch abgestimmt (deshalb musste er auch wieder gehen). Den Denonklang finde ich sehr angenehm und ich mag es eigentlich gern etwas wärmer .
Klanglich stelle ich (zumindest in der Abstimmung) keinen Unterschied zwischen dem Vincent und dem Denon fest.

Ich empfinde den Denon auch nicht als zu hell. Wie ich jetzt schon oft (allgemein hier im Forum) erwähnt hatte, ist es auch immer viel von der Aufnahme abhängig.
Ich würde den Klang eher als leicht steril bezeichnen. Ich habe ja auch den DCD-2000 und diese Kombination klingt schon recht "digital" in meinen Ohren. Das ist auch garnicht negativ gemeint. Alles klingt sehr klar und sauber, aber einen Tick unterkühlt.

Aber mal davon abgesehen denke ich, daß ein warmer Klang immer auf Kosten der feinen Details geht. Und genau die arbeitet die Denon-Kombi sehr schön heraus.

Mit hell meine ich nicht steril! Ich hatte den Denon an
Nubet boxen gehört und mich für NAD entschieden - obgleich
der Denon wegen der tollen Ausstattung eigentlich mein Favorit
war. gruß Wilke

Hab das "Vieh" nach Hause geschleppt, 1h lang vom Mediamarkt mit der S-Bahn bis nach Hause, 24kg, nur 'ne Knallfolie drum, für 1600Euro - ein PMA-2010AE.

Und nun muss ich ihn auch noch zurücktragen

Warum?
Klingt leider etwas träge im Klang, Auflösung fehlt, dadurch kommt kein Live-Feeling auf, wirkt auf mich eher ermüdend. Schade.
Der Bass ist zwar schön voll und warm, könnte aber knackiger sein. Stimmen wirken auch nicht ganz natürlich.

Der PMA-2010 klingt wirklich nicht schlecht, trifft aber meine Bedürfnisse nicht.
Mein kleiner NAD C325BEE vermittelt mehr Rhythmusgefühl, klingt dirkter und kontrollierter im Bass. Er erreicht nicht die Authorität des Denon, klingt aber natürlicher.

Sorry, liebe Denon Gemeinde.

Boxen: Dynaudio 1.3SE
CD: NAD C515BEE

P.S. Noch ein wichtiger Nachtrag. Hab den Player auch über ein Poti direkt an die Endstufe geklemmt (Power Amp direct). Da tut sich einiges, mehr Auflösung, mehr Basskontolle.

Auch über Kopfhörer (DT880) klingt der PMA-2010 richtig gut, ohne die oben aufgezählten Mängel.

... so hattest Du wenigstens Training

Solltest Dir aber evtl. ein wenig Zeit lassen ... es braucht um sich an nen neuen Ampt zu gewöhnen.
Wenn nicht schick ihn mir ... ich nehm ihn für den Nachnahmebetrag

..na ja denke mal der sollte auch erstmal ein paar Stündchen laufen...

Habe mir im Frühjahr den AVC A11xva, gebraucht, gekauft.
Da der Vorbesitzer das Teil schon 1 1/2 Jahre hatte, dachte ich der müsste wohl gut laufen,lief auch gut ,dachte ich.

So ca. nach 1-2 Wochen, nachdem ich ihn mal mehr wie 2std in Betrieb hatte, roch meine Hütte so nach Plastik oder so, halt wenn man neue Geräte so richtig in Betrieb genommen hat, so roch das ganze aus dem A11.

Nach dem das auf hörte, hallo , da kam sein ganzes Können erst zum Vorschein.

Fazit, erstmal ein paar Stündchen laufen lassen, auch mal ein bissel Lauter, dann kommst schon mit dem Klang, garantiert.

Beste Grüße aus dem Jecken Kölle....Ulli

Hallo,

Einbautiefe in Racks ?

Mein Mark Levinson No. 383 - hat 49,6 cm und ein Gewicht von 40 Kilo.
Da hilft nur ein verdammt stabiles nach hinten offenes Rack.

Hört euch doch mal den PMA-1520 von Denon an, der müsste alle " neueren " um längen toppen.

LG Möller

Update zum Test PMA-2010:
Das "Vieh" hat sich jetzt langsam in meinen Stall eingewöhnt, oder auch umgedreht.
Rhythmisches Fussstampfen ist jetzt möglich, jedoch noch etwas weniger ausgeprägt, als bei meinem NAD.
Der Tiefton hat sich mit meinen Dynaudios noch nicht richtig arrangiert, der Akustikbass klingt viel zu weich und verschwommen. Stimmen oder Klarinetten (Mitten) klingen stressfrei, sehr angenehm, sind aber irgendwie verschönt, nicht nackt.
Probiere noch einen anderen guten Player aufzutreiben. Mein Naim CD5 klingt am DENON zu dumpf, der kleine NAD C515 ist aber vielleicht auch nicht die ideale Quelle.

Moin!

Da ich michja dazu durchgerungen habe, im Wohnzimmer zurück zu rüsten auf Stereo, habe ich mir, in den letzten 3 Monaten viele Vollverstärker angehört und auch angeschaut. Ich habe mich für den Denon PMA-2000AE entschieden, den PMA-1500AE besitzt mein Vater, denn konnte ich sehr gut und lange "testen", hab dann in einigen Läden diverse andere Geräte verglichen, unter anderen auch den 2000AE gegen den 2010, mir gefiel der alte 2000Ae besser, vor allem in den Stimmen fand ich ihn sauber, irgendwie klarer und aufgeräumter, wobei ich dazu sagen muß, dass der 2000er schon einbige Zeit eingespielt war und der 2010 direkt aus dem Karton kam.

Am Ende kam auch etwas die Vernunft durch, für den 2000AE mußte ich rund 500 Euro weniger bezahlen als der 2010 gekostet hätte.

Gruß Marc

Mit welchen Amps hattest du den 2000er Denon denn vergleichen können ? Hattest du immer gleiche Hörbedingungen ? Was gefiel dir schlussendlich am Denon besser, als an den anderen Amps ? Hatte damals nicht viel verglichen, daher interessieren mich solche Erfahrungen anderer 2000er-Besitzer.


Edit: Sehe grad, dass du deine LS verkaufen willst. Welche Neuen hast/wirst du an den Denon hängen ?

Hallo Ihr Denonleute

Ich hab zwar zwei ziemlich alte Geräte von Denon, die aber
1.In Top Zustand sind und
2.für meine Stereo-Gelüste voll ausreichen

Für die Kombi habe Ich ganze 2 Euro bezahlt
Es handelt sich um den Denon Dra275Rd und dem Denon CdC 820

Vielleicht kommt noch ein DvD Player al a 1730 oder 1910 oder (wegen optischen Gründen-sonst Freundin böse ) 2800!

Was denkt ihr, kann mein System im Preis-/Leistungcheck bestehen?

Gruß Tobi

P.S: Oder ist hier nur die neuere Generation von Denongeräten vertreten?

Vorläufig werde ich zwei, der vier Infinity weiter benutzen, wenn dann das Geld da ist, werde ich mich noch mal genauer umsehen, sehr angetan bin ich von den SWANS RM600.

http://www.swans-europe.eu/swans_rm600_heimkinolautsprecher.html

Verglichen habe ich in mehreren Läden, einmal an Elac FS247, dort gegen den 2010, Yamaha S-2000 (der klang mir zu spitz), Azur 740 und 840, die mir aber auch nichtgefielen.

Dann auch an Dynaudio Focus mit NAD, Vincent und noch 2 andere.

Vom Gesamtpaket her haben mir der 2000AE und der NAD 375 am besten gefallen, nur sollte der NAD rund 100 Euro mehr kosten und der Denon paßt vom Design besser zum Tuner und Player.

Muß dazu sagen, ich höre Musik gern recht laut und da fangen "analytisch" abgestimmte Amps wie z.B. der Yamaha schnell mal an zu nerven.
Der Denon klingt da etwas wärmer...

Beim Probehören der LS hab ich auch einige verglichen, so bei einem Paarpreis bis 3000 Euro, da fand ich ein Modell von Opera sehr gut und halt die Swans, hab da was Sonus Faber gehört, die war mir aber zu "hell".

Wer also wirklich das letzte Zirpen im Hintergrund hören will ist mit dem Yamaha + Sonus Faber sicherlich bestens bedient, nur mag ich es lieber etwas runder und wärmer.

Da ich sicherlich nicht das "Absolute Gehör" hab, hab ich lieber Spass an der Musik.

hirschharry schrieb:

Hallo Ihr Denonleute Ich hab zwar zwei ziemlich alte Geräte von Denon, die aber 1.In Top Zustand sind und 2.für meine Stereo-Gelüste voll ausreichen Für die Kombi habe Ich ganze 2 Euro bezahlt Es handelt sich um den Denon Dra275Rd und dem Denon CdC 820 Vielleicht kommt noch ein DvD Player al a 1730 oder 1910 oder (wegen optischen Gründen-sonst Freundin böse ) 2800! Was denkt ihr, kann mein System im Preis-/Leistungcheck bestehen? Gruß Tobi P.S: Oder ist hier nur die neuere Generation von Denongeräten vertreten?

Nö!!

Hier dürfen alle Denon-Freunde mit machen!

Nur so kurze Frage am Rande: Für wieviel gibst du deine Infinitys denn ab?

Gruß Tobi

@ laut-macht-spass:

Von der Marke Swans habe ich zuvor nie etwas gehört. Auf den Bildern machen die jedenfalls schon mal einen ziemlich guten Eindruck.

Eigentlich sagt man ja dem 2000er Denon auch einen analytischen Klangcharakter nach. Habe ich jedenfalls das ein oder andere Mal schon hier im Forum gelesen. Zusammen mit dem DCD-2000 und den Canton RC-A klingt er jedenfalls nicht warm. Eher neutral (was aber stark von der Aufnahme abhängig ist). So schnell produzierte Pop-Scheiben können auch mal eher nervig hell klingen. Rock- und Metal-Kompatibel kann man diese Kombi auch nur bedingt nennen. Dafür klingt Jazz und Blues richtig genial. Elektronische Musik ist auch angenehm. So sind zumindest meine Eindrücke der verschiedenen Musikrichtungen.

mir kam der 2000AE angenehmer (wärmer - runder) vor als der 1500AE, wobei beide im Hochton sehr fein zeichnen, wem einer der beiden Denons zu "hell" klingt sollte sichmal den Yamaha anhören, bei ner mittelmäßigen CD "beißt" der regelrecht in den Ohren.

Würde die Denon auch als neutral bezeichnen, die Swans-LS spielen auch sehr neutral auf, ohne dabei zu nerven.

In einer der letzten stereoplay-Ausgaben wurde die Swans M6 getestet, die mit der RM6000 sehr nahe verwand ist, eigentl. ist nur das Gehäuse einfacher gestickt, sprich etwas andere Materialien und weniger Streben.

Aber dafür gibts die RM600 auch für rund die Hälfte

Wie ist das bei dem 2000AE mit der Wärmeentwicklung?

Kann ich den Player und Tuner oben draufstellen, haben durch die Füße so knapp 2cm Luft oder wird der sehr heiß?
Im Laden war der nur gut handwarm nach ner Std., stand aber auch offen da.

Beim AVC war das kein Problem, nur hat der ja auch nen Lüfter!

Falls der 2000er da keine Probleme hat, müßte ich die Böden am Rack nicht umschrauben.
Die Höhe ist wohl fast identisch, der AVC hat gute 18 cm.

Mit der Wärmeentwicklung dürfte es eigentlich keinerlei Probleme geben. Ich habe zwar auch 10 cm Luft nach Oben (mein Denon wird auch nur max. Handwarm), aber selbst wenn er doppelt oder dreichfach so warm werden würde, wäre das immer noch nicht als Heiss zu bezeichnen. Und bei 2 cm ist ja immer noch gewährleistet, dass die warme Luft entweichen kann.

laut-macht-spass schrieb:

Wie ist das bei dem 2000AE mit der Wärmeentwicklung? Kann ich den Player und Tuner oben draufstellen, haben durch die Füße so knapp 2cm Luft oder wird der sehr heiß? Im Laden war der nur gut handwarm nach ner Std., stand aber auch offen da. Beim AVC war das kein Problem, nur hat der ja auch nen Lüfter! Falls der 2000er da keine Probleme hat, müßte ich die Böden am Rack nicht umschrauben. Die Höhe ist wohl fast identisch, der AVC hat gute 18 cm.

ich würde ihm 4cm luft geben. dann bist du auf der sicheren seite !!!!

2.Update PMA-2010
Das "Vieh" macht sich langsam. Nach einer Woche durchheizen hat sich der Klang recht ordentlich entwickelt. Dieser Verstärker benötigt eine ausreichende Einspielzeit/Gewöhnungsphase. Mittlerweile gefällt er mir besser als der kleine NAD.
Hatte vorher einen kleinen hübschen Cyrus zuhause, "flacher Schuhkarton", dagegen wirkt der Denon erschreckend bullig.
Wärme produziert der PMA-2010 bei gehobener Zimmerlautstärke kaum, da kann bedenkenlos was draufstehen.

Hallo Denonfreunde, bezüglich der Wärmeentwicklung wäre ich vorsichtig: Wenn der Amp bei gehobener Zimmerlautstärke handwarm wird heisst das dass er Wärme produziert, die durch die oberen Gitter entweicht.

Werden die Gitter zugestellt staut sich die Wärme und steigt stetig an, schließlich sind bei Denon- Amps die Kühlrippen im Gerät und nicht außen.

Erst recht wenn das Rack seitlich geschlossen ist halte ich 2 cm Abstand für zu gering.

@ RA1Z3R: Kleine Überschlagsrechnung: Handwarm ca.36°C, doppelt handwarm ca. 72°C, da verbrennst du dir schon die Finger, dreifach handwarm ca. 106°C, Bauteile schmelzen.

Schaut mal in der Bucht wieviele Prachtkerle von Denon als defekt angeboten werden, von selbst geht sowas nicht kaputt!

Wäre doch schade, andreas3

Es ist soweit, gerade ist der 2000AE geliefert worden, jetzt darf er sich erstmal bis heute Abend an die neue Umgebung gewöhnen (wegen der Temp.-Unterschiede und damit verbundener Feuchtigkeit), bevor er dann in die Anlage integriert wird.

Ab sofort habe ich einen AVC-A1 übrig!!!

Gruß Marc

Dann wünsche ich Dir schon jetzt viel Spaß mit Deinem neuen Denon.
Grüße
Thomas

Danke!

Wird schon Spaß machen, der gute ist ja auch nicht mein erster Denon Amp.

Hatte in den 80igern schon mal nen PMA-250 und nen PMA-300V, habe die im Bekanntenkreis verkauft und die laufen heute noch.

Tape-Decks hatte ich auch reichlich von Denon (ca. 20 St. in den letzten 30 Jahren) und nie Probleme damit.

Hatte auch schon mal nen Tuner, der bis vor ein paar Monaten bei meinem Bruder seinen Dienst getan hat und dann in der Bucht einen neuen Besitzer fand.

Der AVC-A1 läuft ja auch noch wie neu!

Gruß

Hallo ,
wo ich hier gerade vom PMA 300V höre, den habe ich auch seit
über 20 Jahren.
Vor ca.3 Jahren habe ich mir dann die 2000er Kombi gekauft.
An meinen damaligen Selbstbau-Lautsprechern hörte sich der 2000er untenrum etwas "dünn" an, die Höhen kamen dafür umso
lauter. Bei genauerem Hinhören entpuppte sich der voluminöse Bassbereich des 300er am SB-Lautsprecher als ein unkontrolliertes Gebrummel/Nachschwingen etc.

Für den 2000erhabe ich mir dann eine Nautilus 803 besorgt. Hier passte der 2000er besser, hier tönte er kräftiger, impulsiver und voluminöser als der flach und glanzlos aufspielende 300er. Die Nautilus hat eine etwas vorlaute Alukalotte, bei 90% Musikmaterial durchaus angenehm, bei schlechten Aufnahmen kann es aber auch nervig werden.
Nun habe ich Elektrostaten Lautsprecher, hier klingen die Höhen gar nicht mehr nervig. Den 300er habe ich allerdings noch nie angeschlossen, von daher hatte ich (bisher) keine Vergleichsmöglichkeit.
Fazit: ich war insgesamt überrascht das an unterschiedlichen Lt's die Charaktere der Verstärker sich durchaus verändern können.

Grüße, Matthias

Weiß jemand ob es den DCD 1450 oder 1550 auch in Premium Silber gab???
Danke im vor raus für die Antworten.

Ja ich, gab es nur in champagner & schwarz.

LG Möller

... ja, so richtig aus dem Vollen ... das mag ich bei den großen Denon-Geräten ...
Werde wohl auch noch mal ein Upgrade machen 3910 zu 3930...

0300_Infanterie schrieb:

Werde wohl auch noch mal ein Upgrade machen 3910 zu 3930...

Naja, dann doch eher auf den DVD-A1XV .

... wenn überhaupt der XV-A...
Aber da die Premium-Silber sind ... ne...

0300_Infanterie schrieb:

... wenn überhaupt der XV-A...

Ich suche noch einen in Premium-Silber (mein 3910 ist leider "nur" silber und passt nicht so ganz zum Rest). Aber ich glaube, dass meine Frau mich killen wird, wenn ich jetzt mit einem neuen Player um die Ecke komme .

... ach ich könnte meinen 10er eigentlich auch behalten, aber ich denke da muss ein neuer Pick-Up rein (so ca. 70 €), denn bei selbstgebranntem zickt er ständig rum...
Und 720p reicht bei meinem HD-Ready eigentlich aus...

Aber für 400,- nen 3930 wäre schon was ... leg mich auf die Lauer ...

Jetzt hilf mir bitte mal kurz. Mein 3910 liest in letzter Zeit immer schlechter CDs und DVDs ein (keine Gebrannten). Ich wollte mir jetzt einen neuen Laser kaufen, aber was ist ein Pick-Up?

Edit

Hat sich gerade erledigt. Dumme Fragen kann man mit Hilfe der SuFu auch selbst beantworten .

... da haben/hatten wir das gleiche Problem...