Concept P 249euro

uuiii....is ja echt viel los hier

mit großer warscheinlichkeit wird es ein teufel typisch ausgewogenes system sein mit keinerlei großartigen schwächen - mir persönlich wäre der subwoofer ne nummer zu "klein", obwohl das von der zu beschallenden fläche abhängt - auf ner fläche bis 18m² sollte er aber ausreichend basslastig sein! wenn man das gesamtkonzept sieht mit dem ansprechenden design, der tollen verarbeitung u. den hochwertigen materiallien u. das in dieser preisklasse... na ja, da kann man eigentlich nix mit falsch machen!

schau dir eventuell auch mal diesen test hier an:
http://www.areadvd.de/hardware/2006/teufel_concept_p_1.shtml

wenn du das design magst u. dein hörraum nicht allzu groß ist sollte das concept-p mit sicherheit, vor allem zu diesem kampfpreis, absolut okay sein...

was für einen avr besitzt du denn?

Hallo,

habe heute bestellt und kann somit (noch) nicht die Erfahrungsfrage beantworten

mit Testberichten ist immer so eine Sache, aber diesen finde ich ausgesprochen informativ (keine Äpfel/Birnenvergleiche) - Concept P ist halt Wohnraumkonform, keine HighEnd Beschallung und erschwinglich - genau was ich suche, äh suchte

möchte auch die Receiverfrage stellen, denn den gilt es jetzt zeitnah zu besorgen
Pio VSX-515 - H/K AVR-140 sind beides Teufelempf. zu Concept P - vielleicht hat jdm. nen Tipp?

Beste Grüsse
JSP37PF9731

JSP9731 schrieb:

Hallo, habe heute bestellt und kann somit (noch) nicht die Erfahrungsfrage beantworten mit Testberichten ist immer so eine Sache, aber diesen finde ich ausgesprochen informativ (keine Äpfel/Birnenvergleiche) - Concept P ist halt Wohnraumkonform, keine HighEnd Beschallung und erschwinglich - genau was ich suche, äh suchte möchte auch die Receiverfrage stellen, denn den gilt es jetzt zeitnah zu besorgen Pio VSX-515 - H/K AVR-140 sind beides Teufelempf. zu Concept P - vielleicht hat jdm. nen Tipp? Beste Grüsse JSP37PF9731

Hab auch gehört, der Pioneer VSX 416 soll ganz gut dazu passen.

hey wow...endlich eine resonanz

Concept P ist halt Wohnraumkonform, keine HighEnd Beschallung und erschwinglich - genau was ich suche, äh suchte

genau deiner meinung....habe mich nur umhören wollen ob dies mit dem concept p in erfüllung geht...vorallem der bass wurde oft bemängelt hier im forum deshalb bin ich etwas verunsichert.

...hast jetzt bestellt? Was für eine Lieferzeit wurde denn genannt? Würde mich sehr über deinen Bericht freuen sobald es angekommen ist!

zum receiver: also mir wurde in der einsteigerpreisklasse bis jetzt sehr oft der Onkyo Tx-Sr 503 empfohlen (222Euro bei hirsch ille)...alo preislich kaum höher als der pioneer! Ob der Onkyo nun besser zum teufel set paast als der pioneer weiß ich aber nicht!

Bruno82 schrieb:

...hast jetzt bestellt? Was für eine Lieferzeit wurde denn genannt?

2 Wochen.

Ich hol mir das Ganze wohl in dieser Ausführung


-Concept P 250€


-A/V Receiver Pioneer VSX-416 219€
oder
-A/V Receiver Kenwood KRF-V5100 180€


-DVD Player Pioneer DV-490V-K 105€

Was haltet ihr von dieser Zusammensetzung?

ich weiß... offtopic :
wisst ihr was zu dem Philips HTS 3115? Ich find einfach nichts, also tests oder forumbeiträge

Bruno82 schrieb:

hey wow...endlich eine resonanz Concept P ist halt Wohnraumkonform, keine HighEnd Beschallung und erschwinglich - genau was ich suche, äh suchte genau deiner meinung....habe mich nur umhören wollen ob dies mit dem concept p in erfüllung geht...vorallem der bass wurde oft bemängelt hier im forum deshalb bin ich etwas verunsichert. ...hast jetzt bestellt? Was für eine Lieferzeit wurde denn genannt? Würde mich sehr über deinen Bericht freuen sobald es angekommen ist! zum receiver: also mir wurde in der einsteigerpreisklasse bis jetzt sehr oft der Onkyo Tx-Sr 503 empfohlen (222Euro bei hirsch ille)...alo preislich kaum höher als der pioneer! Ob der Onkyo nun besser zum teufel set paast als der pioneer weiß ich aber nicht!

Hallo Bruno82!

werde Dir gerne berichten - hab als Liefertermin Urlaubsbedingt 4.10. avisiert
bin auf jeden Fall sehr gespannt (Bass werd ich drauf achten - Y-Kabel für SUB ist mitbestellt)

Receiver hab ich nun ebenfalls ausgesucht - Danke für die Empfehlungen!

es wird Onkyo TX SR674 werden (aktuell 620,-) - warum jetzt eine andere Preisklasse?
er bietet 2 HDMI - Eingänge/1 Ausgang und analog/digital - Umsetzung
also SAT-Receiver, DVD z. B. mit HDMI an den Onkyo - von dort mit HDMI an den TV und gut is
die Audio-Qualität wird sicherlich auch nicht leiden und die Concept P sollen sehr Pegelfest sein

In diesem Sinne
JSP9731

Reizüberflutung schrieb:

Ich hol mir das Ganze wohl in dieser Ausführung -Concept P 250€ -A/V Receiver Pioneer VSX-416 219€ oder -A/V Receiver Kenwood KRF-V5100 180€ oder doch den VSX - 515 hier gibts Preise und Meinungen klick -DVD Player Pioneer DV-490V-K 105€ auch hierzu eine Alternative DV-696 klick Was haltet ihr von dieser Zusammensetzung?

sind nur Vorschläge, damit Dir die Entscheidung nicht zu leicht fällt

Beste Grüsse
JSP9731

oh das nenn ich ja mal nenn preissteigerung für den AR

bedenke nur die Preisformel die hier im forum desöfteren genannt wird: 1/3 für den AR...mind. 2/3 vom budget jedoch für die Boxen...weil die machen den KLANG! (nur als kleiner hinweis)


aber gut ich freue mich schon auf deinen ausführlichen bericht!

@reizüberflutung ...würd mich auch über deine meinung freuen sobald du das set hast!

@jsp was ist ein y-kabel und was versprichst du dir davon? Was bedeutet Pegelfest?

meine meinung bekommst du bestimmt, aber das kann noch n wenig dauern. Ich bin die ganze zeit am überlegen, ob ich nicht ein komplett-set von samsung oder philips hole. Ich hab ein leben lang röhren-tv sound gehabt und das war okay, also denke ich, dass mir schon ein stinknormales set evtl. reichen würde

naja, aber spätestens in 3 bis 4 wochen steht irgendwas hier

Bruno82 schrieb:

oh das nenn ich ja mal nenn preissteigerung für den AR die Preissteigerung ist mehr in der HDMI-Geschichte begründet - die Qualität des Onkyo´s nehme ich gern mit bedenke nur die Preisformel die hier im forum desöfteren genannt wird: 1/3 für den AR...mind. 2/3 vom budget jedoch für die Boxen...weil die machen den KLANG! (nur als kleiner hinweis) 249,- LS / 80,- Receiver oder 620,- Receiver / 1.800,- LS beides mal findet die Formel bei mir keine Anwendung wenn der Klang mich nicht zufrieden stellt - bessere ich bei den Teufel nach, versprochen aber gut ich freue mich schon auf deinen ausführlichen bericht! @reizüberflutung ...würd mich auch über deine meinung freuen sobald du das set hast! @jsp was ist ein y-kabel und was versprichst du dir davon? Was bedeutet Pegelfest?

Oehlbach Y-Adapter (2 x Cinch-Stecker auf eine Buchse)

2 x Cinch-Stecker auf eine Cinch-Buchse – ermöglicht bei den entsprechenden Subwoofermodellen die Stereobelegung der "Line In"-Eingänge Left und Right, wodurch der Eingangspegel deutlich erhöht wird.
Testbericht
wenn Du Dir nicht alle 3 Seiten durchlesen möchtest, hier die betreffende Passage

Insgesamt ist sowieso festzuhalten, dass der kleine Subwoofer zwar ordentliche und für viele Praxisfälle ausreichende, aber im Vergleich zu den passiven Komponenten keine ebenbürtige Pegelfestigkeit mitbringt. Will heißen: Wenn der aktive Subwoofer beginnt, durchzuschlagen, ist für die Alu-Säulen, die Surround-Satelliten und den Center noch nicht das Ende der Fahnenstange erreicht. Es ist weit überdurchschnittlich, was diese flachen Schallwandler an Pegel vertragen können - da kann man nahezu alle, oftmals zwei- bis dreimal so teuren designorientierten Alternativen vergessen.


Beste Grüsse
JSP9731

Reizüberflutung,
lasse das mit dem samsung bzw. philisps system - mit dem concept-p + Pioneer VSX-416 + Pioneer DV-490V-K hast du für kleines geld ein wirklich sehr gutes system... da kommt keines der genannten samsung/philips set`s auch nur ansatzweise ran! wenn schon, dann investiere dein geld ordentlich ;-)

ja! Das sage ich mir mitttlerweile auch. Die sehen zwar geil aus, aber ich hab schon so viel scheiße gehört... aber auch so, ich denke mit der oben genannten und von dir angesprochenen kombi mach ich wirklich nichts falsch, zumal concept p ja auch ordentlich aussieht.

danke dir, deine zustimmung bekräftgit mich in meinem vorhaben!

einmal offtopic, bitte!!!

kennt einer den Philips HTS 3115?
http://www.idealo.de...ts-3115-philips.html

lass die finger von dem philips teil - schaut zwar sehr cool aus, aber das war es dann auch schon... wenn es wirklich empfehlenswert wäre würde ich es dir schon sagen ;-) wieso hast du denn bedenken? oder ist dir "meine" kombi einfach zu teuer?

nein, um gottes willen! es ist schon perfekt! mir gefällt das design vom philips. Ich meine nur, dass ich ein leben lang mit röhren-tv sound zufrieden war und denke halt, so n design ding, mit nem deutlich(?) besseren sound als röhre, würde mir auch reichen.

Aber ich werde mir zu 98% die teifel- kombi holen!!!!

Unreal_Wauzi schrieb:

Reizüberflutung, lasse das mit dem samsung bzw. philisps system - mit dem concept-p + Pioneer VSX-416 + Pioneer DV-490V-K hast du für kleines geld ein wirklich sehr gutes system... da kommt keines der genannten samsung/philips set`s auch nur ansatzweise ran! wenn schon, dann investiere dein geld ordentlich ;-)

Lohnst sich der DVD Player auch, wenn man schon nen DVD-Recorder hat? Ich hab den Panasonic DMR-EH52

noch n zusatz:

mal im ernst, glaubst du nicht, ich wäre schon mit dem philips zufrieden, wenn ich wie bereits erörtert immer nur normal-fernseh-sound gehört habe? Ich bin nämlich fast schon anspruchslos und die Teufel-Kombi ist ja schon 1.Liga, zumindest für mich.

Soll ich mir so n design philips o.ä. holen, der n besseren sound machen wird als alles was ich bisher gehört habe oder das Teufel-Paket für doppelte geld, aber natürlich auch mehr qualität... Ich hoffe, ihr versteht meinen kompliziert dargestellten standpunkt und könnt mir rat geben.

@reizüberflutung...sag mal alles klar?

Reizüberflutung, lasse das mit dem samsung bzw. philisps system - mit dem concept-p + Pioneer VSX-416 + Pioneer DV-490V-K hast du für kleines geld ein wirklich sehr gutes system... da kommt keines der genannten samsung/philips set`s auch nur ansatzweise ran! wenn schon, dann investiere dein geld ordentlich ;-)

was an dieser aussage hast du denn nicht verstanden? warum änderst du deine meinung alle paar Stunden? versteh mich nicht falsch aber im moment überflutest du diesen thread mit unnötigen gewirr...unreal hat dir seine meinung bereits offenbart...den rest must du mit dir allein ausmachen weil dir letztendlich niemand die entscheidung abnimmt! teste das teufel system und wenns dir nicht gefällt schicks zurück.

bleib locker, chef! Vieleicht sollte man das forum in expertforexperts umtaufen, um dich nicht zu belästigen-

aber im grunde hast du recht... mein hinundher geht mir auch auf dem sack und ich sollte den laden hier nicht damit zulabern.

Reizüberflutung,
ich denke ich kann dich verstehen - demnach kommt es darauf an ob es dir "weh" tut diesen mehrpreis für mehr qualität zu bezahlen - wenn ja, dann kauf dir das philips set u. erfreu dich am tollen design u. an einem klang der logischerweise bedeutend besser ist als der eines jeden röhren-tv...

meiner meinung nach ist meine genannte kombi aber jeden pfennig wert - zudem wirst du damit mit sicherheit länger u. mehr spaß haben - und wenn du später mal nen neuen dvd-player brauchst kannst du den integrierten receiver auch vergessen, oder anders herum... dann wird es letztendlich wieder teurer!

was mir noch einfällt - hast du das philips set schon mal "live" bestaunen können? oft sehen so teile auf den kleinen bildchen sehr geil u. hochwertig aus - in der realität wirken sie dann aber oft sehr "günstig" u. kleinbrüstig, das haste bestimmt selbst auch schon mal erlebt... und bei dem verlangten preis von philips wär das kein wunder, is ja vom prinzip her sehr billig!

ist deine entscheidung! die kann ich dir "leider" ;-) nicht abnehmen, sonst hätte ich es schon getan :-)

Hallo,
heute war ein grandioser Tag!!!!!!!!!
mein Teufel concept p is gekommmen!
Vom Design her ist dieses system echt der hammer!
Braucht jemand nen testbericht?

Gruß

Corma schrieb:

Hallo, heute war ein grandioser Tag!!!!!!!!! mein Teufel concept p is gekommmen! Vom Design her ist dieses system echt der hammer! Braucht jemand nen testbericht? Gruß :prost

Jau erzähl mal.

jaaa...bitte wir sind schon alle sehr gespannt und möchten alle details wissen...design, verarbeitung, klang, einstellungen, bass des subwoofer, schwächen

Corma schrieb:

Braucht jemand nen testbericht?

soll das ein scherz sein?! Natürlich... wir alle wären dir dankbar.

@unreal
Danke!!! du hast mich schon richtig verstanden. Das mit dem billigen Design habe ich mir selber schon gedacht. Ich arbeite diese woche noch komplett bei der photokina und werde mir bei gelegenheit nächste woche alles anschauen gehen!
aber ich tendiere immer mehr zum teufel. Lieber 300€ mehr ausgeben und dafür unbeschwert und mit exclusivem sound die nächsten 5 Jahre verbringen, mindestens. SO

wir wollen ein testbericht!!!

und wie lange hast du drauf gewartet?

Hallo,
hab gar net gewusst, dass alle so gierig hier sind .
Lieferzeit von Teufel angegeben: 14 Tage
Ich erhielt die ware bereits nach 12 tagen!

Verpackt war alles perfekt.Nun kommen wir zum design.

-Subwoofer ist extrem klein und sieht richtig schick aus.
-Lautsprecher: sehr edles design und wirklich ultimativ flach, ich bin beeindruckt!

-Standlautsprecher: ich persönlich finde die gusseisenfüße nicht ganz optimal, aber sonst auch diese sehr hochwertig.

Vom klang kann ich noch nicht berichten, da mein receiver erst gestern abend gekommen ist. (yamaha rx v 459, für 280€ bei saturn, fand ich gut für den preis)
Ebenfalls fehlen mir noch die opt. kabel, welche in ner woche kommen.

Seid ihr an Bildern interessiert??

Gruß Corma


PS: Ich beantworte alle eure fragen, also nur raus damit

hey jetzt kanns ja losgehn

1.)hängst du deine beiden rear boxen an die wand? montage?

2.) wo und wie stellst du den sub auf?versteckt? muss der komplett frei stehen damit sein klang zur geltung kommt?

3.)klangeindruck bei tv und reinem musikbetrieb?

4.) wie wichtig is eine korrekte aufstellung aller boxen für den guten klang? oder verzeiht das system auch abweichungen von den überall empfohlenen standardanordnungen?


BILDER wären super!!!


edit: @alle wie schauts mit dem concept P eigentlich im direkten vergleich mit dem preislich sehr ähnlichen, viel verkauften concept R aus? corma? unreal?`irgentjemand ne idee?

Bruno82 schrieb:

edit: @alle wie schauts mit dem concept P eigentlich im direkten vergleich mit dem preislich sehr ähnlichen, viel verkauften concept R aus? corma? unreal?`irgentjemand ne idee?

Ich habe da was für dich:

Wie sieht es mit Alternativen zum Concept P aus? Zu nennen wäre zunächst das Teufel Concept R, das optisch in eine andere Richtung geht - allerdings ist auch das Concept R prima geeignet, um in modernen Wohnlandschaften und zusammen mit Flachbildschirmen eine gute Figur abzugeben. Die Verarbeitung wirkt aber beim Concept P noch eine Spur besser, zudem ist der Hochtonbereich sogar noch eine Idee klarer - hier merkt man, dass das Concept P das neuere System ist. Es agiert sogar so gut, dass es dem gerade renovierten Concept S Konkurrenz macht, das im etwas größeren Hörraum gerade mit dem nun optimierten Center aber eine souveränere Figur hinterlässt. Das Pure Acoustics Mars 5.0-Lautsprecherset ist zwar ein vielversprechender Newcomer, gerät aber durch die weniger differenzierte Hochtonwiedergabe und das nicht ganz so klare Klangbild ins Hintertreffen. Punkten können die günstigen und großen Boxen aber mit ihrer tadellosen Pegelfestigkeit. Hier zahlt es sich aus, dass große Standlautsprecher für vorn zum Einsatz kommen. Vergleicht man das Teufel Concept P einmal mit einer inzwischen schon älteren Alternative von Quadral - dem TX-5 mit Sub DV-67 - dann wird rasch klar, wie viel Qualität Teufel für unter 400 € offeriert: Der Quadral Sub DV-67 bietet nicht mehr Punch, die Räumlichkeit ist sogar beim Concept P besser, nur die Detaillierung der TX-5-Frontsäulen liegt hörbar über dem Level des Concept P.

Hallo,
zu 1. Ich werde meine Rear-lautsprecher aufhängen!
du kannst aber auch die standlautsprecher als rear benutzen, einzig wichtige dabei, die rearlautsprecher sollten auf gleicher höhe oder etw.höher als die frontlaustprecher liegen, auf keinen fall tiefer!

Willst du die lautsprecher hinter dir oder neben dir platzieren?
Wenn du sie neben dem hörplatz befestigst musst du darauf achten einen abstand von 1m zu haben, ansonsten musst du sie in den raum strahlen lassen.

Montage ist simpel, du brauchst keine Hlaterungen zusätzlich kaufen, vorgesehen von teufel ist, dass man eine schraube in die wand schraubt und mit hilfe des t-systems einhackt.



zu2. Empfohlen wird zwischen den frontlautsprechern, aber aus platzgründen werde ich sie zwischen dem front und rear ,20 cm von der wand entfernt platzieren.
Klanglich kann ich dir noch nix sagen, ich denke frei is immer beeser als verdeckt!


zu3. sorry, wie gesagt klang kann ich noch nichts sagen


zu4. kann ich nocht nicht sagen!


Werd meine digicam suchen und bilder reinstellen, irgendwelche besonderen wünsche in sachen bilder???


Zur letzten frage.
Der große Unterschied ist sicherlich das Design. Der subwoofer dürfte beim concept r besser sein, da er einfach mehr volumen hat(man beachte bei concept p hat der bass nur eine tiefe von 16!cm)
wandhalterungen sparst du dir ebenfalls noch!



Gruß Corma

Hallo,

kaum ist man mal 1 Tag nicht da, weil man 37PF9731 abholen und in Betrieb nehmen musste, hat schon jdm. die Teufel Concept P! - Frechheit

Auftragsbestätigung von Teufel angekommen - LZ 3-5 Tage

Glückwunsch Corma!
und Grüsse an die anderen
JSP9731

Habe mein Concept P gestern bestellt. Warte jetzt nur noch auf die Auftragsbestätigung, bzw auf die Boxen;)

@corma ...wartest du immer noch auf deine optischen kabel? werden bei teufel sets nicht immer gleich eine 30m rolle dünnes kabel mitgeliefert? wozu ist dieses optische kabel? (verbindung zw. tv und receiver?


...was hast du eigentlich vorher für ein sound system gehabt? gabs überhaupt eines vorher?...will daraus dein ungefähres "Anspruchsniveau" ableiten


...die fotos mach wie du denkst...interessante detailaufnahmen aber auch gerne fotos wo deine gesamte aufstellung zu erahnen ist

danke für deine aufklärungsbereitschaft

Hallo,
habe eine xbox und xbox 360.Beide unterstützen dolby digital.Daher das opt kabel ,um meine konsole mit dem receiver zu verbinden.

Ich selber habe noch keine anlage davor bessesen, aber meine eltern haben im wohnzimmer eine 2100€ teure quadral anlage(namen kenn ich net).


Hoffe das du mich nun einschätzen kannst

Gruß


PS: Meine digicam is grad defekt, ich versuchs so schnell wie möglich pics reinzubekommen.

So,
optische kabel hab ich grad bestellt :D!!!

Jetzt noch 3-4 Tage warten und dann kommen ´die Kabel!!

Gruß

ähm...wieso muss du denn unbedingt auf das kabel warten um das set zu testen? kannste nich einfach schon mit fernseher und dvd player testen? oder muss es unbedingt mit xbox sein?


..wie groß is eigentlich dein raum der damit beschallt werden soll?

Hallo,

also die zu !beschallende! Raumgröße beträgt 10 m²!
Du hast sicherlich recht, dass ich die anlage am fernseh auch testen könnte, jedoch kommt noch hinzu das erst ein schrank ausgebaut werden muss, sodass die lautsprecher perfekt positioniert werden können.


Gruß

heiliger soundgott... 10m²??? ist das nicht zu klein, falls es sowas wie zu klein gibt

So hab nochmal nachgemessen, der zu beschallende raum is genau 13.2 m² groß !!

hmm mein zu beschallender wohnraum wäre ca 24qm....hoffe deine "testergebnisse" verlieren durch deinen kleinen raum nicht an wert....gibt bestimmt einige die sich denken in nem 10qm raum kann man auch mit nem kofferradio heimkino sound erzeugen

also bei einer zu beschallenden fläche von bis zu 15m² kann man mit eigentlich jedem kleinen u. günstigen teufel 5.1 set absolut nettes heimkinofeeling erzeugen - noch ein guter avr der einsteigerklasse dazu u. fertig...

da kann man nicht viel falsch machen ;-)

Hallo,
jo habt scho recht, dass man mit nem keinen raum eigentlich nen guten vorteil hat ,in sachen sound!
Ich denk bei den 13m² reicht mir das teufel concept p aufjedenfall.
Das concept p ist übrigens für räume is 25 m² ausgelegt.

Gruß

na dann würde es ja rein theoretisch auch noch für meine wohnraumgröße geeignet sein....lieber wären mir jedoch eure meinungen, erfahrungen und tests als "teufels auslegungsversprechen"

Bruno82 schrieb:

na dann würde es ja rein theoretisch auch noch für meine wohnraumgröße geeignet sein....lieber wären mir jedoch eure meinungen, erfahrungen und tests als "teufels auslegungsversprechen" ;)

Das würde mich auch interessieren.
und auch eure Meinung welches System Ihr bevorzugen würdet
das Concept P oder das Concept R
wobei ich meine rein leistungsbtetrachtet und klanglich und nicht vom Aussehen her, das ist Geschmackssache.
Tendiere nämlich zum P, weiß aber nicht ob das R nicht die bessere Wahl wäre

dothedew227 schrieb:

Bruno82 schrieb: na dann würde es ja rein theoretisch auch noch für meine wohnraumgröße geeignet sein....lieber wären mir jedoch eure meinungen, erfahrungen und tests als "teufels auslegungsversprechen" ;) Das würde mich auch interessieren. und auch eure Meinung welches System Ihr bevorzugen würdet das Concept P oder das Concept R wobei ich meine rein leistungsbtetrachtet und klanglich und nicht vom Aussehen her, das ist Geschmackssache. Tendiere nämlich zum P, weiß aber nicht ob das R nicht die bessere Wahl wäre

also ich überlege eher zwischen P und M. Oder direkt ne Nummer grösser zwischen S und Theater 1.

Hallo,
bin grad mittendrin mein concept p anzuschliesen.
Nun weis ich aber nicht wie ich meinen subwoofer mit dem receiver verbinden soll.ich benutze hierfür nur das mitgelieferte kabel.An welchen eingang meines yamaha rx v459 receiver muss ich das kabel anschliesen.


helft mir schnell,biiittte!
Je schneller ich des hab, desto schneller kann ich euch testberichte schildern.

Gruß Corma