1000 € AV-Receivern- neu oder gebraucht?

harry3005 schrieb:

Oder ist es besser gleich in der 1000 € - + Klasse einen neuen zu kaufen ..Z.B. Denon AVR 3805 oder Yamaha RX-V2600

Hallo!

Ich hab' mir im Dez. den Denon 3806 für € 725,- (von Amazon.de) zugelegt. Klasse Preis/Leistung find' ich...

Von Yamaha halte ich persönlich nix (hatte mehrere: von kleinen 460 über A5 bis 1500er) die klingen mir zu hell und nicht kräftig (voluminös) genug.

Viele Grüsse
Joe

Ich hab' mir im Dez. den Denon 3806 für € 725,- (von Amazon.de) zugelegt. Klasse Preis/Leistung find' ich...

Bitte? Das glaubste doch selbst nicht (Preis)...

Hallo, versuch mal den Marantz SR 8500 neu zu bekommen ist nen auslaufmodell

Ein richtig guter AV wird so um 850 euro kosten UVP war glaube ich 1500 euro...

mal ne ganz andere frage... was willst du damit betreiben?

TheSoundAuthority schrieb:

Ich hab' mir im Dez. den Denon 3806 für € 725,- (von Amazon.de) zugelegt. Klasse Preis/Leistung find' ich... Bitte? Das glaubste doch selbst nicht (Preis)...

Ich denke mal er meint den Denon 3805 wie er in seiner Signatur steht

Hansdampfi schrieb:

TheSoundAuthority schrieb: Ich hab' mir im Dez. den Denon 3806 für € 725,- (von Amazon.de) zugelegt. Klasse Preis/Leistung find' ich... Bitte? Das glaubste doch selbst nicht (Preis)... Ich denke mal er meint den Denon 3805 wie er in seiner Signatur steht ;)

Yep, stimmt! Ware ein Typo. Hab' den Denon AVR 3805 für € 725,- bei Amazon.de erstanden.

Der Denon AVR 3806 kostet € 1099,- ist aber nur einen (kleinen) Tick besser im Sound. Hat aber das HDMI-Gelumpe - was ich nicht brauche...

Viele Grüsse
Joe

Bjoern2500 schrieb:

Hallo, versuch mal den Marantz SR 8500 neu zu bekommen ist nen auslaufmodell Ein richtig guter AV wird so um 850 euro kosten UVP war glaube ich 1500 euro...

In der Preisregion wurde mir auch der Onkyo TX-SR804E ans Herz gelegt. Hat einen etwas feinern Sound als der Denon aber nicht so brachial im Kino-Mode. Eventuell etwas besser im Stereo-Modus aber immer noch nicht gut genug für mich.

Daher hab' ich mit dem Denon 3805 einen sehr guten Surround-Sound und mit dem NAD C 372 den gleichwertigen Stereo-Sound.

Viele Grüsse
Joe

Hi!

Von Yamaha halte ich persönlich nix (hatte mehrere: von kleinen 460 über A5 bis 1500er) die klingen mir zu hell und nicht kräftig (voluminös) genug.

Dann empfehle ich dir mal den RX-V1700 zu testen,da liegen Welten zwischen 1500er und 1700er!
Letztendlich entscheidet eh immer der persönliche Hörgeschmack!Dein Denon ist schon ein Top-Gerät,aber bestimmt nicht besser oder schlechter als der Yamaha!
Gruß,Peter

ABC-V6 schrieb:

Hi! Von Yamaha halte ich persönlich nix (hatte mehrere: von kleinen 460 über A5 bis 1500er) die klingen mir zu hell und nicht kräftig (voluminös) genug. Dann empfehle ich dir mal den RX-V1700 zu testen,da liegen Welten zwischen 1500er und 1700er! Letztendlich entscheidet eh immer der persönliche Hörgeschmack!Dein Denon ist schon ein Top-Gerät,aber bestimmt nicht besser oder schlechter als der Yamaha! Gruß,Peter

hallo Peter!

Naja, der Vergleich hinkt: Der Denon AVR-3805/6 spielt in der gleichen Klasse wie der Yamaha RX-V 2600. Dort ziehen aber die beiden gleich im Klang und (Listen-) Preis (€ 1400).

Aber es stimmt schon: Es muß einem selber gefallen und nicht den anderen...

Viele Grüsse
Joe

Wenn du auch im stereo bereich was ordenlichs an klang haben möchtest würde ich den yamaha mal gleich vergesser die DSP programme sind zwar ganz nett aber stereo ist was fürn a...

Da ist der Marantz oder aber auch der Onkyo eindeutig die berssere wahl und mal ganz im ernst wer spielt schon dauerhaft am DSP programm rum?

viel glück bei der suche

Zitat tss

mal ne ganz andere frage... was willst du damit betreiben?

In erster Linie hifi Boxen und natürlich gute Filme in Dolby.
Hatte bis jetzt nur Stereo Sound .. zurzeit ACCUPHASE E 308.
Die Lautsprecher sind MB-Quart 3200S .. sehr Leistungshungrig.

http://z3mharry.250free.com/Mix/P1010075.JPG

Für den Movie sound habe ich jetzt das Ganze mit einem Center und 2 Dipol von ASW ergänzt.

Grüße Harry

Bjoern2500 schrieb:

Wenn du auch im stereo bereich was ordenlichs an klang haben möchtest würde ich den yamaha mal gleich vergesser die DSP programme sind zwar ganz nett aber stereo ist was fürn a... Da ist der Marantz oder aber auch der Onkyo eindeutig die berssere wahl und mal ganz im ernst wer spielt schon dauerhaft am DSP programm rum? viel glück bei der suche

Kann mir nicht vorstellen das ein AVR um 1000Euro in irgendeiner Weise für den Arsch ist, sei es auch im Stereo Betrieb. Weiß ja aber nicht wie hoch deine Ansprüche sind.

mfg

Bjoern2500 schrieb:

Kann mir nicht vorstellen das ein AVR um 1000Euro in irgendeiner Weise für den Arsch ist, sei es auch im Stereo Betrieb. Weiß ja aber nicht wie hoch deine Ansprüche sind.

Tja, wie sag' ich's meinem Kinde...

Is' aba leider so: Hab' sogar bei meinem Denon 3805 (€ 1.400,- Klasse) eine herbe Enttäuschung erlebt. Erst mit dem NAD C 372 bin ich wieder zufrieden. Daher betreibe ich Stereo- und Surround-Kette getrennt (siehe Fußzeile) mit einem LS-Umschalter für die Canton Ergo RC-L.

Viele Grüsse
Joe

Dass es an den Boxen liegen könnte, bist du noch nicht draufgekommen? ;-)
Sorry...ich hatte sowohl den Denon 3805 als auch nen NAD, allerdings nen kleineren, richtig gut wurde es aber erst mit ner komplett andren Kombi UND anderen Boxen ;-)

Hab auch nen rxv 2600 jetzt hier stehen dazu die Bronze Serie von Monitor Audio ( siehe sig ) hoffe das ich morgen mit dem anschließen fertig werde.

Als neueinsteiger in der Klasse denke ich nicht das ich enttäuscht sein werde von den Stereo Qualitäten, ich lasse mich aber gerne eines besseren belehren.

Wie viel müsste man deiner Meinung nach den für einen guten Stereo Vollverstärker ausgeben, damit der Klang nicht für den A.. ist ?

mfg

Als neueinsteiger in der Klasse denke ich nicht das ich enttäuscht sein werde von den Stereo Qualitäten, ich lasse mich aber gerne eines besseren belehren.

Hätte ich dir gleich sagen können ;-)

Wie viel müsste man deiner Meinung nach den für einen guten Stereo Vollverstärker ausgeben, damit der Klang nicht für den A.. ist ?

Hol dir den Audiolab 8000SE, ein hammer teil, alternativ was von NAD!

Ne ne hab schon einiges an Geld in mein Equipment investiert in den letzten Wochen nun heißt es erstmal genießen. Vorrang wars ja eh für Film geplant, nur glaube ich das mir das Musik hören nun auch wieder Spaß bringen wird, vorerst auch ohne Vollverstärker.

Das einzige was ich evtl noch vorhab ist den Pana S52 gegen nen Denon 1930 zu tauschen, in der Hoffnung das man damit auch vernünftig ( Vorsicht! Für meine Verhältnisse ) Musik hören kann.

Der Kurs bei Ebay ist für den S52 gerade richtig gut, daher die Überlegung.

Sorry das ich vom Thema abschweife.

mfg

TheSoundAuthority schrieb:

Dass es an den Boxen liegen könnte, bist du noch nicht draufgekommen? ;-) Sorry...ich hatte sowohl den Denon 3805 als auch nen NAD, allerdings nen kleineren, richtig gut wurde es aber erst mit ner komplett andren Kombi UND anderen Boxen ;-)

Sorry, aber ich hatte den Vergleich:
Vor der Denon-/NAD-Geschichte hatte ich den Stereo-Teil über einen Denon PRA-2000 Vorverstärker und den Harman Kardon Signature 2.1 Verstärker. Der Stereo-Klang war wirklich gut! Und um Welten besser als über den Denon 3805.

Da aber der Surround-Klang (über Harman Kardon Signature 2.0 Vorstufe) nicht mehr "aktuell" war hab' ich mir den Denon 3805 zugelegt. Der Surround-Klang ist mit dem Denon um Welten besser als vorher.

Und nun die Stereo-Enttäuschung:
Es musste wieder ein getrennter Verstärker für den Stereo-Teil her. Und jetzt ist es wieder gut, oder (um genau zu sein) besser als vorher...

Viele Grüsse
Joe

PS.: Dein Jammi 2600 ist (laut Stereoplay) ja noch schlechter im Stereo-Klang als der Denon 3805...

Hi,Jungs!
Scheint ja wieder mal eine Stereo-Diskussion zu werden,man beachte den Titel des Unterforums!!!
Ein A/V-Receiver wird immer eine Kompromiß-Lösung im Stereobetrieb sein!Das können reine Stereoverstärker eben besser,wie Joe schon gesagt hat!Da sind wir einer Meinung!

PS.: Dein Jammi 2600 ist (laut Stereoplay) ja noch schlechter im Stereo-Klang als der Denon 3805...

Der RX-V1700 ist im Stereobetrieb laut einer Fachzeitschrift dem RX-V2600 sogar überlegen,dem Denon 3805 sogar ziemlich gleichwertig!Und das in einer (Listen-)Preisliga unter dem Denon!
Tests wie dieser spiegeln aber keineswegs den Hörgeschmack des Endverbrauchers wieder,und deshalb gebe ich auch nichts drauf!
Im Heimkinobetrieb(bei mir 90%)kann ich dir den RX-V1700 auf jeden Fall empfehlen,dem macht da auch ein Denon 3805 nichts vor!
Gruß,Peter(neutral)

Trotz alle dem ist der Marantz im Stereobreich dem yamaha überlegen

Und auch der Denon kommt da nicht dran..

Ich würde sagen Probehören hilft weiter!

Hm … was die reine Stereo Ansteuerung angeht ist mir klar das ein AV immer einen Kompromiss darstellt.

Meine Frage ist ob die neusten Generation an Geräten in der 1000 € Klasse mit den 2500 bis 3000 € Geräten die 3 – 5 Jahre alt sind mithalten können, denn diese Geräte kann man unter umständen gebraucht dann auch für etwa 1000 € erwerben.

Grüße Harry

harry3005 schrieb:

Zitat tss mal ne ganz andere frage... was willst du damit betreiben? In erster Linie hifi Boxen und natürlich gute Filme in Dolby. Hatte bis jetzt nur Stereo Sound .. zurzeit ACCUPHASE E 308. ....

Accuphase E308....
Nicht gerade ein 08/15 Verstärker . Den würdest Du dann ersetzen? Ich stelle mir das schwierig vor, mit einem AVR hier nahtlos anknüpfen zu können, auch die ehemalige 2500 € Klasse.
Wie wäre es mit der Idee, den Accu zu belassen und mit einem mehr oder weniger preiswerten AVR zu kombinieren? Hier gibt es diverse Verschaltungsmöglichkeiten, im einfachsten Falle werden nur die Endstufen des Accu weiter für die Frontboxen verwendet.

harry3005 schrieb:

Meine Frage ist ob die neusten Generation an Geräten in der 1000 € Klasse mit den 2500 bis 3000 € Geräten die 3 – 5 Jahre alt sind mithalten können, denn diese Geräte kann man unter umständen gebraucht dann auch für etwa 1000 € erwerben.

Hallo!

Ich währe da vorsichtig. Nach meiner Erfahrung mit den ehemaligen "Highend" (was immer das bedeutet) Geräten ist nicht so gut. Der Grund dürfte darin liegen das sich die Technologie weiter entwickelt. Z.B.: Ist der neue Dolby-Digital-Dekoder im Denon 3805 viel besser als was ich vorher hatte.

Vor dem Denon 3805 hatte ich die hochgelobte (und sauteuere) Kombi von Harman Kardon: Signature 2.0 (Surround Vorstufe) und Signature 2.1 (5-Kanal Endstufe).

Leider war der Surround-Klang überhaupt nicht auf dem Niveau des Denon 3805. Daher hab' ich die beiden Harmans (mit Gewinn ) verkauft. Hab' die Dinger im Abverkauf für unter 1/3 des Listenpreises bekommen. Mit den Erlös aus den Harmans hab' ich mir den Denon und den NAD zugelegt.

Nun klingt es in Surround schon sehr gut (eventuell muss doch noch ein besserer Center-Speaker her). Und im Stereo-Mode ist es mit dem NAD perfekt!

Daher mein Tipp:
Keine alten Gebrauchten kaufen sondern Abverkaufsmodelle aus der vorletzten Serie. Da kann man schon mal 50% sparen und das lohnt beim ev. Wiederverkauf...

Viele Grüsse
Joe

Hi,Harry!

Meine Frage ist ob die neusten Generation an Geräten in der 1000 € Klasse mit den 2500 bis 3000 € Geräten die 3 – 5 Jahre alt sind mithalten können, denn diese Geräte kann man unter umständen gebraucht dann auch für etwa 1000 € erwerben.

Da würde ich mich an deiner Stelle eher für einen neuen 1000-1500€ Receiver entscheiden!Das Thema HDMI scheint wohl bei dir noch nicht aktuell zu sein,aber vielleicht in 1-2 Jahren!Ich für meinen Teil kaufe mir nicht alle 1-2 Jahre einen neuen A/V-Receiver,darum schaue ich beim Kauf schon auf eine zukunftssichere Lösung!Bei einem 4-5 Jahre alten A/V-Receiver wirst du technisch hinter einer heutzutage erhältlichen 1000-1500€ Lösung stehen!
Ach ja,A/V-Receiver der momentanen Generation unterstützen ja zur Zeit nur HDMI-Version 1.1 oder 1.2a!Solltest du nicht mehr warten wollen bis zum Sommer bis die ersten 1.3 Geräte auf den Markt kommen,rate ich dir darauf zu achten das der Receiver Linear PCM 5.1 oder noch besser 7.1 mit 24 Bit/192 KHz über HDMI ausgeben kann!Dann bist du jetzt schon für Blu-Ray und HD-DVD gerüstet!
Gruß,Peter

P.S. hier der Link zur HDMI-Diskussion!klick mich...!!!

warum solls der avr können, wenns der hd- bzw blueray-player kann??

die idee mit dem weiterverwenden des e308 finde ich nicht schlecht. klanglich wird dir im stereobetrieb bei jedem in frage kommenden avr etwas fehlen.

Zitat ROBOT

Wie wäre es mit der Idee, den Accu zu belassen und mit einem mehr oder weniger preiswerten AVR zu kombinieren? Hier gibt es diverse Verschaltungsmöglichkeiten, im einfachsten Falle werden nur die Endstufen des Accu weiter für die Frontboxen verwendet.

Das wehre mir die liebste Lösung.

@ABC:V6
Da muss ich dir voll zustimmen diese Möglichkeit habe ich noch nicht überdacht.

Grüße Harry

Hi!

warum solls der avr können, wenns der hd- bzw blueray-player kann??

Siehe dazu hier:
klick mich...!!!

Zitat: Das lineare PCM 7.1 muß ja gar nicht auf der HD-DVD drauf sein. Der Decoder im Player decodiert die ganzen neuen Tonformate und liefert die als 7.1 PCM an den Reciever. Und das kann theoretisch, wie schon erwähnt, selbst HDMI 1.0 übertragen. Aber: Bei sehr vielen Receivern mit HDMI geht das trotzdem leider nicht, da die Hersteller da die HDMI-Eingänge künstlich limitiert haben, i.d.R. auf 2.0. Die schon genannten Geräte haben diese künstliche Limitierung nicht. Und selbst bei den Geräten, die diese Limitierung haben, bekommt man den Ton immer noch ins Gerät, nämlich über den analogen 7.1/5.1-Eingang.

Wer will schon analog verkabeln???Und die teuren HDMI-Kabel kommen dann wieder in den Keller???
Wie gesagt,entweder HDMI 1.1 oder 1.2a mit der Möglichkeit der Ausgabe von 5.1/7.1 mit 24 Bit/192 KHz über HDMI,oder eben warten bis die ersten 1.3 Geräte auf dem Markt sind!
Gruß,Peter

Jeep... Danke ABC_V6 ... werde mal Morgen den RX-V2700 Probehören

Grüße Harry

Der rxv 2600 ist aber auch schon HDDVD und BRD Ready wenn ich mich nicht irre. Ob man ne Verbesserung hört ist ne andere Sache.

Also den AVR und auch den Stereobereich werde ich dann hoffentlich noch dieses WE testen dann gibts nen kleinen Bericht. Sollte es mir irgendwann nicht mehr reichen kann man ja immer noch nen Vollverstärker hinterschalten. Anfangs wird mir der AVR reichen!

mfg

Hi,Harry!
Gute Wahl!Viel Spaß beim Probehören!
Gruß,Peter(müde)