Denon AVR 2807 mit Teufel Theater 5 od. Nubert nuBox 681 Set 1?

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BuGaLu
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 17. Jul 2007, 20:51

Hallo!

da wir kurz davor stehen in unser gemeinsames Haus zu ziehen wollte ich nun auch endlich eine hochwertige Dolby Surround Anlage erwerben.

Da ich mich nun durch so einige Threads dieses Forums durchgelesen habe, bin ich von meiner anfänglich getroffenen Kaufentscheidung leicht abgewichen. Ich plante erst mir das Teufel Theater 5 zu kaufen.

Da ich leider zugegebener Maßen wenig Vergleichsmöglichkeiten habe würde ich mich über einige Vorschläge sehr freuen.

Beim lesen einiger anderer Threads ist mir bereits aufgefallen, das vorher wichtige Angaben erstmals gegeben werden müssen damit ihr qualifizierte Beiträge tätigen könnt.

Raum:

Länge = ca 5,50m
Breite = ca 4,00m
Höhe = Std. ca 2,20m
Fläche = ca. 20m²

Budget:

ca 2.600,-- €

Verwendung:
Es sollte sich um ein 5.x System handeln. 7.x fehlt dann doch der Stellplatz.

1. Musik / DVD / TV (10% / 45% / 45%)

2. Noch Xbox 360 aber Anfang des nächsten Jahres PS 3 wg. Blu Ray (ich persönlich denke Blu Ray setzt sich durch, das nur als Anmerkung hinnehmen und nicht als Diskussionsgrund!;))

Da meine Partnerin und ich uns so abgestimmt haben das Sie die Küche einrichten kann wie sie will, solange ich mich ALLEINE um den technischen Part im Wohnzimmer austoben kann waren die Fronten recht schnell geklärt und ich kann im Wohnzimmer alles stellen wie ICH will!

Nun zu meinen bisherigen bzw. vorhanden Geräten! Ich habe einen Sony Verstärker von 1991 und 2 Yamaha Boxen mit ca. 120Watt. Also man könnte sagen das ich nichts an vorhanden Geräten habe.

Soo nach den ganzen Angaben hoffe ich das ihr alle Infos habt die ihr benötigt. Nun komme ich zu "meinen Favouriten"!

Als AVR habe ich an einen Denon AVR 2807 gedacht. Diesen kann man bereits für 640,-- € (ohne Versand) erwerben. Beim Lesen im WWW und speziel hier im Forum wurde eigentl nie was negatives über diesen AVR gesagt und ich persönlich empfinde Denon als qualitativ hochwertig. Falls ihr BESSERE alternativen kennt für weniger oder das gleiche Geld nennt mir diese bitte.

So komme ich nun zu den Surround Boxen. Ich habe an 2 Kandidaten gedacht. Wie oben bereits erwähnt meine eigentliche Entscheidung

Teufel Theater 5

click me

und

Nubert nuBox-681-Set 1

click me
2 x 681 / 1 x CS-411 / 2 x 311 / 1 x AW-991

Da ich gelesen habe das Teufel ideal für Filme ist und im Musikalischen Bereich ein paar Defizite aufweist bin ich ins Schwanken gekommen. Ich meine mein Musikbedarf ist nicht hoch mit 10% (s.o.) aber ich denke mir wenn ich schon soviel Geld für Boxen ausgebe möchte ich auch in allen Bereichen Top Sound haben und mich nicht Ärgern müssen. Und so bin ich auf die Nubert nuBox 681 Set 1 gestoßen. Es wäre nett wenn ihr mir Tips geben könntet und mir bei meiner Entscheidung helfen könntet.

Für jegliche Rückmeldung schonmal vielen Dank!

[Beitrag von BuGaLu am 17. Jul 2007, 21:00 bearbeitet]

BuGaLu
Ist häufiger hier

#2 erstellt: 18. Jul 2007, 12:13

wie gesagt ich bin sehr froh über jede form von hilfe!

Fir3storm
Inventar

#3 erstellt: 18. Jul 2007, 13:27

Wenn (finanziell) möglich, höre beide gegeneinander Probe.
Passen würden bei dir beide gut, das Nubert ist generell bei Musik besser, Teufel bei Heimkino.

Ansonsten könnte ich dir auch noch die Monitor Audio Bronze Reference, oder sogar die Silver Reihe(weiss grad die Preise nicht) nahelegen.

tobimanlein
Stammgast

#4 erstellt: 18. Jul 2007, 17:35

Hallo
wie Fir3storm schon schrieb, ist das gegeneinander Probe hören am sinnvollsten. Wenn dieses nicht möglich ist, bist du auf die Erfahrungen der Forumsmitglieder angewiesen. Meine Empfehlung lautet, dass du Standlautsprecher nehmen solltest. In deinem Budget sind gute Lautsprecherkombinationen möglich, die dem Teufel Theater deutlich überlegen sind (Satelliten auf Subwoofer in einer Box). Ich hatte bei der Anschaffung meines Heimkinos die Möglichkeit einige Lautsprecher zu testen und zu vergleichen. Mir gefallen in der Preiskategorie bis 1600€ (ohne Subwoofer) die Canton Ergo RC-A am besten, besonders die älteren Ergo Modelle bieten ein top Preis-/Leistungsverhältnis. Zudem kannst du dir Ergos in den meisten Saturn- oder Mediamärkten anhören. Die neuen Nubert nuBox habe ich noch nicht gehört, aber den Vorgänger kenne ich und fand sie recht gut, also auf jedenfall besser als das Teufel Theater 5, dass einen zu unpräzisen Bass liefert.

MfG
Tobi

BuGaLu
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 18. Jul 2007, 17:41

danke schonmal für die antworten!

mir stellt sich jetzt folgende frage:

wenn ich die boxen einmal von nubert und einmal von teufel bestelle, MUSS ich diese dann direkt bezahlen und falls ich dann eine zurück gebe bekomme ich dann das geld zurück überwiesen oder überweise ich erst sobald ich mich für eines der beiden boxensets entschieden habe? weil wenn ich direkt beide erstmal bezahlen muss, kann ich es mir leider nicht leisten

hm an die canton ergo serie habe ich noch nicht gedacht, weiß jetzt aber leider nicht was die preislich so her machen. mir würde das nubert set schon derbe weh tun und ich möchte am liebsten direkt ein komplettes set von anfang an haben.

BuGaLu
Ist häufiger hier

#6 erstellt: 18. Jul 2007, 17:54

nochmal ne kurze info zum budget!

ich wollte INSGESAMT nicht mehr als 2600€ ausgeben. und ich benötige dann noch den AVR receiver, Boxen und dann noch Kabel und evtl noch Ständer für die Rear Boxen.

ich habe gerade mal das boxenset canton ergo serie durchgerechnet. wenn ich alles neu kaufen würde müsste ich 2900€ aufwenden. Das ist leider zuviel Geld für mich. Selbst die Nubert würden mir schon derbe weh tun!

[Beitrag von BuGaLu am 18. Jul 2007, 17:57 bearbeitet]

tobimanlein
Stammgast

#7 erstellt: 19. Jul 2007, 13:49

wenn ich die boxen einmal von nubert und einmal von teufel bestelle, MUSS ich diese dann direkt bezahlen und falls ich dann eine zurück gebe bekomme ich dann das geld zurück überwiesen oder überweise ich erst sobald ich mich für eines der beiden boxensets entschieden habe? weil wenn ich direkt beide erstmal bezahlen muss, kann ich es mir leider nicht leisten

Du musst leider erst beide bezahlen. Wenn du dich dann für eines der beiden Sets entschieden hast, schickst du das andere zurück und bekommst das Geld zurück erstattet (Versandkosten werden meines Wissens nach nicht erstattet).

ich habe gerade mal das boxenset canton ergo serie durchgerechnet. wenn ich alles neu kaufen würde müsste ich 2900€ aufwenden. Das ist leider zuviel Geld für mich. Selbst die Nubert würden mir schon derbe weh tun!

Du hast dir bestimmt ein Ergo Set der 6xx Serie zusammengestellt. Die sind auch ziemlich teuer, deswegen empfehle ich dir den Vorgänger. Ich habe beispielsweise 2 Canton Ergo RC-A (Paarpreis momentan 1200€), 1x Ergo CM 502 (ca 170€) und 2x den CM 500 (ca. 320€). Dieses Set kostet also mit Versandkosten ca. 1750€. Der Bassbereich ist aktiv und macht somit einen Subwoofer überflüssig bzw. müsste man dann schon einen Subwoofer der Preisklasse um 1000€ kaufen, um eine deutlich Verbesserung im Tiefbass zu bekommen. Alternativ kannst du auch anstatt der beiden RC-As die Ergo 700 (oder 702) oder 900 (oder 902) nehmen, die 600-700€ kosten würden und dazu noch einen Subwoofer bis 500€.

MfG
Tobi

Fir3storm
Inventar

#8 erstellt: 19. Jul 2007, 16:13

Bei Nubert gibt es im Moment keine Versandkosten, d.h. es würden dadurch keine zusätzlichen Kosten entstehen.

Master_J
Inventar

#9 erstellt: 19. Jul 2007, 16:27

BuGaLu schrieb:

Da ich gelesen habe das Teufel ideal für Filme ist und im Musikalischen Bereich ein paar Defizite aufweist bin ich ins Schwanken gekommen. Ich meine mein Musikbedarf ist nicht hoch mit 10% (s.o.) aber ich denke mir wenn ich schon soviel Geld für Boxen ausgebe möchte ich auch in allen Bereichen Top Sound haben und mich nicht Ärgern müssen.

Filme bestehen zu einem nicht unerheblichen Teil aus Musik - klassische noch dazu.

Wo wohnst Du denn so etwa?

Gruss
Jochen

anon123
Inventar

#10 erstellt: 19. Jul 2007, 16:51

@BuGaLu.

Wieso beschränkst Du Dich bei einem Budget von EUR 2600 eigentlich auf Internetklickfirmen? Nun mögen Canton, Teufel und Nubert, unterschiedlich wie sie sind, ganz gute Boxen liefern. Dennoch engst Du Deine Wahl unnötig ein, und Du vergibst Dir die Möglichkeit, verschiedene Alternativen zu hören und kennen zu lernen. Und dieses "Direktbestellen" hat natürlich den Trick, dass eine erst einmal zu Hause aufgestellte Anlage einen höheren "Ablehnungswiderstand" hat als eine, die man in einem Geschäft gehört hat. Diese subtile Einschränkung der Konsumentenautonomie sollte man nie ganz vergessen.

Ich würde Dir raten, Dein Bugdet (alles UVP) in etwa so aufzuteilen:
* Ein A/V-Receiver zwischen EUR 500 und EUR 800, etwa Denon 1907 oder 2307.
* Ein DVD-Spieler (falls notwendig) für so um die EUR 350, z.B. der Denon 1930.
* Ca. EUR 1200 bis 1500 für ein gutes Lautsprecherset. Preislich sehr attraktiv und qualitativ ganz famos ist die Reihe

Bronze Reference von Monitor Audio. Für den recht kleinen Raum reicht die

BR2 als "Hauptbox" vollkommen aus (EUR 300/Paar). Standboxen sind bei dieser Raumgröße keineswegs nötig, ggf. sogar nachteilig.
* Ein Paar LS-Ständer kommt so zwischen EUR 100 und 200. Zur Not tun es aber auch LACK-Blumenständer (in verschiedenen Größen) von IKEA. Für gute LS-Verkabelung (Standardmarkenware) wären nochmals so um die EUR 100 fällig.
* Dazu dann noch, nach Bedarf, Audio- und Videosignalkabel zwischen den Komponenten und zum TV.

Eine derart skizzierte Anlage spielt klanglich (Film und Musik) auf hohem Niveau, ohne besonders teurer zu sein. Statt auf billige Internetschnapps zu zielen, wäre ein Gang zum nächsten Fachhändler sinnvoller. Nur dort kannst Du Dich von der Qualität der Anlage überzeugen, Probe hören und vergleichen. Und bei Erfolg anständigerweise dann dort auch kaufen.

Beste Grüße.

BuGaLu
Ist häufiger hier

#11 erstellt: 19. Jul 2007, 21:14

@ master j

ja das stimmt auch wieder, ich habe halt sehr viel über die beiden boxensets nachgelesen und beide wurden als bedenkenlos bestellbar eingestuft. ich wohne in paderborn (das liegt in etwa bei bielefeld)

@ anon 123

so in etwa habe ich es auch geplant wie du die preisaufteilung angegeben hast!

ich bin eher ein typ, das wenn ich mal mit meiner home cinema anlage in einen größeren raum ziehen werde, dann möchte ich mich nicht neu ausstatten müssen. und darum sage ich mir heute ich gebe lieber 500-1000€ mehr aus und habe dann ne anlage fürs leben!

wir haben hier in der region leider keinen gescheiten handel wo man lautsprecher probehören könnte

nur einen media markt und der ist recht sparsam bestückt und sehr überteuert!

dort kann man nur sehr schwer einen MM arbeiter davon überzeugen mal ein paar boxen probezuhören da i.d.R. nie einer da ist.

aber die monitor boxen kommen nun auch in den näheren kreis der kandidaten.

@ firestorm

ja das habe ich auch schon entdeckt und reizt mich im moment sehr!

aber da der umzug noch ein wenig dauert (mit einrichtungsartein usw) wird die frist dann wohl schon weg sein.

vielen dank für die vielen hilfreichen tipps und anregungen!

[Beitrag von BuGaLu am 19. Jul 2007, 21:16 bearbeitet]

BuGaLu
Ist häufiger hier

#12 erstellt: 21. Jul 2007, 15:23

sooo

war heute mal im media markt und mein auge entdeckte dort ein heco celan set.

das set bestand aus:

heco celan 700 (Stückpreis 479,--€)
heco celan 300 (Stückpreis 299,--€) aber bei amazon für 242,--€ gesehen.
heco celan center 3 (340,--€)
es fehlte leider ein sub.

das set würde somit insgesamt 1782,--€ kosten und ich hörte es mir an...leider war nur stereo betrieb und die dvd superman returns möglich aaaber..ich muss sagen die boxen gefallen mir sehr gut. jedoch möchte ich da auch nichs überstürzen und der verkäufer im MM sagte mir das wenn es soweit ist ich die boxen mitnehmen könne und zuhause vergleichen kann und dann man selbst noch was am preis drehen kann! ich muss sagen das nenn ich service...

aber wie gesagt bisher reizt mich am meisten halt noch das nubert set!

warum kann ich euhc nicht sagen...

wenn jemand von euch erfahrungen mit dem celan set hat bitte immer nur raus damit!

ich freue mich über jegliche art von infos!

BuGaLu
Ist häufiger hier

#13 erstellt: 23. Jul 2007, 19:29

hm....canton ergo serie und canton karat gefällt mir auch mittlerweile ganz gut!

oh man...und ich dachte es wird durch diesen thread einfacher und nicht schwerer

bei der canton ergo serie würde ich aber eher die ALTE serie nehmen...da sie preislich einfach besser da steht.

canton ergo:

Art EP Paar

902 345 690
502 185 185
202 160 328
Gesamt: 1203,-- €

ich denke mein ohr ist net geschult genug um den unterschied zu erhören oder ist der unterschied gewaltig das er den preis zu der 60X serie rechtfertigt?das heisst ich hätte noch genug luft für einen guten subwoofer? empfehlungen?

Canton Karat:

1 Paar Canton Karat 709 DC
1 Paar Canton Karat 702
1 x Canton Karat 705 CM
1 x Canton Karat AS 725 SC
Gesamt: 2339,-- €
warum die karat serie? die ist mir schon vor paar jahren immer im media markt aufgefallen weil sie durch ihren super sound aufgefallen ist.

Heco Celan:

700 960,-- €
center 340,-- €
300 500,-- €
sub 30 800,-- €
Gesamt: 2600,-- €

und zu guter letzt...

nubert nubox set 1:

Lieferumfang:
Frontspeaker: 2 x nuBox 681
Centerspeaker: 1 x nuBox CS-411
Rearspeaker: 2 x nuBox 311
Subwoofer: 1 x nuBox AW-991
Gesamt: 2094,-- €

FÜR WELCHES BOXENSET WÜRDET IHR EUCH ENTSCHEIDEN??

die teufel theater 5 sind wohl einfach erstmal gestorben weil ich einfach der typ bin das FALLS es dochmal passieren sollte das ich mal eine CD mir anhören sollte mich dann über den klang mit sicherheit ärgern werde...ich habe aber erstmal die oben genannten boxen ins auge gefasst und wenn mir keine von den zusagen sollte (was ich sehr stark bezweifele da ich die heco celan schon gehört habe!;)) dann kann ich mir die teufel immer noch bestellen.

es wäre nett wenn ihr mir noch ein paar gute subwoofer empfehlen könntet!

dann habt ihr mich auch bald los mit den lästigen fragen

und es wäre sehr nett wenn ihr mich etwas unterstützt und ich mich nicht in diesem thread alleine unterhalte

gruß

patrick

[Beitrag von BuGaLu am 23. Jul 2007, 19:32 bearbeitet]

anon123
Inventar

#14 erstellt: 23. Jul 2007, 19:43

Hallo,

FÜR WELCHES BOXENSET WÜRDET IHR EUCH ENTSCHEIDEN??

Für

das hier (EUR 1300)

Und auch die "alte 600er-Reihe" von B&W wird als Auslaufmodell bei verschiedenen Händler enorm günstig angeboten. Mit etwas Glück kann man ein sehr gutes Set für knapp EUR 1000 zusammenstellen.

Ich hatte die 601 eine Weile zum Stereohören, und die klingt sowas von gut (vor allem an einem guten Verstärker). Der kleine Subwoofer tönt mehr als erstaunlich ernsthaft. Hätte ich nicht schon ein komplettes Set der alten Reine 300, eine separate Stereokette, und wenn ich nicht so uninteressiert wäre, meinen Surroundaufbau umzufummeln -- das wäre das LS-Set, was ich nehmen täte. Dazu noch einen schnuckeligen AVR aus der 1000-Euro-Klasse (die 601 lebt an sowas auf) -- voila, ein prima Set für Musik und Film.

Beste Grüße.

[Beitrag von anon123 am 28. Jul 2007, 07:42 bearbeitet]

BuGaLu
Ist häufiger hier

#15 erstellt: 24. Jul 2007, 17:13

hm...hab noch nicht viel über die monitor audio bronze gelesen müsste ich mir dann für heute mal vornehmen!

aber es wäre schön das wenn leute mit den boxen erfahrungen haben dies bitte im thread mitteilen

BuGaLu
Ist häufiger hier

#16 erstellt: 26. Jul 2007, 21:13

alsooo...habe mich wahrscheinlich entschieden! wenn das angebot hinkommt von 1850 € für die HECO Celan serie welche aus 2 x 700, 2 x 300, center 3 und sub 30a besteht dann werde ich mir das set für den preis kaufen! unschlagbar...

wie seht ihr das? oder meint ihr es gibt noch günstigere angebot für die genannte serie?

Hifi-Tom
Inventar

#17 erstellt: 27. Jul 2007, 22:50

hm...hab noch nicht viel über die monitor audio bronze gelesen müsste ich mir dann für heute mal vornehmen! aber es wäre schön das wenn leute mit den boxen erfahrungen haben dies bitte im thread mitteilen.

Hier mal 2 interessante Links:

http://www.areadvd.de/lm/AV_Hardware/test_ma_bronze_1.shtml

http://www.digital-movie.de/dvd-news/newsinfo.asp?ArtNr=11641

Warum so eilig interessante Angebote wird es immer geben, sammle doch erst einmal ein wenig Hörerfahrung.

wie seht ihr das? oder meint ihr es gibt noch günstigere angebot für die genannte serie?

Es geht Dir doch hoffentlich um Qualität u. nicht um das günstigste Angebot. Wenn Du das Set bei einem Händler gehört hast, dann würde ich es auch dort kaufen, wenn er Dich gut beraten hat.

anon123
Inventar

#18 erstellt: 28. Jul 2007, 07:49

@BuGaLu:

Auch ich würde sagen, dass Du es mit dem Heco-Set nicht zu übereilen brauchst. Und es ist wichtig, dass Du Dich nicht nur an völlig zweitrangigen Dingen wie Boxengröße oder vermeintlichem "Schnäppchenpreis" orientierst. Vor allem wird eine Kombination aus guten Kpmpaktboxen plus Subwoofer in Deinem recht kleinen Hörraum sehr wahrscheinlich die bessere Alternative sein. Und die wird, in sehr guter Qualität, preislich auch nicht über dem "Heco-Angebebot" liegen. Gerade die Reihen BR von Monitor Audio und 600 von B&W bieten eine vorzügliche Qualität (Film und Musik) zu einem sehr angemessenen Preis.

Das zu finden geht aber nicht im Internet und bei den üblichen Schnäppchentempeln. Ein guter Händler vor Ort kann da aber sicher weiter helfen. Und es gibt auch einige engagierte kleinere Händler auch im Forum, bei denen eine Kontaktaufnahme lohnend sein könnte.

Beste Grüße.

BuGaLu
Ist häufiger hier

#19 erstellt: 31. Jul 2007, 19:24

nein, das war mir auch klar das ich net wegen größe der boxen bzw. wegen dem schnäppchenpreis vorschnell urteilen sollte. wie gesagt hier in paderborn hat man nicht die größte auswahl an hifi geschäften da der großteil vom bösen blödel markt kaputt gewirtschaftet wurde. und so bleibt auch nur noch der MM übrig...

die celan serie hat sich schon vorher in meine engere auswahl gespielt als ich sie mir im MM probegehört habe. und für das angebot würde meine entscheidung eigentl nur leichter fallen.

welche hifi händler im netz sind zu empfehlen? am besten welche mit ladenlokal die bei mir relativ in der nähe sind. abgesehen von den üblichen verdächtigen wie hirsch+ille

BuGaLu
Ist häufiger hier

#20 erstellt: 06. Aug 2007, 12:59

ich plane nach düsseldorf zu fahren zu

Hifi Schluderbacher um mir da ein großteil der möglichen kandidaten anzuhören und dann vor ort zu entscheiden.

oder gibts noch andere GUTE hifi anbieter die in relativer nähe (ca 2 std fahrtzeit) zu mir sind?

eViLfReak
Stammgast

#21 erstellt: 06. Aug 2007, 15:57

Moin

Also ich war noch nicht da, allerdings gibt es in dortmund die
ton dose,

www.tondose-dortmund.de , weiß nicht genau was die immer so haben, aber wollte mir da demnächst mal was anhöhren, dann habe ich noch das

www.analog-hifi-atelier.de auch in dortmund gefunden, das sieht auch ganz interssant aus, bin mal dran vorbei gegangen als es zu war. Evtl kann ich bald mehr sagen, mal schaun wies zeitlich so hinkommt.

Greetz
Nik

BuGaLu
Ist häufiger hier

#22 erstellt: 06. Aug 2007, 17:43

jo wäre nett wenn du ein kleines ladenfeedback geben könntest sobald du diese läden besucht hast!

aber dortmund ist ja jetzt nicht die welt entfernt und man kann dann da ja mal vorbei schauen!