50m² Raum suche Receiver und Lautsprecher

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Meck03
Neuling
#1 erstellt: 26. Okt 2007, 11:29
Hallo,

ich war gestern in einem Hifi Laden und habe mich mal beraten lassen.

Und jetzt will ich mal schaun ob ihr mir die gleiche Preisklasse vorschlagt.


Ich habe einen Raum mit 50m² Fläsche und 4.50 hohem Raum der Giebel fängt bei 1,5m an habe Fließen auf dem Bodel und Panele an der Decke Besitze kein Rechten wickel in dem Raum Ist ein Parallelogramm.

Ich möchte Musik hören sowohl als auch Filme schauen.

der Receiver brauch keine Netzwerk anbindung.

Das war auch das was ich dem Verkäufer gesagt hatte.

wenn ihr noch fragen habt Fragt

mfg Christian
Fir3storm
Inventar
#2 erstellt: 26. Okt 2007, 11:31
Kommt auf die Lautsprecher an, die du hast.
Aber ein bisschen potenter sollte er schon sein, so ab 500-600€ Klasse und aufwärts.
piccohunter
Hat sich gelöscht
#3 erstellt: 26. Okt 2007, 11:36

Fir3storm schrieb:
Kommt auf die Lautsprecher an, die du hast.
Aber ein bisschen potenter sollte er schon sein, so ab 500-600€ Klasse und aufwärts.


Beim Receiver hast du eigentlich freie Auswahl, jeder halbwegs vernünftige arkenreceiver hat 80+X Watt,und das reicht allemal aus. Bei den Boxen würde ich nach dem eigenen Klangempfinden gehen, allenfalls noch darauf achten, das die Dinger einen vernünftigen Wirkungsgrad haben. 50qm und die Raumhöhe sind nicht problematisch, sowas anliches hatte ich selbst in meiner alten Wohnung im Dachgeschoss. Aber einen Aktivsub würde ich schon einkalkulieren, auch bei größeren Lautsprechern.
Fir3storm
Inventar
#4 erstellt: 26. Okt 2007, 11:42

piccohunter schrieb:

Fir3storm schrieb:
Kommt auf die Lautsprecher an, die du hast.
Aber ein bisschen potenter sollte er schon sein, so ab 500-600€ Klasse und aufwärts.


Beim Receiver hast du eigentlich freie Auswahl, jeder halbwegs vernünftige arkenreceiver hat 80+X Watt,und das reicht allemal aus.

Das stimmt nicht ganz.
Also die einschlägigen Markenreceiver(Onkyo, Denon, Yamaha, H/K etc) in der 500-600€ Klasse leisten allesamt so 40-50W im Mehrkanalbetrieb.
Das reicht locker aus, wenn die LS einen halbwegs vernünftigen Wirkungsgrad haben.
piccohunter
Hat sich gelöscht
#5 erstellt: 26. Okt 2007, 11:44

Fir3storm schrieb:

piccohunter schrieb:

Fir3storm schrieb:
Kommt auf die Lautsprecher an, die du hast.
Aber ein bisschen potenter sollte er schon sein, so ab 500-600€ Klasse und aufwärts.


Beim Receiver hast du eigentlich freie Auswahl, jeder halbwegs vernünftige arkenreceiver hat 80+X Watt,und das reicht allemal aus.

Das stimmt nicht ganz.
Also die einschlägigen Markenreceiver(Onkyo, Denon, Yamaha, H/K etc) in der 500-600€ Klasse leisten allesamt so 40-50W im Mehrkanalbetrieb.
Das reicht locker aus, wenn die LS einen halbwegs vernünftigen Wirkungsgrad haben.


Gut, ich habe die Angaben aus technischen Daten laut Herstellern genommen. Aber im Grunde sind wir uns ja einig.
henock
Hat sich gelöscht
#6 erstellt: 26. Okt 2007, 11:52
Moin Christian,
erstmal wäre es interessant welchen Musikgeschmack du hast: ob nun eher ruhig oder doch Heavy Metal. Bei ruhigeren Genres reichen dir wohl kleinere Kompaktlautsprecher, die liefern zwar nicht so viel Bass, hören sich aber auch ganz gut an. Wenn du jedoch höhere Pegel bevorzugst dann wären wohl Standlautsprecher die richtige Wahl. Man kann aber auch kleine Kompakte mit einen Subwoofer erweitern (das habe ich auch so gemacht) und ich denke das ist richtig gut geworden. Ich habe nämlich auch eine schräge und da sind große Standlautsprecher nicht zu empfehlen, da diese viel Luft nach hinten und zu den Seiten brauchen.
Um zur Preisklase zu kommen muss man erstmal wissen wie viel du eigentlich ausgeben willst. Man kann sagen, dass das was teuer ist auch gut ist (klar, es gibt immer schwarze Schafe aber das hält sich im Hifi-Genre in Grenzen).
Vernünftige Kompaktlautsprecher gibt es schon für gut 500-600€ aufwärts. (Kleiner Vorschlag ich habe die Heco Celan 300 und die übertreffen in der Preisklasse bis 800€ alles was so auf dem Merkt ist)
Bei Standlautsprechern würde ich ca. 200-300€ drauflegen. (Also ich will ja keine Werbung machen aber die größeren Lautsprecher aus der Celan Serie von Heco hören sich auch wirklich gut an. Z.B. Heco Celan 700 oder 800)

Nun zum Receiver: Ich weiß ja nicht ob es nun gleich ein Receiver sein muss, wenn du lediglich Musik hören und den Ferseher darüber laufen lassen willst solltest du mit einem Vollverstärker gut bedient sein. Ein vernünftiger Vollverstärker fängt bei ca. 800-1000€ an. NAD hat z.B. sehr attraktive Modelle (Z.B. den NAD C 372)
Aber letztendlich musst du das ja wissen

Gruß
Henning
piccohunter
Hat sich gelöscht
#7 erstellt: 26. Okt 2007, 11:57

henock schrieb:


Nun zum Receiver: Ich weiß ja nicht ob es nun gleich ein Receiver sein muss, wenn du lediglich Musik hören und den Ferseher darüber laufen lassen willst solltest du mit einem Vollverstärker gut bedient sein. Ein vernünftiger Vollverstärker fängt bei ca. 800-1000€ an. NAD hat z.B. sehr attraktive Modelle (Z.B. den NAD C 372)
Aber letztendlich musst du das ja wissen

Gruß
Henning


Der einzige Unterschied zwischen Receiver und Vollverstärker ist der integrierte Radiotuner... ;-) also immer zu empfehlen, egal ob Stereo-Receiver oder Mehrkanal-Receiver...

Mal ganz davon abgesehen, das es durchaus "vernünftige" Vollverstärker in weitaus niedrigeren Preisregionen gibt... Gute Verarbeitung findet man bereits z.B. in der Preisklasse 300 - 400 Euro bei Stereo-Amps.


[Beitrag von piccohunter am 26. Okt 2007, 11:59 bearbeitet]
henock
Hat sich gelöscht
#8 erstellt: 26. Okt 2007, 12:03

Der einzige Unterschied zwischen Receiver und Vollverstärker ist der integrierte Radiotuner... ;-) also immer zu empfehlen, egal ob Stereo-Receiver oder Mehrkanal-Receiver...


Deshalb schrieb ich ja, dass das jeder selbst wissen muss. Ich z.B. bin eine absoluter Receiver verfächter, weil ich vor Jahren probleme mit dem Tuner hatte und das obwohl der Receiver von einer guten Marke war (Denon).
Nun stelle ich mit die komponenten alle einzeln zusammen und damit bin ich bis jetzt sehr gut gefahren !!!
Gruß
Henning
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#9 erstellt: 26. Okt 2007, 13:51
Kleiner Test oder was, egal, hier mein Vorschlag:

Großer Raum mit ungünstigen akustischen Verhältnissen, da wird a).Leistung gebraucht und b).am besten wenig diffuse
Lautsprecher! Deine Klang und Hörvorlieben, sowie Preisvorstellung kennen wir nicht, ich will Dir trotzdem meine Idee mitteilen!

Zum AV-Receiver: Onkyo TX-SR 605, je nach Budget auch ein größeres Modell! Alternativ wäre auch noch Marantz zu empfehlen, klanglich wohl besser, aber nicht so gut ausgestattet!
Zum Lautsprecher: Klipsch-Set mit Subwoofer, Modelle je nach Budget! Meine Wahl wäre die Reference-Serie, jetzt wirklich günstig zu kaufen, da diese ausläuft! Vorteil, hoher Wirkungsgrad und mächtige Pegel, sowie direkter Klang wegen seines Hornsystems!

Klingt super, habe selbst Klipsch-Lautsprecher und bin sehr zufrieden! Aber letztlich ist alles Geschmacksache und hängt hauptsächlich vom Budget ab, oder?!
Ich hoffe den "Test" bestanden zu haben und weiterhin viel Spaß mit Deiner Suche nach dem "richtigen" Equipment!!

GlennFresh
john_frink
Moderator
#10 erstellt: 26. Okt 2007, 13:59
naja den klipsch unterstelle ich mal, dass die ein wenig gesoundet sind *wegduck*
da macht das ganze nicht wirklich riesigspass bei KLassik oder Jazz, aber bei metal oder house schon. aber was rede ich da, er wirds sich selbst anhören müssen.

mein tipp: b&w serie 600 an besagten onkyo
oder elac serie 50/60
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#11 erstellt: 26. Okt 2007, 14:18
Eigentlich sind doch alle Lautsprecher "gesoundet", die Einen mehr die Anderen weniger, oder?
Und die 600er Serie von B&W ist bestimmt nicht neutral, aber das ist wie schon gesagt, GESCHMACKSACHE!
Das Klipsch nicht für Jazz geeignet ist, dem möchte ich wiedersprechen, bei Klassik mag das aber noch zutreffen!
Leider hat uns der Themenersteller seine Musikrichtung nicht mitgeteilt, außerdem war meine Kombi nur ein Vorschlag! Also, warten wir auf Antworten und mehr Info von Meck03! Ich bin auf die Auflösung (Vorschlag Händler) sehr gespannt!

GlennFresh
john_frink
Moderator
#12 erstellt: 26. Okt 2007, 14:38
hast ja recht , imo gibts fast schon nationale unterschiede, was den sound angeht, deutsche mögens hell, briten warm etc.
wie gesagt, der herr möge probehören gehen.
piccohunter
Hat sich gelöscht
#13 erstellt: 26. Okt 2007, 14:58

john_frink schrieb:
hast ja recht , imo gibts fast schon nationale unterschiede, was den sound angeht, deutsche mögens hell, briten warm etc.
wie gesagt, der herr möge probehören gehen.


Ich mag es hell und warm
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#14 erstellt: 26. Okt 2007, 15:14
Welche Lautsprecher wären das zum Beispiel? Wiederspricht sich Deine Klangvorstellung nicht etwas?

Naja, jeder hat auch seine eigene Empfindung gegenüber dem Klang der Lautsprecher! Trotzdem würde mich interessieren welcher Lautsprecher das kann!?

GlennFresh
piccohunter
Hat sich gelöscht
#15 erstellt: 26. Okt 2007, 15:21

GlennFresh schrieb:
Welche Lautsprecher wären das zum Beispiel? Wiederspricht sich Deine Klangvorstellung nicht etwas?

Naja, jeder hat auch seine eigene Empfindung gegenüber dem Klang der Lautsprecher! Trotzdem würde mich interessieren welcher Lautsprecher das kann!?

GlennFresh


Meiner MEinung nach 5x JBL Control One in Verbindung mit einem Yamaha Sub YST-SW150 an einem RX-V650 Yamaha-Receiver... für meine Ohren hell und trotzdem warm... aber Klang ist sehr subjektiv... mir gefällts sehr sehr gut.
Hatte testweise ein paar andere, teilweise weitaus teurere Sachen da, bin aber dann bei der oben genannten Kombi hängengeblieben.
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#16 erstellt: 26. Okt 2007, 15:43
Aha, ich habe zwei JBL Control für die Beschallung der Terasse im Aussenbereich! Der von Dir beschriebene Klang, ist mir nicht aufgefallen, aber schlecht klingen die kleinen Dinger nicht! Aber mit denen von uns vorgeschlagenen Lautsprecher sind die kleinen JBL nicht wirklich vergleichbar, oder?!

GlennFresh
piccohunter
Hat sich gelöscht
#17 erstellt: 26. Okt 2007, 15:47

GlennFresh schrieb:
Aha, ich habe zwei JBL Control für die Beschallung der Terasse im Aussenbereich! Der von Dir beschriebene Klang, ist mir nicht aufgefallen, aber schlecht klingen die kleinen Dinger nicht! Aber mit denen von uns vorgeschlagenen Lautsprecher sind die kleinen JBL nicht wirklich vergleichbar, oder?!

GlennFresh


Hmmm... ich mache bei Lautsprechern eigentlich nur geschmackliche Unterschiede... objektiv kann ich nur die Haptik vergleichen.
Deswegen vergleiche ich sehr wohl 100 Euro Boxen mit 1000 Euro Boxen... und das geht nicht immer zugunsten der 1000er Box aus ;-)

Kommt vielleicht auch auf die Räumlichkeiten an, aber bei mir klingt meine Kombi einfach genial. Wie gesagt, hatte zum Vergleich deutlich teurere Nuberts, Cantons und Elacs da. Bin bei den JBL gelandet, und nicht wegen dem Preis. Das ich da kräftig gespart habe, war ein angenehmer Nebeneffekt.
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#18 erstellt: 26. Okt 2007, 17:19
Das wollte ich damit auch nicht gesagt haben, ich besitze in meiner Hauptanlage Lautsprecher die Liste 1600€ das Paar gekostet haben und die habe ich schon gegen vielfach teurere getestet! Fazit, oftmals haben mir meine klanglich besser gefallen, das ist natürlich immer Geschmacksache und auch "Raumabhängig"!

Wegen den oben genannten Räumlichkeiten habe ich die Klipsch empfohlen, weil ich der Meinung bin, das diese sehr gut mit den beschriebenen Gegebenheiten zurecht kommen!

Noch etwas am Rande und das ist mein Empfinden,
klingen meine Lautsprecher der Hauptanlage trotzdem deutlich besser als die erwähnten JBL auf der Terasse (jaja, hatte die auch schon zu Testzwecken drin gehabt!), aber es bleibt einfach eine reine Geschmacksfrage eines jeden. Also viel Spaß weiterhin mit Deinen für den Preis echt guten JBL`s! (Sonst hätte ich die nicht gekauft!)

GlennFresh
Meck03
Neuling
#19 erstellt: 26. Okt 2007, 18:25
Danke erst mal für eure vielen Antworten meine Musik richtung ist Schwer ich höre von Metal bis über HipHop und House alles

Deswegen habe ich es vielleicht auch vergessen zuschreiben.

Dann sag ich jetzt mal was der Verkäufer meinte Sein vorschlag wären der Yamaha AV-recivere RX-v1800 ca. 1100 € und die B&W 600 Serie

Was haltet ihr von der zusammen stellung und wo liegt den die 600 serie Preislich

thx
Christian
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#20 erstellt: 26. Okt 2007, 19:34
Ich bin kein Fan von der B&W 600er Serie, da aber Yamaha relativ "analytisch" klingt und die B&W eher etwas "verhalten", sollte das passen, ist aber nur meine Meinung! Du solltest einfach den Händler fragen, ob Du diese Kombi bei Dir zu Hause testen kannst, dann weißt Du sicher ob es Dir gefällt oder nicht!
Du solltest aber mindestens eine andere Marke zum Vergleich haben.
Ich jedenfalls bin der Meinung, das Du an Hand Deines Musikgeschmacks mit den Klipsch besser bedient wärst, käme auf ein Test an! Die Klipsch aber bitte nicht mit dem Yamaha, besser wäre da z.B. ein Marantz oder Onkyo!
Die Klipsch ist einfach eine Spaßbox mit Pep, die lässt es richtig knallen, aber ist wie schon gesagt, GESCHMACKSACHE!

GlennFresh

Ach ja, welche 600er Serie meinst Du, Alte oder Neue, ist schon ein erheblicher Preisunterschied!


[Beitrag von GlennFresh am 26. Okt 2007, 19:36 bearbeitet]
Fir3storm
Inventar
#21 erstellt: 26. Okt 2007, 19:42
Die neue Yamaha-Serie soll nicht mehr ganz so hell und analytisch wie die Vorgängerserie klingen.
Hab mich aber noch nicht selber davon überzeugen können.
Meck03
Neuling
#22 erstellt: 27. Okt 2007, 14:31
Um das Probe hören komm ich nicht drum rum nur bevor ich das zweite mal in den Laden gehe will ich Eher wissen was ich Will.

Was kostet den nun so die 600er Serie hab nur vile bilder und viel text gefunden im Inet und was kosten den die Klipsch

mfg

Christian
Frankman_koeln
Inventar
#23 erstellt: 27. Okt 2007, 15:10
der yamaha receiver ist durchaus okay.
aber b&w lautsprecher ..... bah !!
die 600er klingen in meinen ohren nicht, sind extrem gesoundet und im bass überhöht .....

ABER ....

dein geschmack ist wichtig !!!!


höre dir unbedingt mehrere lautsprecher von mehreren herstellern an !!!

deine Budget für lautsprecher wäre ganz interessant zu erfahren ......
Meck03
Neuling
#24 erstellt: 27. Okt 2007, 15:26
Na wieviel Geld ich aus geben will und kann? Ich will mir schon was vernünftiges kaufen weil sonst kann man auch zum Media Markt gehen und daher hab ich mir über das Geld So weit erst mal keine gedanken gemacht das ich erst mal schauen will was gibts was Kostet es und dann mir auch unterschiedliche Preis Klassen anhören will um dan zuentscheiden was ich ausgeben werde.

Weil sagen wirs mal so Meine Schmertz Grenze Liegt so für alles bei 3000 € Und da der receiver von Yamaha RX-V1800 schon bei seinen 1100 € Liegt und die 600Serie nicht ganz Günstig ist Chätze ich mal das da 3000 nicht reichen werden.

Ich intressiere mich da sogar vieleicht auch für den Yamaha RX-V 461 oder den 861

aber was ich will sind Vorne und Hinten Standlautsprecher was auch den Preis nachoben Treibt.

mfg

Christian
Frankman_koeln
Inventar
#25 erstellt: 27. Okt 2007, 15:46
bei anderen lautsprecherherstellern gibt es imho ein deutlich besseres preis-/leistungsverhältnis wie bei b&w !!

merke aber dass du auf die b&w irgendwie eingefahren bist ( kommt so rüber ) !

tu dir nen gefallen und geh ausgiebig probehören !!


Ich will mir schon was vernünftiges kaufen weil sonst kann man auch zum Media Markt gehen


auch dort gibt es vernünftiges !!
Fir3storm
Inventar
#26 erstellt: 27. Okt 2007, 15:59

Frankman_koeln schrieb:
bei anderen lautsprecherherstellern gibt es imho ein deutlich besseres preis-/leistungsverhältnis wie bei b&w !!

Die UVP Preise sind bei B&W in der Tat ziemlich überzogen.
Wenn man aber, so wie im Moment noch bei Hirschille.de, die Chance hat, z.B. die 600er Auslaufserie günstig zum halben Preis zu bekommen, lohnt es sich sehr.
Da ist man dann mit ~2000€ ohne AVR dabei und kann sicher noch etwas runterhandeln.
Wenn der Klang gefällt, wie schon gesagt.
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#27 erstellt: 27. Okt 2007, 17:20
Also, da alle nur über die B&W reden, möchte ich Dir einen sehr guten Händler für den Kauf von Klipsch nennen:
www.hifi-alt.de
Der führt auch Denon, Onkyo, etc.
Vielleicht wohnst Du in der Nähe! Zum Preis will ich nichts sagen, weil das immer Verhandlungssache ist und darauf ankommt, was Du alles kaufst (Komplettpreis)!
Aber bedient und beraten wirst Du dort allererste Sahne!

GlennFresh
Volc0m
Stammgast
#28 erstellt: 27. Okt 2007, 19:15
Hallo,

wenn du kein HDMI brauchst hätte ich da ggf. etwas für dich:
http://www.hifi-foru...m_id=172&thread=1878

Und du müsstest, im Vergleich mit dem Yamaha, auch nicht so tief in die Tasche greifen

Gruß, Robert
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